Argenta wil niet meebetalen aan bankautomaat in elke gemeente

[duizend]

Cash betalingen zijn geen nostalgie, het is een realiteit die nog maar recent en nipt werd overtroffen door andere vormen. Het voorstellen als iets ouds of marginaal is dus feitelijk gewoon fout.

Zolang er massaal zwartwerk en fraude en criminaliteit is, floreren de cash betalingen uiteraard. Het is een vicieuze cirkel.
Enkel te doorbreken door cash betalingen gewoon af te schaffen.
Want als je cash niet meer kan gebruiken om in het zwart te betalen, dan verdwijnt gewoon de noodzaak van cash…

Er is namelijk niemand die eerst 100 euro cash gaat afhalen in een automaat en dan in de supermarkt gaat betalen met die 100 euro cash.
Je betaalt enkel cash in de supermarkt als je die cash “gekregen” hebt van ergens…

[9livesuni]

Oh ik zou zweren dat dit toch eerder gangbaar is, onder het mom van overzicht.

Leuke anekdote, de vrouw wou een bank waar ze cash kon storten. Ik verbaast over die vraag, tot ik erachter kwam dat de muizen met mijn cashreserve waren gaan lopen.


Trouwens digitaal betalen is geen wit he. Mijn amfetamine werden met een overschrijving betaald en prostitutie bezoek is al jaren met de kaart.

[Dizzy]

@9livesuni inderdaad, digitaal betekent niet wit. Het afschaffen van cash zal dus noch zwartwerk, noch criminaliteit verhinderen.

Cash betalingen schrappen zal enkel de keuze uit legale betaalmiddelen doen dalen en alle controle op uw geld in de handen van de banksector en overheid leggen.

De politie zou beter de simpele redeneringen hier volgen en gewoon aan de kassa van de supermarkt iedereen arresteren die cash betaalt want dat zijn blijkbaar allemaal criminelen of zwartwerkers, ja toch

[ivob]

Waarom cash iets wat in hun portemonnee zit kunnen ze enkel uitgeven.
Waarom niet met kaart, men doet niet aan geld beheer.

Waar slaat dat nu weer op?
Personen die zichzelf niet in de hand hebben kunnen dus wel, nadat de cash uit hun brieventas door henzelf is uitgegeven, weerstaan aan de verleiding om naar de automaat te hollen om hun brieventas terug met nieuwe cash te vullen maar niet om het geld van dezelfde rekening digitaal uit te geven tot die rekening door henzelf leeggehaald is?

Geld dat men uitgeeft, hetzij digitaal, hetzij in cash, komt meestal van dezelfde rekening. In beide gevallen is op = op.

Het probleem dat jij schetst ligt dus niet bij de digitale betaling noch bij het bezit van cash maar bij de persoonlijkheid van diegene die ermee moet omgaan.
Integendeel, wanneer men jou redenering zou blijven volgen zou men zulke karakters beter tegen zichzelf beschermen en het aantal bankautomaten juist verminderen in plaats van uit te breiden zodat het fysiek moeilijker gemaakt wordt om telkens nieuwe cash af te halen.

Toegevoegd na 8 minuten 28 seconden:

Er is namelijk niemand die eerst 100 euro cash gaat afhalen in een automaat en dan in de supermarkt gaat betalen met die 100 euro cash.

Rationeel zou je zo redeneren maar blijkbaar gebeurt het in de praktijk toch anders.
Ik heb in dit topic ook al vanalles bijgeleerd.
Blijkbaar zijn er mensen die dat wel doen en om uiteenlopende redenen. Bv. om niet gekoppeld te worden aan personen waar ze door de overheid niet mee in verband gebracht willen worden, om dementerende ouderen in het nabijgelegen rusthuis via de omweg van de dorpsautomaat naar de lokale supermarkt te kunnen escorteren, omdat geld verkregen via zwartwerk nu eenmaal een bestaande realiteit is en goedkoper dan officieel handelen, omdat men anders het overzicht verliest van de eigen handelingen, ......
Kortom, lees de opsomming van de laatste dagen en trek er je conclusies uit.

[Joe de Mannen]

kweetet ivob, tzijn allemaal dommerikken, gij zijt de beste en hebt alles onder controle, alleen is empathie u oh zo vreemd dat ik bijna compassie krijg voor het gemis.
J.

[Dizzy]

Ik betaal in de supermarkt geregeld cash, met geld dat ik dus afgehaald heb uit een automaat. Vandaag nog, ik ben achter lunch gegaan maar had ook iets non-food mee. Alles met maaltijdcheques ging dus niet dus heb ik dat kleine deel cash betaald. Ik weet het onbegrijpelijk en haast crimineel maar ik durfde het toch aan en zonder me schuldig te voelen om mijn eigen geld uit te geven hoe het mij uitkomt

[ivob]

kweetet ivob, tzijn allemaal dommerikken, gij zijt de beste en hebt alles onder controle, alleen is empathie u oh zo vreemd dat ik bijna compassie krijg voor het gemis.
J.

De uitspraak dat het allemaal dommerikken zijn laat ik voor jouw rekening.
Dat ik de beste ben, die mening deel ik ook niet en daar gaat dit topic ook niet over.
Voor de meeste bij de haren getrokken aangehaalde uitvluchten om nog meer bankautomaten te willen heb ik inderdaad weinig tot geen empathie wegens al te doorzichtig. Empathie moet men verdienen en is niet iets dat gratuit op eenvoudige afkondiging te verkrijgen is omdat je het continu over jezelf loopt te verkondigen in de hoop dan beter over te komen bij anderen.
Wat betreft het onderwerp van dit topic, nauwelijks tot geen behoefte aan meer bankautomaten gezien er werkbare alternatieven genoeg zijn, dat heb ik inderdaad zelf onder controle. Ik heb idd geen chartaal geld nodig om te weten hoeveel ik in de supermarkt noch elders heb uitgegeven noch veel begrip voor consumenten die niet begrijpen dat je evenveel kennis nodig hebt om cash uit een bankautomaat te halen dan rechtstreeks digitaal te betalen. Wie de kennis voor het ene ontbeert geraakt ook bij het andere niet verder. Compassie is dus nergens voor nodig. Die kan je beter voorbehouden voor het deel van de consumenten dat hun uitgaven niet onder controle kan houden zonder fysieke hulpmiddelen en/of het verschil niet kan maken tussen enerzijds rechtstreeks digitaal betalen/digitaal cash uit een automaat halen en anderzijds de noodzaak aan giraal en chartaal geld.

BTW, zelfs maaltijdchecques kunnen al digitaal uitgegeven worden en maaltijdcheques van Edenred, Monizze of Sodexo toegevoegd aan o.a. Payconiq. Zelfs voor wie een gratis rekening heeft bij Argenta.
Wel niet weggelegd voor wie niet wil dat "zijn data" verkocht wordt en daarmee zijn privacy bloot stelt.

[cadsite]

Ik heb net de podcast van de standaard gehoord over de bankautomaten.
Tsja...
Het gaat duidelijk echt over het sentiment, emotie en nostalgie.

[ivob]

Inderdaad, je kan er de nodige dosis empathie in kwijt om zichzelf weer wat beter te voelen.
Ratio versus emotie.
Voor ieder wat wils.

[vverbeke]

Een tijdje terug krijg ik een brief van de bank dat ze een nieuwe kopie van mijn ID moeten maken (lees: mijn id in hun machien steken en een paar klikken doen). Of ik daar een afspraak voor kan maken, dat kan op 2 bepaalde dagen in de week tot 20.30 als mij dat beter uitkomt, staat er. Dus maak ik, on-line, een afspraak om 20uur, omdat mij dat beter uitkomt en de mogelijkheid geboden wordt.
Krijg ik de dag erop telefoon van de bank "waarvoor die afspraak is, want dat is wel erg laat".
Als ik dan uitleg wat er aan het handje is, wordt de afspraak geweigerd, "want daar gaan we niet voor overwerken".
Tja, geef dan de mogelijkheid niet in de brief...

Bij sommige banken kan je uw eID gaan inlezen in de bankautomaat dacht ik. Ha ja, ze willen die allemaal afschaffen, dan moet je wel een afspraak gaan maken aan het loket
't Zou nog simpeler zijn als dat gewoon kan binnen homebanking met een kaartlezer op uw thuispc, of met itsme, maar stel u voor dat ze de dingen simpel zouden maken

[9livesuni]

Nu liefhebbers van cash kennen het voordeel dat geregeld hun kant opkomt. Zij het over gevonden centen tot het wisselgeld in uw voordeel dat toch maandelijks voorvalt.

Het eerste is al immens afgenomen het tweede moet je voldoende transacties voor doen ( of gespecialiseerd zijn in afleiding )

[sukkelaar]

...

[ITnetadmin]

Welnu: het gebruik van cash geld verdedigen is net dat streven naar het status quo, naar de betaaltechnologie van van de Romeinen of de middeleeuwen.
Na 5 pagina's discussie hier heb ik nog geen rationele argumenten gelezen waarom cash geld zo onmisbaar is.

Nee, je hebt nog geen argumenten gezien die *jij* wil aanvaarden.
Maar laat dat anderen worst wezen.
Het is niet omdat jij ergens geen graten in ziet, dat het voor anderen geen rode lijn is.
We hebben dat welles-nietes spelletje nog al gezien hier.
Als mensen bepaalde dingen vinden "te ver gaan", is het niet aan anderen om te oordelen of die mensen hun argumenten valabel zijn.
Omgekeerd kunnen we dat ook doen: ik heb nog geen enkel rationeel argument hier gelezen waarom cash doen verdwijnen een goed idee zou zijn.

Technologie faalt soms.
Mensen hebben graag geld in handen omdat ze dan weten hoeveel ze uitgeven.
Mensen met een gat in hun hand, hebben daar vaak zelfs baat bij (niet iedereen is goed met geld).
Etc etc etc
Er zijn vele redenen, en hoewel die niet allemaal op mij van toepassing zijn, heb ik respect voor het feit dat die redenen voor andere mensen *wel* van groot belang kunnen zijn.

Als die mensen graag evenveel toegang hebben tot cash geld, als ze tot voor enkele jaren hadden, dat is dat hun goed recht.
Net voor corona waren er zeker genoeg automaten om aan de meeste mensen tegemoet te komen; die mensen vragen alleen maar een return naar die toestand.
Dat in het belachelijke trekken als "een automaat in iedere living", is op de man spelen, niet op de bal.

Voorstanders van cash geld, btw, staan niet luidop te roepen dat bancontact en payconiq afgeschaft moeten worden, of de toegang ertoe zwaar belemmerd.
Ze vragen hooguit dat de toegang tot cash geld blijft zoals hij tot voor kort was, zodat ze de optie hebben om te kiezen hoe ze betalen.
En "opties", dat is vooralsnog geen vies woord.

Maar ik merk dat ik, samen met anderen aan beide kanten van de discussie, in herhaling aan het vallen ben.
Zonder nieuws hierover, ga ik het dus laten voor wat het is.

[Stroper]

Als die mensen graag evenveel toegang hebben tot cash geld, als ze tot voor enkele jaren hadden, dat is dat hun goed recht.
Net voor corona waren er zeker genoeg automaten om aan de meeste mensen tegemoet te komen; die mensen vragen alleen maar een return naar die toestand.

Het probleem is dat die groep kleiner wordt, als je denkt dat er in België weinig bankautomaten zijn, ga dan eens naar Zweden, daar zijn er nog 50% minder per inwoneraantal.
Het gebruik van cash daalt, het gebruik van bankautomaten daalt dus logischerwijze ook. Banken dwingen om hetzelfde aantal bankautomaten aan te houden zorgt dan ook voor stijgende kosten voor iedereen door een krimpende groep cashgebruikers.

Los daarvan, vroeger kende ik in Gent plaatsen waar op een kleine oppervlakte een bankautomaat was van KBC, ING, BNP, Belfius en vaak nog een kleine bank erbij. Die zijn nu gewijzigd naar 1 bankneutrale automaat, das inderdaad 5 bankautomten die gewijzigd zijn naar 1, maar is dat daarom een slechte zaak als de kosten daarmee dalen?

Daarbij volgens de lijst van Belgische postcodes (https://www.bpost.be/nl/postcodevalidatie-tool) zijn er in België 2766 postcodes (inclusief Sinterklaas, NATO, VRT, VTM, en verschillende parlementen), maar die lopen ongeveer gelijk met het aantal deelgemeenten. In België is er dus gemiddeld meer dan 1 per deelgemeente. In de praktijk is dus nu niet het geval, dus een betere spreiding kan zeker nuttig en bespreekbaar zijn, maar zeggen dat er in België minstens 8000 ATM's nodig zijn, zoals in PreCorona tijden is gewoon overkill (zeker als je rekening dat er in die tijd vaak 5 automaten van een andere bank naast elkaar lagen).

[ITnetadmin]

Het gebruik van cash daalt, het gebruik van bankautomaten daalt dus logischerwijze ook. Banken dwingen om hetzelfde aantal bankautomaten aan te houden zorgt dan ook voor stijgende kosten voor iedereen door een krimpende groep cashgebruikers.
(...)
Los daarvan, vroeger kende ik in Gent plaatsen waar op een kleine oppervlakte een bankautomaat was van KBC, ING, BNP, Belfius en vaak nog een kleine bank erbij. Die zijn nu gewijzigd naar 1 bankneutrale automaat, das inderdaad 5 bankautomten die gewijzigd zijn naar 1, maar is dat daarom een slechte zaak als de kosten daarmee dalen?
(...)
(zeker als je rekening dat er in die tijd vaak 5 automaten van een andere bank naast elkaar lagen).

Vergeet niet dat de Belgische lintbebouwing niet helpt; in landen zoals NL, waar de bebouwing beter geconcentreerd is, kan je al makkelijker automaten weglaten of concentreren.
In Belgie hebben we overal gebouwd, dus zitten banken met hetzelfde probleem als pakweg ISPs of openbaar vervoer.

Daarnaast: Als er minder mensen gebruik van maken, zou je denken dat de kosten gaan dalen; je moet de automaten nl minder vaak bijvullen.
Het risico van minder automaten, is nl dat je riskeert dat de automaat sneller leeg is, of dat de impact van een kapotte automaat veel groter is.
Maar dat je geen 5 automaten van verschillende banken naast mekaar moet hebben, pleit net voor de cash liefhebbers, want dat bewijst dat je die automaten beter kan spreiden, zonder het aantal te verminderen.

Dat gezegd, is het andere probleem van de neutrale automaten, dat ze geen 5 of 10 euro biljetten uitdelen.

[mipa]

zelfs maaltijdchecques kunnen al digitaal uitgegeven worden.

Ecocheques ook maar daar kan je alleen maar 'eco' mee kopen.
Mijn zoon heeft er nog 130 euro op staan dus hij met mijn vrouw naar
de bloemist (die ze aanvaardt) voor wat planten gezamenlijk in te kopen
want er staat een vervaldatum op. Wat raadt je? Dat spel lukte niet
dus mijn vrouw heeft cash kunnen betalen.
Ook in een DHZ-zaak voor wat LED verlichting werkte de kaart niet.

[duizend]

Alles met maaltijdcheques ging dus niet dus heb ik dat kleine deel cash betaald. Ik weet het onbegrijpelijk

En heb je met papieren maaltijdcheques betaald?
Neen?
Waarom niet?
Verplicht elektronisch betalen met maaltijdcheques kan blijkbaar en is OK.
Maar den overschot ook elektronisch betalen is blijkbaar een onoverkomelijk probleem.

Je geeft hier zeer duidelijk zelf aan hoe irrationeel je redenering en gedrag is.

Cash heeft enkel voordeel voor zaken die het daglicht niet mogen zien. Al de rest kan perfect elektronisch, dat bewijzen de maaltijdcheques uitstekend…

[Dizzy]

Men blijft maar polariseren en doen alsof het zwart/wit is. Het is nu al ratio tegenover emotie.

Nog belachelijker is dat cash gebruiken een signaal zou zijn van gedrag dat het daglicht niet mag zien. Alé, ik heb dus iets bijna crimineel gedaan door een fles shampoo te betalen met cash. Als dat ooit uitkomt heb ik het vlaggen en de kassierster is minstens medeplichtig, mag ik de veroordeling nog op papier krijgen?

Iemand die cash wil behouden is dus niet noodzakelijk tegen digitale manieren, integendeel beide gebruiken kan perfect. Die mensen zijn dan soms rationeel en op dezelfde moment ook mogelijk emotioneel

En wat is er trouwens mis met emotioneel of nostalgisch zijn, is dat ook al strafbaar of is het eerder een teken dat we mensen zijn met gevoelens. Ik verkies nog altijd mensen met gevoelens dan robotten die denken dat ze modern zijn nadat hen keuzemogelijkheden ontnomen worden omdat ze niet verder kijken dan hun tenen lang zijn.

Ik gebruik dus zelf ook overwegend digitale manieren, waar ik ook helemaal niet tegen ben, MAAR ik vind cash ook handig in bepaalde situatie en dat moet voor mij dus niet verdwijnen. Keuze is blijkbaar een probleem als men niet kiest zoals zij die de keuze voor anderen willen bepalen.

Niemand vraagt dus om minder digitale betaalmogelijkheden maar wel om de keuze te behouden, een keuze die nog altijd door een heel grote groep gebruikt wordt. Dat is een rol voor de banken en het is logisch dat de overheid ingrijpt als ze hun rol proberen ontlopen. In hun verklaring geeft de bankenfederatie datzelfde aan.

[duizend]

Conclusie: cash is totaal niet noodzakelijk.
Maar om retro en emo redenen moet het volgens dizzy wel blijven bestaan.
Prima, maar gezien het perfect zonder cash kan anno 2023 hoeven er niet op elke straathoek cash automaten staan. Argenta heeft dus groot gelijk om niet mee te betalen.

[Joe de Mannen]

*zucht*

[Dizzy]

Conclusie: cash is totaal niet noodzakelijk.
Maar om retro en emo redenen moet het volgens dizzy wel blijven bestaan.
Prima, maar gezien het perfect zonder cash kan anno 2023 hoeven er niet op elke straathoek cash automaten staan. Argenta heeft dus groot gelijk om niet mee te betalen.

Alé, wederom woorden in de mond leggen om toch maar iets te kunnen inbrengen

Veel mensen vinden cash blijkbaar nog altijd noodzakelijk, dat heeft dus niets met mij of mijn mening te maken. Die mensen mogen van mij hun eigen mening en voorkeur hebben en houden, van anderen mag dat blijkbaar niet.

Indien het zo perfect zonder cash kon was er veel minder heisa. Het is bovendien ook niet zo dat omdat iets kan het ook automatisch zo moet.

Het probleem is net dat er niet op elke hoek automaten staan maar op steeds meer plaatsen geen automaten.

Argenta heeft zodanig gelijk dat de federatie hen ongelijk geeft. Argenta toont nog maar eens dat ze gierig zijn en dat de klanten hen weinig kunnen schelen, klanten moeten zich aanpassen aan Argenta en niet omgekeerd. Sommige klanten stappen daar nog in mee terwijl ze gewoon minder keuze krijgen.

[cadsite]

Argenta heeft al ATM's aan (al?) hun kantoren.
Ze hebben geen landelijke dekking en wensen dat ook niet. Nogal wiedes dat ze daar dan ook niet aan willen mee betalen. Kan je het hen kwalijk nemen?
Gierig? Ach, noem het hoe je wilt. Ik noem het eerder zuinig. Ik zou wel eens willen zien hoe vaak een automaat in bijvoorbeeld Zaffelare (kwam aan bod in podcast De Standaard) effectief gebruikt zou worden per dag. Als je dan de kost per afhaling zou berekenen vrees ik dat je gewoon straal op uw gat valt.
Vroeger zag je in Oostende files aan automaten. Nu zijn er minder automaten en moet je nooit meer wachten. De nood verschuift gewoon.
En ja, ik heb ook nog wat cash op zak voor 'ge weet nooit'. Ik heb echter geen €800 op zak zoals die dame voor mij in de kledingwinkel die er haar 3 broeken mee betaalde.
Oh, en nog een interessant artikel om een andere smeekbede voor cash onderuit te halen:
https://www.knack.be/factcheck/factchec ... uistheden/

[R2D2]

Dat gezegd, is het andere probleem van de neutrale automaten, dat ze geen 5 of 10 euro biljetten uitdelen.

Ola. Het is nog niet gelijk welke cash precies. Er moet een mooi gamma van biljetten beschikbaar zijn.

Echt waar, electronisch betalen kent al die problemen niet.

[9livesuni]

Lijkt mij dat ons digital nomads hier nog redelijk groen achter hun oren zijn.

Elk systeem kent voor en nadelen, daar zou je toch op zijn minst van bewust moeten zijn.

Tuurlijk is de digitalisering de max, als het werkt, als je verbonden met het juiste netwerk. Vrij vertaald, das veel gene cola op een moment dat je ernaar uitkeek.

[Matt555]

Dat gezegd, is het andere probleem van de neutrale automaten, dat ze geen 5 of 10 euro biljetten uitdelen.

Ola. Het is nog niet gelijk welke cash precies. Er moet een mooi gamma van biljetten beschikbaar zijn.

Echt waar, electronisch betalen kent al die problemen niet.

KBC geeft het hele gamma briefjes....van 5 eurootjes tot 100 Euros biljetten .op voorwaarde je een KBC kaart hebt...

Modbreak:
Extra kopietjes van dezelfde tekst verwijderd; technische issues precies?

[Dizzy]

Dat lijkt me sterk dat alle Argenta-kantoren een automaat hebben want dat was vroeger zeker niet het geval. Het was lang een minpunt van de bank want de regeling om bij een andere bank dan uw eigen bank geld af te halen is pas later ingegaan. Die regeling was uiteraard geweldig voor de klanten van Argenta want toen was hun nadeel van weinig automaten ineens opgelost. Tot de andere banken uiteraard merkten dat wel redelijk veel Argenta-klanten hun automaten gebruikten. Dan zijn ze begonnen met kosten aan te rekenen. Dat stak Argenta dan weer tegen en pas dan zijn ze begonnen met meer in te zetten op eigen automaten.

Als Argenta niet in elke gemeente 1 automaat wil dan moeten ze ook niet overal klanten willen want velen willen dat blijkbaar wel. Het is trouwens gedeeld over alle banken dus ze moeten maar om de zoveel gemeentes een automaat voorzien.

De kosten zijn trouwens een drogreden want voorheen waren er veel meer automaten en ik heb geen bank weten failliet gaan door de automaten en hun kosten, wel hebben ze een pak geld van de overheid gekregen om hun onverantwoord gedrag op te lossen. Voor Argenta spreekt dat zij daarin minder betrokken waren.

Dat je niet meer moet aanschuiven aan automaten klopt ook niet. Dinsdag passeerde ik aan de hoofdzetel van Belfius en ze stonden tot buiten op straat. Ook in Gent heb ik geregeld aangeschoven. In Gent waren de automaten slecht verdeeld en er waren er veel op de kouter maar elders dan weer weinig. Hier is er eentje aan de Post maar telkens als ik ga heb ik iemand voor mij. De automaten in Gent waren ook regelmatig leeg wat ook wijst op het gebruik.

Het gebruik van cash zal wel verder afnemen maar met het huidig gebruik kan je niet spreken van weinig gebruik.

Inderdaad, zonder cash kan je voor verrassingen staan als de tech niet werkt, er een panne is met stroom of gewoon als de WC-madam cash wil

Ik snap heel de heisa niet, er waren ooit veel meer automaten en er is nog een groot gebruik, waarom dan moeilijk doen. Als digitaal al de nadelen kan oplossen dan zullen mensen wel overstappen maar laat hen nu de keuze om te betalen zoals zij willen met HUN geld. De uitspraken over schaf cash gewoon af maakt het enkel erger want veel mensen willen niet weten van enkel giraal geld. Een bank moet je vertrouwen en ze hebben heel goed hun best gedaan om dat vertrouwen meermaals te beschadigen. Logisch dat mensen de controle over hun geld niet volledig in handen van een bank willen geven.

Ik las trouwens dat de bankrun niet opgelost wordt met giraal geld want nu blijkt dat banken kwetsbaarder zijn door apps of misschien is ook dat al een voorzet om de apps te beperken?
https://www.standaard.be/cnt/dmf20230406_93937064

[9livesuni]

Ze merken dat hoor. Kijk maar hoeveel moeite men doet om al het fintech gebeuren te integreren. Maar als het echt te gortig word dan blokkeerd men de boel. Dan mag je app’en zoveel je wilt.

Mijn bank, ja ik ben ook trouw, word verdeelt over velen. Het gemak waarmee men rekeningen opent speelt daar zeker een rol in en de bereikbaarheid.

Na de crisis, hebben we fintech en crypto en een immense spreiding en klein geld van de NBB.

Maar bewegingen zoals bij SVB liijken mij hier niet mogelijk, wel in crypto

Edit: 25000 per dag voor mijn bank

[duizend]

Veel mensen vinden cash blijkbaar nog altijd noodzakelijk,

Yep, veel mensen werken ook in het zwart of zijn bezig met criminele activiteiten.
Deze mensen vinden cash uiteraard zeer noodzakelijk.

Als alle maaltijdcheques en ecocheques zonder problemen digitaal kunnen, waarom moet geld dan op papier ? En moet je dat papier op elke straathoek uit de muur kunnen halen?

En voor je antwoordt deze “doordenker” anders ga je weer denkfouten posten.

Alle labradors en golden retrievers zijn honden, maar niet alle honden zijn labradors of golden retrievers.
Maar de kans dat een hond een labrador of golden retriever is, is wel groot.

Heb je hem?

[mipa]

Tegenwoordig hebben criminelen niet noodzakelijk cash nodig maar bijvoorbeeld
een Argenta-klant en dan nog een geldezel zijn/haar rekening om door te sluizen.
Een bewijs daarvan staat nog in de "sent items" van mijn mailbox:

vr 19-03-2021 4:27

Beste,

Bij deze wil ik waarschuwen voor een enkele uren geleden ontvangen Phishingmail
waar ze via https://argento.be.homebonking.com/aanvraag/ (let op de ‘o’)
de codes van klanten proberen te achterhalen met de smoes voor
een nieuwe digipas.

Nu nog wereldvreemden vinden die bankrekeningen ook willen afschaffen.
Als er iets is dat afgeschaft mag worden zijn het die maaltijdcheques en ecocheques
Dat is een legale manier om sociale bijdragen te omzeilen en die de werkgever
en handelaar alleen maar geld en administratieve overhead kost.
De werkgever kan het bedrag veel beter naast het loon overschrijven met als mededeling
"maaltijdpremie" of "ecopremie".

[Dizzy]

Heel veel mensen gebruiken nog cash, ook veel van de mensen die digitaal gebruiken, dat zijn blijkbaar grotendeels zwartwerkers en/of criminelen

Met zo'n argumentatie is er zelfs geen weerwoord meer nodig

Maaltijdcheques en ecocheques dienen voor specifieke goederen en zijn slechts een beperkte aanvulling van het loon. Je kan dat digitaal gebruiken, zoals ikzelf ook doe en toch van mening zijn dat cash in bepaalde omstandigheden handig is en voordelen biedt.

Niemand vraagt om een automaat op elke straathoek.

Golden retrievers kunnen mensen bijten, maar niet alle golden retrievers bijten mensen. De kans dat een golden retriever iemand bijt bestaat, dus laten we ze gewoon verbieden want ik heb een kat en mensen met een golden retriever zijn eigenlijk toch maar marginalen, dementen of zwartwerkers.

[cadsite]

Niemand vraagt om een automaat op elke straathoek.

Dat is de vraag he, vanaf hoeveel bewoners is het wel gevraagd?
In de podcast van de standaard waren de mensen van Zaffelare zwaar van hun neus aan het maken dat er geen automaat is.
Daar wonen net geen 4000 mensen.
Doe eens een wilde gok hoeveel afhalingen daar zouden gebeuren mocht er daar een automaat zijn. Ik weet het zelf natuurlijk ook niet, maar echt veel kan dat toch niet zijn he, denk je ook niet?

[ITnetadmin]

Ivm maaltijdcheques/ecocheques: de papieren variant was veel makkelijker om door te geven aan iemand anders.

Doe eens een wilde gok hoeveel afhalingen daar zouden gebeuren mocht er daar een automaat zijn.

Het gaat hem om het potentieel; het *kunnen* afhalen wanneer je er nodig hebt.
Trouwens, dat is een beetje een self-fulfilling prophecy: hoe minder automaten in je buurt, hoe meer je afhaalt per beurt, zodat je minder vaak moet gaan.
Een metric van "hoevaak wordt de automaat gebruikt" lijkt me een verkeerde insteek.

Denk aan openbaar vervoer:
Om nuttig te zijn, moet dat altijd en overal rijden.
Dat betekent dus ook lege bussen om 21u bv; want je moest maar ns een keertje een bus nodig hebben op een laat uur (ook al is dat maar een paar keer per jaar).

[cadsite]

Vergelijkingen zijn altijd scheef. Je kan een bus niet 'op voorhand voor morgen' nemen. Cash wel.
Maar goed, ik versta je insteek ook wel hoor en daar zit natuurlijk wel waarheid in.

De vraag blijft wel hetzelfde. Vanaf welke afstand/aantal/... is het aanvaardbaar dat er geen cash punt in de buurt is. Het kijken naar gemeentegrenzen is ook niet heiligmakend. Sommige mensen zullen dan minder ver naar een buurgemeente kunnen gaan dan dat andere mensen een bij wie het dichtstbij gelegen cashpunt binnen hun eigen gemeente is.
Er moet dus ergens een criterium vast gesteld worden en dat is er nu (nog) niet. "minimaal in elke gemeente 1" vind ik persoonlijk niet efficiënt, maar ik schrijf de regels niet.

[Dizzy]

Ik ga daar niet op voorhand mijn hand voor in het vuur steken wegens geen glazen bol. 4.000 is anderzijds ook niet niks. Neem dat net niet de helft cash gebruikt dan zit je toch aan bijna 2.000 personen. Anderzijds, als er minder afhalingen zijn dan moet er ook minder aangevuld worden.

Ik heb eens even gekeken naar Zaffelare en ik zie dat er een stuk verder op de N70 op een zeer beperkte strook 7 banken zijn. Kan er daar dan echt geen 1 bankautomaat van af voor de 4.000 mensen van Zaffelare?

Uiteraard gaat het ook niet enkel over Zaffelare, het is zelfs in steden niet altijd zo makkelijk om een automaat te vinden. Ik gebruik deze op de groentenmarkt maar in het weekend is deze soms leeg, te weinig gebruikt waarschijnlijk.

Wat @ITnetadmin zegt volg ik. Men zegt wel dat cash afneemt en dat geloof ik best want dat is ook bij mij het geval, maar het minder beschikbaar maken speelt daarbij uiteraard ook een rol in. En het is makkelijk praten als je zelf wel een automaat in de buurt hebt, mensen zonder zijn er niets mee en daar heb ik begrip voor.

[sukkelaar]

Men zegt wel dat cash afneemt

schoolvoorbeeld en klassiek patroon vd de strategie vd bankensector
eerst bouwt men het aanbod van diensten af en dwingt men klanten er afstand van te nemen om daarna doodleuk te beweren dat men eigenlijk enkel de klanten volgt.
in dit geval bemoeilijkt men eerst systematisch de toegang tot cashgeld om dan vast te stellen dat burgers cash minder gebruiken.
.

[Joe de Mannen]

dat is toch overal, Coolblue beweert dat 'de mensen' zondagleveringen vragen, ik denk niet dat er overstelpt werden door die vraag toen er nog geen zondaglevering mogelijk was...
J.

[duizend]

Ik ga daar niet op voorhand mijn hand voor in het vuur steken wegens geen glazen bol. 4.000 is anderzijds ook niet niks. Neem dat net niet de helft cash gebruikt dan zit je toch aan bijna 2.000 personen.

Weer een denkfout.
Het is niet omdat je cash gebruikt, dat je een cash automaat nodig hebt.
De meeste zwartwerkers en criminelen hebben immers “teveel” cash.

[Matt555]

"Weer een denkfout.
Het is niet omdat je cash gebruikt, dat je een cash automaat nodig hebt.
De meeste zwartwerkers en criminelen hebben immers “teveel” cash. "

Die hebben het dan toch ook ooit ontvangen van cashautomaat / bank afhaling gebruikers .....in eerste rang of verder....

Die briefjes kweken echt niet uit zichzelf hoor ...heb er zo al enkele op elkaar laten liggen ....maar noppes hoor ... .....spijtig ...

[sukkelaar]

dat is toch overal, Coolblue beweert dat 'de mensen' zondagleveringen vragen, ik denk niet dat er overstelpt werden door die vraag toen er nog geen zondaglevering mogelijk

er is een verschil hé

ee ene bouwt iets af om dan te beweren dat klanten dit niet willen en ze daarom geen andere keuze hebben (bank)
coolblue biedt iets extra aan en probeert dit dan te verkopen (zondagslevering)

punt is ook dat banken service afbouwen maar wel even duur blijven

[ivob]

punt is ook dat banken service afbouwen maar wel even duur blijven

Wanneer je de service van je bank ondermaats vindt tov de prijs die je ervoor betaalt schakel je toch gewoon over naar een andere bank. Het is niet zo dat er geen cash automaten meer zijn, je buiten cashautomaten nergens nog geld kan afhalen noch dat er maar één bank is waar je niet meer weg kan wanneer de voorwaarden je er niet aanstaan.
Vraagt uiteraard wel eerst een initiatief uitgaand van jezelf.

Het punt van dit topic gaat er net over dat ARGENTA niet wil (of wou) bijdragen aan een systeem opgelegd door de overheid. En laat nu net Argenta wel een bankautomaat aan kantoor hebben (hier zelfs binnen en buiten) en daar jaarlijks maar een paar centiemen kosten voor aanrekenen. Voor dezelfde lage kosten kan je overigens ook nog eens van alle andere digitale diensten gebruik maken.