SP.A lost taboe op kilometerheffing personenwagens

[ubremoved_539]

Z'n reactie is even absurd als morgen alle PC's extra gaan belasten (want die zijn ook gesubsidieerd en slecht voor het milieu) en dan gaan vertellen dat een typmachine een perfect alternatief is als je mensen maar genoeg in hun portemonnee raakt. En ja er zijn genoeg mensen die hun PC enkel gebruiken voor een briefje te typen, maar zij die het echt nodig hebben vergeet je maar.

Verder dan dergelijke stelling komen heist en duizend niet

[duizend]

En wij hebben die argumentatie al een paar keer ontkracht. Er zijn hier situaties gepasseerd van mensen die aantonen dat ze geen volwaardig alternatief hebben, terwijl je blijft volhouden dat iedereen talloze alternatieven heeft. Je hebt zelfs zelf voorbeelden aangehaald die tegenspreken wat je zelf verkondigd, en wanneer je daarop gewezen wordt blijft je halsstarrig volhouden dat het niet waar is?

Oh tiens weer wat bijgeleerd ...
een voorbeeldje geven van enkele mensen die er moeilijk met het huidig OV geraken is mlijn argumentatie ontkrachten

Als je geen volwaardig alternatief hebt (volgens jezelf) dan rij je met de eigen wagen hé, toch nie moeilijk ...

Ik heb geen enkel voorbeeld aangehaald waarin ik mezelf tegenspreek : het zijn allemaal voorbeelden waar het anders belasten het autogebruik van mensen duidelijk veranderd ...

@R2504

Pc's zorgen niet voor file in het verkeer bij mijn weten

[gm123]

Als je geen volwaardig alternatief hebt (volgens jezelf) dan rij je met de eigen wagen hé, toch nie moeilijk ...

En we zijn terug bij af. Het "volgens jezelf" stukje tussen haakjes toont opnieuw aan hoe je helemaal geen idee hebt van de realiteit. Je impliceert hier dat wanneer ik vind dat iets geen volwaardig alternatief is, ik fout ben. Meer dan twee uur onderweg zijn terwijl het met de wagen op minder dan de helft kan mag dan voor jou een volwaardig alternatief zijn, verwachten dat het dat voor iedereen is, is gewoon absurd.

Hoeveel van de mensen die momenteel dagelijks in de file staan hebben geen volwaardig alternatief, denk je? Nogmaals (houdt iemand de tel bij?): die staan daar niet voor hun plezier. Moest er een kilometerheffing komen zullen die inderdaad de wagen blijven nemen en is er van een oplossing geen sprake. Moeilijk om te begrijpen is dat inderdaad niet.

Ik heb geen enkel voorbeeld aangehaald waarin ik mezelf tegenspreek : het zijn allemaal voorbeelden waar het anders belasten het autogebruik van mensen duidelijk veranderd ...

Duidelijk veranderen wel, maar van ontmoedigen is helemaal geen sprake, terwijl een kilometerheffing volgens jou wel een ontmoedigend effect zou hebben. Jouw voorbeelden spreken dat dus regelrecht tegen.

[Nick]

Ik wou vandaag naar Brussel op uitstap met de kindjes. Dus dacht ik OV: trein naar Brussel Centraal; 1:19min rijden.
Maar dan de prijs: 66€ heen en terug!!! En dat is nog zonder de bus heen/terug naar het station. Ik had direct geen zin meer.

Dus met de auto geweest: 1:30min onderweg voor 110km.
Ongeveer 6l verreden * 1,4€/l = 8,4€ + parking in centrum 8,8€ -> 17,2€ (ik wil zelfs nog afronden naar 20)
En ik zat nog dichter bij mijn locatie dan met de trein!

Heel 'handig en goedkoop' dat openbaar vervoer, maar zo stimuleren ze het niet hoor! :-/

[krisken]

Openbaar vervoer is als volwassen persoon bijna altijd iets goedkoper of even duur als hetzelfde traject met de wagen. Dus eenmaal je met twee of meer bent is de wagen bijna altijd goedkoper. Er bestaan wel leuke combinaties als weekendbiljet etc maar ook dat is niet altijd goedkoper hoor...

[heist_175]

Vandaag voor de grap naar Brussel gereden met de auto: €50 parkeerkosten .
Mijn treinabonnement kost €150 voor een maand , een ticket heen-en-terug kost €17,20.
En die €50 parkeerkosten is niet alles hé: VB, BIV en brandstof moet je daar nog bijtellen (pro rata).
Gelukkig betaalt mijn baas dat, maar de auto is niet zo goedkoop...

Voor de scherpslijpers en in alle eerlijkheid (deur tot deur):
- auto+trein: 1u10
- auto: 50minuten

Disclaimer:
- in de vakantie rijden er minder treinen en minder metro's -> langere reistijd
- in de vakantie rijden er minder auto's -> kortere reistijd
- ik heb maar 40 minuten TheEconomist kunnen luisteren (Audio edition), anders had ik nu mijn krant al uitgelezen

Ik denk niet dat ik dat grapje in september moet herhalen

[Joe de Mannen]

Als alle mensen die 'voor de grap naar Brussel rijden' dat niet zouden doen, zou dat iets uithalen naar de verkorting van de files toe ?

Taksen van uw auto bijtellen, ik weet het toch niet, dat telt alleen als je de auto niet meer zou hebben als je het openbaar vervoer neemt.

En als dat voor u werkt, dan hebt u geluk. Maar kijk gewoon eens hoe ver het volgende / vorige station is en ga in het midden wonen.

J.

[ubremoved_539]

Vandaag voor de grap naar Brussel gereden met de auto: €50 parkeerkosten .

Ben je je ticket verloren of wat ? (want dan is het tarief inderdaad 50 euro in sommige parkings al is het in de meeste maar 20 euro)

Een parking vlakbij de Grote Markt kost maximaal 14.90 euro per dag trouwens !

[heist_175]

Parking in de voormiddag (9-13:30) €25 en in de namiddag hetzelfde.
Een volledige dag is dus €50.
Even geverifieerd bij collega's: dat is inderdaad het tarief.
Niet omdat je uw ticket verliest, dat is de standaard prijs
(als ik er vanavond aan denk, zal ik een foto nemen)

Hoe doe je dat dan?
Niet betalen en enkel de boete in uw onkosten steken .

[ubremoved_539]

Parking in de voormiddag (9-13:30) €25 en in de namiddag hetzelfde.

Dat lijkt mij eerder de kost als je geen parkeerticket neemt... ik dacht dat dat inderdaad 25 euro per halve dag was.

De meeste Brusselse parkings (en dat zijn er heel wat) zijn aangesloten bij Interparking en hanteren een maximale dag kost van 14 a 15 euro.

Even geverifieerd bij collega's: dat is inderdaad het tarief.

Hoog tijd dat je collega's zich dan eens informeren... en anders wil ik wel eens weten waar het dan is.

Ik heb dus de indruk dat je het duurder wil voorstellen dan het is...

[heist_175]

Het is niet in een Interparking, maar gewoon langs de baan.
Er staat wat verder in de straat een bord: parkingforfait €50.

Zoals ik al zei: ik probeer er vanavond aan te denken om foto's te maken .
Google Streetview

[ubremoved_539]

Die forfait (eigenlijk een vervanging van een boete) is omdat jij geen ticket neemt

Als jij dus gewoon een ticketje neemt is het heel wat goedkoper !

[heist_175]

Een ticket is voor 2u, prijs ben ik al vergeten.
Het enige wat je kan doen als je lang wil parkeren is €25+€25 betalen.

Je mag zo'n ticket ook niet verlengen als je op dezelfde plaats blijft staan.
Ik heb die regels niet uitgevonden hé

[ubremoved_539]

Dan moet je niet gaan verklaren dat parkeren 50 euro kost

Ik reken bij m'n treinrit toch ook niet de boete om het ticketje op de trein pas te kopen omdat ik te lui ben ?

[heist_175]

Dan moet ik bij de reistijd nog 20 minuten stappen bijtellen, waar je als niet-bewoner wel lang mag parkeren.

[ubremoved_539]

Dan moet ik bij de reistijd nog 20 minuten stappen bijtellen, waar je als niet-bewoner wel lang mag parkeren.

Tja, de trein die stopt natuurlijk steeds naast je deur

[bruma]

Het is niet in een Interparking, maar gewoon langs de baan.
Er staat wat verder in de straat een bord: parkingforfait €50.

Zoals ik al zei: ik probeer er vanavond aan te denken om foto's te maken .
Google Streetview

Als je ook een hele dag op een parkeerplaats waar je maar 15min max mag staan gaat staan dan is het evident dat je 50€ moet betalen.
Misschien kan je ook ergens gaan staan waar het niet mag en dan je kosten even deelt met ons.

[heist_175]

Tja, de trein die stopt natuurlijk steeds naast je deur

In de 5hoek zal je hard moeten zoeken om een locatie te vinden die 20minuten stappen is van een metro- of treinstation.

Die foto die ik gisteren al postte, staat in een zijstraat en gaat over een specifieke laad- en loszone voor een gebouw. Ik dacht dat het over gans de straat ging.

Dit is een foto van de parkeerautomaat:
1. (TB) gratis ticket 15min
2. (T2) ticket van 2h = €3
3. (T1) ticket van 4h30 = €25 - voor een volledige dag is het €50 (waarbij je ergens rond het middaguur een nieuw ticketje moet steken)
4. (TA) Als je geen ticket hebt -> €50


De dichtsbijzijnde Interparkings:
- 2,4km
- 3,5km

[ubremoved_539]

Post eens het adres van die automaat...

[warpozio]

Soit... de heren politiekers zijn ook niet blind he.
Net terug van een tourtje in Europa
Duitsland: heffing voor camions, binnenkort ook voor personenwagens (enkel op snelwegen dacht ik)
Frankrijk: Péage op veel autostrades
Zwitserland: vignet
Oostenrijk: vignet
Italie: Tax op de autostrades (toch ter hoogte van Milaan)

Waarom, als dat in zoveel landen voor extra inkomsten zorgt, zouden ze dat hier niet proberen?
Kassa kassa

De camions gaan niet uitwijken, want in Frankrijk en Duitsland betalen ze toch ook
De personenwagens.... idem ditto

[bruma]

Soit... de heren politiekers zijn ook niet blind he.
Net terug van een tourtje in Europa
Duitsland: heffing voor camions, binnenkort ook voor personenwagens (enkel op snelwegen dacht ik)
Frankrijk: Péage op veel autostrades
Zwitserland: vignet
Oostenrijk: vignet
Italie: Tax op de autostrades (toch ter hoogte van Milaan)

Waarom, als dat in zoveel landen voor extra inkomsten zorgt, zouden ze dat hier niet proberen?
Kassa kassa

De camions gaan niet uitwijken, want in Frankrijk en Duitsland betalen ze toch ook
De personenwagens.... idem ditto

Voor enkele landen zijn het privéfirma's die het wegennet in beheer hebben. En de kwaliteit van de infrastructuur is prima.
Bij ons is het de overheid en ik vermoed dat de inkomsten (accijns en belasting) niet volledig gebruikt wordt voor de infrastructuur maar om andere potjes te vullen.
Indien ze dit invoeren dan is het een bijkomende belasting op iets waarvoor wij al betalen.

[ITnetadmin]

Nog liever een semi competente overheid waar het geld niet altijd even efficient besteed wordt (daar kan tenminste aan gewerkt worden), dan een prive firma waar wij de publiek infrastructuur betalen maar de winsten naar bonussen en aandeelhouders gaan.

[ Post made via mobile device ]

[ubremoved_539]

Het probleem is dat bij de overheid de centen ook vaak naar "vriendjes" gaan.

[Kenw00t]

Post eens het adres van die automaat...

Hier: https://goo.gl/maps/32BVg

De GPS-coördinaten staan gewoon in de Exif van de foto.

[ITnetadmin]

Het probleem is dat bij de overheid de centen ook vaak naar "vriendjes" gaan.

Ja, maar die kan je dan tenminste nog herverkiezen, wat bij de board van een bedrijf al helemaal geen optie meer is.

[ Post made via mobile device ]

[ubremoved_539]

De GPS-coördinaten staan gewoon in de Exif van de foto.

Blijkt dat parking Jubelpark op 1.2 km is... zo'n 15 minuutjes wandelen

Parking Merode is zelfs op 900m...

Ja, maar die kan je dan tenminste nog herverkiezen, wat bij de board van een bedrijf al helemaal geen optie meer is.

Privé bedrijgen krijgen ook geen levenslange deal voor het onderhoud van de wegen.

[ITnetadmin]

Hopelijk. Maar toch. Zolang dat bedrijf geen vzw is dat al zijn winst verplicht in het onderhoud van die weg steekt, zie ik het nog altijd liever door de overheid gebeuren.

[ Post made via mobile device ]