Hey all,
ik vroeg me af of iemand onder jullie ervaring heeft met (niet-professioneel) kopen en verkopen van aandelen.
Zelf had ik me graag hierin verdiept maar de hoeveelheid info is enorm...
Wat zijn de te ondernemen stappen tussen "niets weten" en "ik koop/verkoop" een aandeel?
- Moet dit via een bank lopen?
- Wat zijn voor- of nadelen van online kantoren?
- Wat zijn de kosten hieraan verbonden? (buiten de eventuele verliezen en risico's)
- Iemand suggesties waar/hoe te beginnen?
Er zijn enkele aandelen die ik op het oog had, weliswaar kleine bedragen, maar je moet ergens beginnen hé
Alvast bedankt voor alle feedback.
Stephan
Spelen op de beurs
-
- Elite Poster
- Berichten: 3310
- Lid geworden op: 26 jul 2005, 12:17
- Locatie: Lochristi
- Uitgedeelde bedankjes: 196 keer
- Bedankt: 125 keer
Aan- en verkopen van aandelen doe je liefst niet via de klassieke bank.
Het is vaak een extra stap die het vaak duurder en minder flexibel maakt.
Ik zie alleen maar voordelen aan online werken.
Zelf gebruik ik Bolero voor Europese aandelen en TD Ameritrade voor Amerikaanse aandelen.
De prijslijst van Bolero kan je hier vinden en bij TD Ameritrade betaal je 9,99 USD per transactie.
De eerste vraag die je jezelf moet stellen is: waarom wil ik op de beurs beleggen?
Post je antwoord en ik zal proberen uitleggen waarom je het misschien niet moet doen.
Klinkt waarschijnlijk nogal tegenstrijdig met het begin van mijn post? Wait and see...
Het is vaak een extra stap die het vaak duurder en minder flexibel maakt.
Ik zie alleen maar voordelen aan online werken.
Zelf gebruik ik Bolero voor Europese aandelen en TD Ameritrade voor Amerikaanse aandelen.
De prijslijst van Bolero kan je hier vinden en bij TD Ameritrade betaal je 9,99 USD per transactie.
De eerste vraag die je jezelf moet stellen is: waarom wil ik op de beurs beleggen?
Post je antwoord en ik zal proberen uitleggen waarom je het misschien niet moet doen.
Klinkt waarschijnlijk nogal tegenstrijdig met het begin van mijn post? Wait and see...
Verschillende redenen, gaande van "bezigheid" tot "no risk no gain"...Astralon schreef:waarom wil ik op de beurs beleggen?
Heb me altijd al wat willen verdiepen in de beurswereld, en nu dat ik de mogelijkheden heb wil ik dit wel even goed bekijken.
Ik ben me volledig bewust van verschillende pijnpunten :
- Speculeer niet op krediet
- Reken steeds op 100% verlies
- Gebruik geen geld dat je op korte termijn zal nodig hebben
- etc...
Ik heb momenteel 1 specifiek aandeel in gedachten, waarvan ik er toch "enkele" zou willen kopen (XETRA & DAX)
Wat zijn je ervaringen met Bolero?
Thanks
There are two types of planes : Fighters and Targets
-
- Elite Poster
- Berichten: 3310
- Lid geworden op: 26 jul 2005, 12:17
- Locatie: Lochristi
- Uitgedeelde bedankjes: 196 keer
- Bedankt: 125 keer
Bolero, heeft nu niet de meest sexy interface (TD Ameritrade is bijvoorbeeld wel zeer goed) maar het doet wat het moet doen.
De keuze voor Bolero is gewoon historisch gegroeid uit het feit dat ik klant ben bij KBC.
Dus ik hoop dat er ook mensen zijn die hun ervaringen met andere systemen hier posten.
Een paar kritische opmerkingen...
Als je 100% verlies accepteert waarom koop je dan aandelen en geen opties of futures?
Het hefboomeffect (lees potentiele winst) is veel groter als je opties gebruikt.
Waarom kies je voor dit ene aandeel? Waarom denk je dat dit beter zal presteren dan andere aandelen?
Je hoeft uiteraard niet te antwoorden maar dit soort vragen moet je jezelf gewoon durven stellen.
Mensen kiezen vaak voor dingen (in dit geval aandelen van een bedrijf) die ze kennen.
De keuze voor Bolero is gewoon historisch gegroeid uit het feit dat ik klant ben bij KBC.
Dus ik hoop dat er ook mensen zijn die hun ervaringen met andere systemen hier posten.
Een paar kritische opmerkingen...
Als je 100% verlies accepteert waarom koop je dan aandelen en geen opties of futures?
Het hefboomeffect (lees potentiele winst) is veel groter als je opties gebruikt.
Waarom kies je voor dit ene aandeel? Waarom denk je dat dit beter zal presteren dan andere aandelen?
Je hoeft uiteraard niet te antwoorden maar dit soort vragen moet je jezelf gewoon durven stellen.
Mensen kiezen vaak voor dingen (in dit geval aandelen van een bedrijf) die ze kennen.
-
- Deel van't meubilair
- Berichten: 29849
- Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
- Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
- Bedankt: 1985 keer
Het is niet omdat je 100% verlies wil accepteren, dat je ook graag 100% kans hebt op dat verlies !Astralon schreef:Als je 100% verlies accepteert waarom koop je dan aandelen en geen opties of futures?
Het probleem is dat alle logica rond marktwaarde de laatste tijd wel erg zoek is... maw. dan gaan argumenteren is er niet eenvoudiger op geworden (zeker niet wanneer je over korte termijn spreekt).Astralon schreef:Waarom kies je voor dit ene aandeel? Waarom denk je dat dit beter zal presteren dan andere aandelen?
-
- Elite Poster
- Berichten: 3310
- Lid geworden op: 26 jul 2005, 12:17
- Locatie: Lochristi
- Uitgedeelde bedankjes: 196 keer
- Bedankt: 125 keer
Ik probeer te achterhalen wat Stephan wilt want je kan nogal wat technieken toepassen op de beurs en ik kan ze hier moeilijk allemaal uitleggen.
Als ik "Spelen op de beurs", "weliswaar kleine bedragen", "Reken steeds op 100% verlies" in één topic zie dan denk ik onbewust aan opties en futures.
Toen ik nog in de US woonde heb ik het boekje Beating the Dow gekocht en dat is voor mij nog altijd het boek met de beste strategie.
Als ik "Spelen op de beurs", "weliswaar kleine bedragen", "Reken steeds op 100% verlies" in één topic zie dan denk ik onbewust aan opties en futures.
Klopt, maar ik blijf erbij dat het rangschikken van aandelen nog steeds essentieel is een beleggingsstrategie.r2504 schreef:Het probleem is dat alle logica rond marktwaarde de laatste tijd wel erg zoek is... maw. dan gaan argumenteren is er niet eenvoudiger op geworden (zeker niet wanneer je over korte termijn spreekt).
Toen ik nog in de US woonde heb ik het boekje Beating the Dow gekocht en dat is voor mij nog altijd het boek met de beste strategie.
Met spelen, kleine bedragen en 100% verlies accepteren bedoel ik enkel "je moet ergens beginnen"...
Ik heb nu zoiets van, het interesseert me echt, ik geef toe dat ik een leek ben, en zou ermee willen "leren spelen".
Ik spreek nu wel slechts van een 500 à 1000eur.
Wat opties en futures zijn, geen idee. Zal het vanavond opzoeken maar nu nét niet genoeg tijd voor de zoektocht.
Ik heb ook de indruk dat je het idee van aandelen uit mijn hoofd wil krijgen (no offence taken), waarom eigenlijk juist?
Alvast bedankt.
Ik heb nu zoiets van, het interesseert me echt, ik geef toe dat ik een leek ben, en zou ermee willen "leren spelen".
Ik spreek nu wel slechts van een 500 à 1000eur.
Wat opties en futures zijn, geen idee. Zal het vanavond opzoeken maar nu nét niet genoeg tijd voor de zoektocht.
Ik heb ook de indruk dat je het idee van aandelen uit mijn hoofd wil krijgen (no offence taken), waarom eigenlijk juist?
Alvast bedankt.
There are two types of planes : Fighters and Targets
-
- Elite Poster
- Berichten: 3310
- Lid geworden op: 26 jul 2005, 12:17
- Locatie: Lochristi
- Uitgedeelde bedankjes: 196 keer
- Bedankt: 125 keer
Dit is een zeer goed artikel over opties.
Ik probeer je zeker niet te ontmoedigen om aandelen te kopen.
Maar er zijn verschillende manieren om op de beurs actief te zijn: indivuele aandelen kopen, aandelenfondsen kopen, opties kopen/schrijven, hedgefunds, enz...
Welke producten je kiest is zeer persoonlijk ik heb de spreiding van mijn portefeuille ingesloten.
Zelf geef ik er de voorkeur aan om een groot gedeelte van mijn geld in producten te stoppen met kapitaalbescherming (72,5%).
Uiteindelijk heb ik voor dit kapitaal hard moeten werken en er veel belastingen moeten op betalen.
Laat me duidelijk zijn dat deze producten ook nadelen hebben. Zo betaal je instapkosten (2-3%) en zelfs als je op de vervaldag het kapitaal terugkrijgt loop je de rente mis die je op een spaarrekening of termijnrekening had kunnen krijgen. Maar dit nadeel geldt ook voor aandelen.
Een voorbeeld van zo'n product vind je hier.
Daarnaast koop ik ook aandelen en opties (18,3%).
Sommige daarvan zijn bedoeld als lange termijnbelegging met de bedoeling regelmatig een mooi dividend te ontvangen.
Andere aandelen koop ik om ze dezelfde dag of een paar dagen later reeds opnieuw te verkopen met één of twee procent winst.
En uiteraard is er ook nog een deel liquiditeit (termijnrekening en spaarrekening).
Als ik nu zou starten met 1000 EUR zou ik het volgende doen:
- geld op een termijnrekening plaatsen voor ongeveer 6 maanden - ik denk dat de beursopportuniteiten die er nu zijn ook binnen 6 maand nog zullen zijn dus ondertussen kan je beter je geld laten opbrengen
- na die 6 maand evalueren hoe de economische situatie is en dan eventuele een fonds met kapitaalbescherming kopen
My xxxxxxxxxxxxxxxx cents
Ik probeer je zeker niet te ontmoedigen om aandelen te kopen.
Maar er zijn verschillende manieren om op de beurs actief te zijn: indivuele aandelen kopen, aandelenfondsen kopen, opties kopen/schrijven, hedgefunds, enz...
Welke producten je kiest is zeer persoonlijk ik heb de spreiding van mijn portefeuille ingesloten.
Zelf geef ik er de voorkeur aan om een groot gedeelte van mijn geld in producten te stoppen met kapitaalbescherming (72,5%).
Uiteindelijk heb ik voor dit kapitaal hard moeten werken en er veel belastingen moeten op betalen.
Laat me duidelijk zijn dat deze producten ook nadelen hebben. Zo betaal je instapkosten (2-3%) en zelfs als je op de vervaldag het kapitaal terugkrijgt loop je de rente mis die je op een spaarrekening of termijnrekening had kunnen krijgen. Maar dit nadeel geldt ook voor aandelen.
Een voorbeeld van zo'n product vind je hier.
Daarnaast koop ik ook aandelen en opties (18,3%).
Sommige daarvan zijn bedoeld als lange termijnbelegging met de bedoeling regelmatig een mooi dividend te ontvangen.
Andere aandelen koop ik om ze dezelfde dag of een paar dagen later reeds opnieuw te verkopen met één of twee procent winst.
En uiteraard is er ook nog een deel liquiditeit (termijnrekening en spaarrekening).
Als ik nu zou starten met 1000 EUR zou ik het volgende doen:
- geld op een termijnrekening plaatsen voor ongeveer 6 maanden - ik denk dat de beursopportuniteiten die er nu zijn ook binnen 6 maand nog zullen zijn dus ondertussen kan je beter je geld laten opbrengen
- na die 6 maand evalueren hoe de economische situatie is en dan eventuele een fonds met kapitaalbescherming kopen
My xxxxxxxxxxxxxxxx cents
- Bijlagen
-
- kbc_spreiding_portefeuille.JPG
- (33.94 KiB) 48 keer gedownload
-
- Deel van't meubilair
- Berichten: 29849
- Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
- Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
- Bedankt: 1985 keer
Waarom dan niet gewoon virtueel... je gaat dan wel een beetje voorbij aan het concept van het aankopen/verkopen en de koersvorming zelf, maar op zich is dat gemis beperkt. Als je vandaag de dag één of meer aandelen zou selecteren kan je binnen een maand al eens zien hoeveel je nog zou overhebben van je 1000 euro.stephan schreef:Ik heb nu zoiets van, het interesseert me echt, ik geef toe dat ik een leek ben, en zou ermee willen "leren spelen".
-
- Elite Poster
- Berichten: 2048
- Lid geworden op: 06 dec 2004, 16:26
- Uitgedeelde bedankjes: 139 keer
- Bedankt: 56 keer
Maar net zoals je met alcoholvrij bier niet tegen een boom rijdt, verlies (of win) je met virtueel handelen geen geld.
Het is alleszins een goed middel om 'het spel' te leren kennen.
Het is alleszins een goed middel om 'het spel' te leren kennen.
There are 10 types of people in the world: those who understand binary, and those who don't.
- Dfrog
- Elite Poster
- Berichten: 1235
- Lid geworden op: 27 feb 2007, 22:07
- Locatie: Beerse
- Uitgedeelde bedankjes: 55 keer
- Bedankt: 22 keer
Overweeg zeker ook de fondsen. Als je met kleinere bedragen werkt, zijn de instapkosten/beurstaks voordeliger. Hierdoor kan je ook meer spreiden (sector/regio/munt/waardering/..). Met fondsen kan je ook geleidelijk aan instappen. BV elke maand een stukje. Als je denkt dat het nog lager kan is dit zeker aan te raden.
Voor wat het waard is, ik spreid zelf tussen een gemengd fonds (type low), een fonds dat belegt in Europese bedrijven gebaseerd op waarderingsregels en een BRIC-fonds. Aangezien de meeste fondsen meecrashen, ben ik blij met die gespreide instapmomenten.
Nadeel van een fonds is dat je 3 dagen op de inventariswaarde moet wachten.
Van welk bedrijf wil je trouwens aandelen kopen?
Voor wat het waard is, ik spreid zelf tussen een gemengd fonds (type low), een fonds dat belegt in Europese bedrijven gebaseerd op waarderingsregels en een BRIC-fonds. Aangezien de meeste fondsen meecrashen, ben ik blij met die gespreide instapmomenten.
Nadeel van een fonds is dat je 3 dagen op de inventariswaarde moet wachten.
Van welk bedrijf wil je trouwens aandelen kopen?
- Dfrog
- Elite Poster
- Berichten: 1235
- Lid geworden op: 27 feb 2007, 22:07
- Locatie: Beerse
- Uitgedeelde bedankjes: 55 keer
- Bedankt: 22 keer
Astralon, je kent er blijkbaar toch iets van. Waarom maak je u zelf geen constructie met zerobonds en opties?Astralon schreef: ...
Zelf geef ik er de voorkeur aan om een groot gedeelte van mijn geld in producten te stoppen met kapitaalbescherming (72,5%).
...
Daarnaast koop ik ook aandelen en opties (18,3%).
...
-
- Elite Poster
- Berichten: 3310
- Lid geworden op: 26 jul 2005, 12:17
- Locatie: Lochristi
- Uitgedeelde bedankjes: 196 keer
- Bedankt: 125 keer
Omdat de constructies tegenwoordig zo complex zijn dat je dat met een beperkt kapitaal gewoon niet zelf kan.Dfrog schreef:Astralon, je kent er blijkbaar toch iets van. Waarom maak je u zelf geen constructie met zerobonds en opties?
De meeste van de fondsen die ik heb volgen niet een beursindex maar volgen bijvoorbeeld 20 financiele instellingen van over gans de wereld.
Dus je moet al optie-contracten afsluiten in verschillende landen (inclusief US, Japan, enz...) wat op zich al niet evidend is.
Daarnaast heb je het probleem van de wisselkoers. Veel van die fondsen volgen ook Amerikaanse bedrijven en je krijgt dan bijvoorbeeld de procentuele stijging uitgekeerd: dus als een aandeel van 20 USD naar 22 USD stijgt (10%) dan krijg je 10% stijging in euro ongeacht wat er ondertussen met de wisselkoers EUR <> USD is gebeurd.
Daarnaast het je ook het probleem van de looptijd. Als je op dit moment zo'n constructie zou willen opzetten dan moet je denk toch met looptijden gaan werken van 2 jaar en waarschijnlijk zelfs meer. Het is bijna onbegonnen werk om voor 30 aandelen geografisch gespreid contracten met zo'n looptijd (2, 3 of 4 jaar) af te sluiten.
Misschien is mijn eigen verwijzing naar het KBC fonds nog het beste antwoord: probeer zo'n constructie maar eens op te zetten met een beperkt kapitaal.
-
- Elite Poster
- Berichten: 1199
- Lid geworden op: 21 mei 2007, 22:26
- Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
- Bedankt: 41 keer
Bestaat er zo'n site waar je virtueel aandelen kan kopen van belgische/europese bedrijven die de real time koers volgen vanop de "echte" beurs?r2504 schreef:Waarom dan niet gewoon virtueel... je gaat dan wel een beetje voorbij aan het concept van het aankopen/verkopen en de koersvorming zelf, maar op zich is dat gemis beperkt. Als je vandaag de dag één of meer aandelen zou selecteren kan je binnen een maand al eens zien hoeveel je nog zou overhebben van je 1000 euro.stephan schreef:Ik heb nu zoiets van, het interesseert me echt, ik geef toe dat ik een leek ben, en zou ermee willen "leren spelen".
Greetz
- Dfrog
- Elite Poster
- Berichten: 1235
- Lid geworden op: 27 feb 2007, 22:07
- Locatie: Beerse
- Uitgedeelde bedankjes: 55 keer
- Bedankt: 22 keer
www.beursduivel.be . Er bestaat daar ook een ranking; kan je u nog wat meten met uw collega-beleggersArgon schreef:Bestaat er zo'n site waar je virtueel aandelen kan kopen van belgische/europese bedrijven die de real time koers volgen vanop de "echte" beurs?r2504 schreef:Waarom dan niet gewoon virtueel... je gaat dan wel een beetje voorbij aan het concept van het aankopen/verkopen en de koersvorming zelf, maar op zich is dat gemis beperkt. Als je vandaag de dag één of meer aandelen zou selecteren kan je binnen een maand al eens zien hoeveel je nog zou overhebben van je 1000 euro.stephan schreef:Ik heb nu zoiets van, het interesseert me echt, ik geef toe dat ik een leek ben, en zou ermee willen "leren spelen".
Greetz
Ik heb er zo één gezien maar vind em niet meer terugArgon schreef:Bestaat er zo'n site waar je virtueel aandelen kan kopen van belgische/europese bedrijven die de real time koers volgen vanop de "echte" beurs?
Maar het bestaat dus weldegelijk.
\ edit : ik haat qwertz-toetsenborden
There are two types of planes : Fighters and Targets
- xenne
- Elite Poster
- Berichten: 5332
- Lid geworden op: 15 jan 2006, 14:54
- Uitgedeelde bedankjes: 685 keer
- Bedankt: 141 keer
dat is oa mogelijk bij keytrade & binckbank, op beide kan je gratis inschrijven en kan je virtuele portefeuille maken.Argon schreef:Bestaat er zo'n site waar je virtueel aandelen kan kopen van belgische/europese bedrijven die de real time koers volgen vanop de "echte" beurs?
Internet : Belgacom Comfort (30/3) VDSL2 sync 50/6 ROP distance: 364m
TV : Belgacom TV Comfort
Telefonie : WeePee (VoIP) (vast nummer geporteerd), justvoip & internetcalls
GSM : Mobile Vikings & Generation Connect
TV : Belgacom TV Comfort
Telefonie : WeePee (VoIP) (vast nummer geporteerd), justvoip & internetcalls
GSM : Mobile Vikings & Generation Connect
- Ofloo
- Elite Poster
- Berichten: 5263
- Lid geworden op: 04 okt 2004, 07:36
- Locatie: BALEN
- Uitgedeelde bedankjes: 57 keer
- Bedankt: 92 keer
Ik dacht dat je bij kbc ook een virtueel iets had, daar hadden zelfs een wedstrijd rond, .. die gelijk liep met de echte beurs.. en er was natuurlijk een prijs aan verbonden, .. trouwens ik geloof dat het zelfs gevolgd werd door kanaalZ want ze wisten dagelijks updates te geven op kanaalZ was wel een tijdje terug 'k weet niet of dat nu nog gebeurd.
- Ofloo
- Elite Poster
- Berichten: 5263
- Lid geworden op: 04 okt 2004, 07:36
- Locatie: BALEN
- Uitgedeelde bedankjes: 57 keer
- Bedankt: 92 keer
Betalen of krijgen
zeg ik heb juist eens bij binckbank gaan kijken, ik merk dat ze een vergelijkingstabel hebben met mijn huidige bank, ik dacht dat transactie kosten per transactie gingen, maar als ik dat daar zo zie lijkt het alsof het een abonnementskost is.. omdat ze het jaarlijks vergelijken, ..
- Moet je jaarlijks iets betalen + transactie kost ?
- Moet je enkel transactie kosten betalen ?
- Moet je enkel jaarlijks bedrag betalen ?
welk van het bovenstaande is het ?
zeg ik heb juist eens bij binckbank gaan kijken, ik merk dat ze een vergelijkingstabel hebben met mijn huidige bank, ik dacht dat transactie kosten per transactie gingen, maar als ik dat daar zo zie lijkt het alsof het een abonnementskost is.. omdat ze het jaarlijks vergelijken, ..
- Moet je jaarlijks iets betalen + transactie kost ?
- Moet je enkel transactie kosten betalen ?
- Moet je enkel jaarlijks bedrag betalen ?
welk van het bovenstaande is het ?
Indien er nog mensen zijn die interesse hebben in de klantenwervingsaktie van Binck, ik kan nog steeds een paar mensen aanbrengen.
Indien interesse stuur maar een PB met je gegevens dan maak ik het zo snel mogelijk in orde.
De actie loopt nog tot 1 maart.
Indien interesse stuur maar een PB met je gegevens dan maak ik het zo snel mogelijk in orde.
De actie loopt nog tot 1 maart.
-
- Elite Poster
- Berichten: 2291
- Lid geworden op: 10 dec 2005, 20:43
- Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
€ 1.000 aan gratis transacties bij binckbank
Ik denk da je het nu zonder invitatie van een klant krijgt
PS: als je vriendelijk bent kan je het natuurlijk ook via een klant doen zodat die ook een extra krijgt
Ik denk da je het nu zonder invitatie van een klant krijgt
PS: als je vriendelijk bent kan je het natuurlijk ook via een klant doen zodat die ook een extra krijgt