Oekraïne

Niet-technische onderwerpen of technisch-gerelateerde onderwerpen waar maatschappelijk debat over bestaat. Lees de extra regels in de sticky, aub!
Plaats reactie
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3395
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 95 keer

Med schreef:En als je daar de verklaringen van die Generaal Minnekaev naastlegt, is het wel duidelijk dat men Oekraine volledige toegang tot de zwarte zee wil ontnemen. Economisch zou dan Oekraïne niets meer voorstellen, zonder de mijn- en zware industrie, havens, etc. Enkel nog een gedeeltelijke tarwe industrie, die dan volledig via EU zal moeten geëxporteerd zou moeten worden, wat het kostelijker maakt.

Hij mag dan wel niet gans Oekraïne kunnen bezetten, hij kan ze op die manier wel langzaam doodknijpen en hun cultuur vernietigen....
En onderhandel of aanvaard dit dan is er een logisch volgend scenario

In de komende 5j herbouwt poetin zijn leger en dan kan hij zowel vanuit het bezette oosten, zuiden en witrusland opnieuw oekraiens grondgebied annexeren
Ook dan heeft hij nog steeds 6000 atoombommen en duitk dezelfde retoriek op van zowel de nato, poetin en de vredesduiven hier die ook dan een onderhandelde oplossing eisen, lees nieuwe annexatie moeten aanvaarden
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1027
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 52 keer
Bedankt: 21 keer

boulder schreef: Je probeert gewoon een groep mensen die andere politieke opvattingen hebben uit elkaar te spelen.
Nee. Jij voelt je blijkbaar steeds persoonlijk aangevallen omdat niet iedereen het altijd volmondig met je eens is en je retoriek niet 100% napraat.
Dat is van mening verschillen. Trouwens een democratisch recht.
En mensen met andere politieke opvattingen willen ook nog al eens over bepaalde onderwerpen van mening verschillen. Wat is daar mis mee?
Dat heet democratie. Of is jouw standpunt "iedereen, willen of niet, achter dezelfde vlag en wie daar niet aan meedoet is dan fan van x of y en behorende tot het vijandelijke kamp? En er is maar één goede kant en al de rest is de vijand? " :roll:
Populisme is inderdaad niet zelden vrij van een hoge dosis simplisme.
Mensen die verzinnen dat hun zoon in stanby staat om naar Oekraïne te moeten gaan, alleen maar om angst in te boezemen bij anderen, ja, daar heb ik wel mijn ideeën bij.
Al je standpunten zijn erop gericht het Westen te demoraliseren.
Gelieve jezelf niet te vereenzelvigen met "het Westen". Alsof "het Westen" zou wakker liggen van ook maar één van mijn standpunten. :eek:
Je moet je eigen angsten ook niet extrapoleren naar "de anderen".
Ik heb ook helemaal niets verzonnen. Het is niet omdat jij ergens niet bij kan of niet kan begrijpen dat het daarom verzonnen is.
Wanneer je het echter wel zou begrijpen is het nog een streepje erger. Dan beschuldig je andere mensen - zonder enige grond - van leugens gewoon omdat je geen enkel ander argument meer hebt.
Je bent vrij in al je ideeën. Maar wees dan ook niet verbaasd, toch niet in een vrije samenleving, dat anderen daar hun mening over geven.
Ik heb die al duidelijk uitgelegd, maar dat interesseert je niet.
Jouw bedoeling is om een wig te vormen tussen diegene die hier gezamenlijk anti-Poetin en pro-Oekraïens zijn.
Moest het mij niet interesseren zou ik er niet op reageren. Meer topics waar ik niet in tussenkom dan waar ik me wel in meng.
Je moet de vermeende bedoelingen van een ander niet in eigen mond nemen. Ik kan best voor mezelf opkomen en mijn mening verkondigen.
Voel je je dan zo zwak in je gezamenlijk standpunt dat je vreest dat ik een wig ga drijven tussen jullie? Dan overschat je me toch en die interesse heb ik niet eens. Ik sprak jou aan op jouw woorden. In dit geval niemand anders en al heel zeker niet "het Westen".
We staan hier niet op het spreekgestoelte van de UN.
Ik verkondig mijn mening. Niet meer niet minder. Net zoals ik jou in jou mening laat. Ik dacht dat je toch achter de waarden van "het Westen" stond? Een van de grondslagen daarvan is het recht op vrije meningsuiting. Zonder daarbij in een verzonnen kamp geplaatst te worden om een vijandbeeld te kunnen scheppen dat lekker bekt en beter verkoopt. Dat laatste is geen onderdeel van vrije meningsuiting maar een onderdeel van een propagandacampagne omdat een wij/zij verhaal nu eenmaal veel gemakkelijker te verkopen is dan een complexe situatie.
Laatst gewijzigd door ivob 23 apr 2022, 12:50, in totaal 3 gewijzigd.
Al wat ik on line meegeef is louter gebaseerd op mijn situatie, beleving, ervaring en opgedane kennis.
Ik kan niet verantwoordelijk gesteld worden voor de situatie, beleving, ervaring en kennis van anderen noch dat zij dit persoonlijk anders beleven en ervaren. Het is aan ieder individu om zelf te bepalen wat het beste bij hun past.
bollegijs
Premium Member
Premium Member
Berichten: 654
Lid geworden op: 31 jul 2019, 13:26
Uitgedeelde bedankjes: 37 keer
Bedankt: 18 keer

Het heeft terug lang geduurd :beerchug:
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1027
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 52 keer
Bedankt: 21 keer

Inderdaad.
Soms heeft een bij wijlen eenzijdig debat een andere insteek nodig.
Een forum waar iedereen elkaar napraat en niemand de mainstream mening meer mag tegenspreken is geen vrij forum meer maar heeft meer weg van een monopartij systeem.
Of hoe sommigen onder invloed van propaganda gaandeweg dezelfde weg opgaan van wat ze blijkbaar in woorden het meest verfoeien: er kan maar één waarheid meer zijn en wie daar van afwijkt drijft een wig in het systeem en is de vijand. :roll:
Waar hebben we dat nog gezien. :bang:
Al wat ik on line meegeef is louter gebaseerd op mijn situatie, beleving, ervaring en opgedane kennis.
Ik kan niet verantwoordelijk gesteld worden voor de situatie, beleving, ervaring en kennis van anderen noch dat zij dit persoonlijk anders beleven en ervaren. Het is aan ieder individu om zelf te bepalen wat het beste bij hun past.
Freec
Plus Member
Plus Member
Berichten: 186
Lid geworden op: 08 feb 2021, 11:04
Uitgedeelde bedankjes: 5 keer
Bedankt: 18 keer

Ik kan ivob alleen maar gelijk geven....

Voor sommigen is enkel de harde tot nucliaire de goede oplossing. Dialoog mag niet meer, men moet in massa sterven. Ga je daar niet mee akkoord, ben je facist, verrader of poetin fan. :roll:

Wat ik hier al zien voorbijkomen heb, is triest.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1027
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 52 keer
Bedankt: 21 keer

Ik sta trouwens niet alleen met die mening.
Tot nu toe is er binnen de NATO een consensus dat dit onder de huidige omstandigheden nog altijd de best te volgen lijn is.
Het is dus zelfs niet mijn persoonlijke mening maar tot het tegendeel bewezen is het standpunt dat de NATO. En eerder nog ten volle verdedigd door de militaire tak binnen dat verbond dan de politieke.

Dat sommige forumleden het blijkbaar beter weten dan de militairen die, als het er op aankomt als eersten "de bonen zullen fretten", licht alleen een tipje op van de sluier over de eigenwaan die ze koesteren. Gelukkig kunnen hun ideeën hier minder kwaad aanrichten dan er buiten.

Het staat ook iedereen die het niet eens is met de huidige consensus binnen de NATO om gepakt en gezakt richting Oekraïne te trekken en daar persoonijk de daad bij het woord te voegen en hun ideeën over hoe het verzet te voeren in de praktijk te brengen.

Gezien ik @boulder niet persoonlijk ken noch hier al iets over zijn frontervaring heb zien schrijven (noch over deze van zijn kinderen) ga ik hierover dan ook geen uitspraken doen zonder hem eerst persoonlijk de vraag te stellen: dus boulder, gezien je vorige tussenkomsten over een gewenste tussenkomst in een militair conflict, wat is jouw, of één van je kinderen, persoonlijke ervaring op het terrein met militaire conflicten?
(Voor je - liever dan zelf te antwoorden - met een wedervraag antwoord zal ik je mijn antwoord al geven: zowel ikzelf als mijn jongste zoon hadden of hebben terreinervaring, elk op eigen niveau, in meerdere militaire tussenkomsten. We kennen dus heel goed de gevolgen van een conflict op het terrein en wat het vraagt een wapen op een ander te richten, de trekker over te halen of op een knopje te duwen.
Wanneer je stamnummer je toegang geeft kan je me ook altijd vinden op gespecialiseerde fora ter zake waar we verder in meer detail onze mening kunnen geven over lopende en voorbije militaire operaties :beerchug: )
Dus geen ergens via het www opgedane gekleurde "ervaring"noch via fake news verspreide beelden van zinkende bootjes. Dat bespaart je dus al één bocht).
Laatst gewijzigd door ivob 23 apr 2022, 13:41, in totaal 1 gewijzigd.
Al wat ik on line meegeef is louter gebaseerd op mijn situatie, beleving, ervaring en opgedane kennis.
Ik kan niet verantwoordelijk gesteld worden voor de situatie, beleving, ervaring en kennis van anderen noch dat zij dit persoonlijk anders beleven en ervaren. Het is aan ieder individu om zelf te bepalen wat het beste bij hun past.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4539
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
Bedankt: 210 keer

Freemc, ivob, duidelijk beiden Poetin fans.
Ivob vindt zelfs uit dan zijn zoon opgeroepen wordt voor Oekraïne, alleen om wat angst te kunnen zaaien op het forum.

Ik ga mijn tijd niet meer steken in wat ik als trolacties zie te weerleggen.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1027
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 52 keer
Bedankt: 21 keer

Spijtig genoeg het antwoord dat ik had verwacht.
Zegt dus alles over je "ervaring".
Had toch iets meer achter je eerdere woorden gezocht dan dat boulder.
Blijkbaar lees je niet eens je eigen onderschriften. :roll:
Ivob vindt zelfs uit dan zijn zoon opgeroepen wordt voor Oekraïne, 
Geen enkele Belgische militair is "opgeroepen voor Oekraïne".
Dat is weer iets dat jij er van maakt en zegt veel over je militaire kennis.
En nogmaals waarom zou ook maar iemand van het forum "angst moeten hebben" voor wat ikzelf of mijn zoon doet?
Je zegt maar wat. Het raakt steeds minder kant noch wal.
Zelfs online neem je de vlucht wanneer het wat te heet onder je voeten wordt en na het voorspel man en paard genoemd moeten worden.
Ga daar mee naar den oorlog. Of het zou ergens ver weg van het front moeten zijn om plannen uit te tekenen die anderen dienen uit te voeren. :nono:
Oogkleppen nog wat strakker aantrekken, watten nog wat dieper in de oren en strijdliederen zingen rond eigen vlag. Maar daar stopt het dan ook.
Laatst gewijzigd door ivob 23 apr 2022, 13:51, in totaal 3 gewijzigd.
Al wat ik on line meegeef is louter gebaseerd op mijn situatie, beleving, ervaring en opgedane kennis.
Ik kan niet verantwoordelijk gesteld worden voor de situatie, beleving, ervaring en kennis van anderen noch dat zij dit persoonlijk anders beleven en ervaren. Het is aan ieder individu om zelf te bepalen wat het beste bij hun past.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4539
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
Bedankt: 210 keer

1207 schreef:En onderhandel of aanvaard dit dan is er een logisch volgend scenario

In de komende 5j herbouwt poetin zijn leger en dan kan hij zowel vanuit het bezette oosten, zuiden en witrusland opnieuw oekraiens grondgebied annexeren
Ook dan heeft hij nog steeds 6000 atoombommen en duitk dezelfde retoriek op van zowel de nato, poetin en de vredesduiven hier die ook dan een onderhandelde oplossing eisen, lees nieuwe annexatie moeten aanvaarden
Inderdaad, dit is honderd procent wat je mag verwachten.
Ik denk zelfs dat dat geen 5 jaar gaat duren.
Als hij erin slaagt heel het zuiden te veroveren, dan heeft hij het nog makkelijker om de rest van Oekraïne vanop meerdere fronten aan te vallen.

Op het gestook van Ivob, die in februari nog beweerde dat zijn zoon "standby" stond om naar Oekraîne te gaan ga ik niet meer reageren.
Aandacht afleiden zal niet werken.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1371
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 524 keer
Bedankt: 52 keer

Ik moet het eerst nog zien dat Poetin gans het zuiden kan bezetten en bezet houden.
Waar gaat hij de troepen daarvoor halen?
Er gaan ook steeds meer Russen deserteren als dit conflict blijft aanslepen.

Op 1 dag zouden er 400 Russen gesneuveld zijn en ze zouden ook 16 tanks hebben verloren.
Zijn toch stevige cijfers.
En euhm... de Oekrainers zijn niet bepaald aan het verliezen lijkt het.

The Armed Forces of Ukraine liberated the villages of Bezruky, Slatine and Prudyanka in the Kharkiv region from the Russian military and consolidated their positions

Source: the head of RMA, Sinegubov


⚡️British Intelligence:

Despite the intensification of the attacks, russian troops have not made significant progress in the last 24 hours, as Ukrainian counterattacks continue to hamper their efforts.

The Russian air force and navy were unable to gain dominance in the air and at the sea due to the effectiveness of Ukrainian defense.

Despite Moscow's statements about the capture of Mariupol, fierce battles continue. This further slows down the desired advance of russian troops in the Donbas


En de propagandafilmpjes die uit de Azovstalfabriek blijven komen zullen denk ik toch op tandengeknars onthaald worden daar in het Kremlin. (wel heel slim om veel kinderen te tonen die eten en drinken krijgen van die soldaten die er ook nog zitten)
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1027
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 52 keer
Bedankt: 21 keer

boulder schreef:Freemc, ivob, duidelijk beiden Poetin fans.
Voor Freemc kan ik niet spreken maar tijdens achtereenvolgende screenings heeft men bij mij toch nooit verdachte banden met oostbloklanden kunnen vaststellen.
Misschien eens je "expertise" bij de NATO, ADIV/SGRS en VSSE aanbieden om ze verder op goede weg te helpen?
Altijd openstaande vacatures voor mensen met de geschikte know how en achtergrond.
Al wat ik on line meegeef is louter gebaseerd op mijn situatie, beleving, ervaring en opgedane kennis.
Ik kan niet verantwoordelijk gesteld worden voor de situatie, beleving, ervaring en kennis van anderen noch dat zij dit persoonlijk anders beleven en ervaren. Het is aan ieder individu om zelf te bepalen wat het beste bij hun past.
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer

Ik ben geen Poetin-fan, noch van andere autoritaire leiders die lak hebben aan regels (Trump, Erdogan, Johnson, ...).
Maar wetten zijn wetten. Als de wet u niet aanstaat, verander 'em dan. Als ik als burger de wet niet volg, dan wordt ik gesactioneerd. Als de overheid de wet niet volgt, hoort daar evenzeer een sanctie bij.
Dat is zo als de overheid snel-snel vervuilde grond wil verplaatsen, wat ik evenmin mag. Ongeacht of de baas van Antwerpen dat nu tof vindt. Het zijn regels die binnen zijn eigen Vlaamse regering goedgekeurd werden. Veel zotter moet het niet worden.
Idem Gestapo-praktijken: de wet is er, om woonsten te betreden. Die regels worden ook in allerhande dossiers gevolgd, oa als ze granaten gooien in Antwerpen, maar als je een vluchteling een boterham geeft hoeven die regels plots niet meer gevolgd te worden?

Herinner u de dolgedraaide militair die een viroloog de mond wou snoeren? Toen de politie binnenviel bij een familielid was er terecht de vraag/opmerking of daar wel een huiszoekingsbevel voor was. Indien niet is het meer dan terecht om de politie aan te klagen. En dan haalt de overheid gegarandeerd bakzeil.

De link met Poetin is kristalhelder: Poetin wil helemaal geen wetten en regels waar hij of zijn regering zich aan dient te houden. Hij wil regels uitvaardigen om andere te kl*ten, maar niets dat hem of zijn plannen kan dwarsbomen.
De parallellen met Oosterweel, PFOS of de Gestapo "woonstbetredingen" is overduidelijk.

Ik prijs me gelukkig dat de wetten in België voor iedereen gelden, voor burgers, ondernemingen én overheden. Het is bekend dat niet elke politicus dat ook zo ziet en blijkbaar zijn er UB'ers die er ook anders over denken.
Alle burgers zijn gelijk voor de wet, maar sommigen zijn gelijker dan anderen :eek:
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1027
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 52 keer
Bedankt: 21 keer

:thumbs:
Al wat ik on line meegeef is louter gebaseerd op mijn situatie, beleving, ervaring en opgedane kennis.
Ik kan niet verantwoordelijk gesteld worden voor de situatie, beleving, ervaring en kennis van anderen noch dat zij dit persoonlijk anders beleven en ervaren. Het is aan ieder individu om zelf te bepalen wat het beste bij hun past.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4539
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
Bedankt: 210 keer

heist_175 schreef:Ik ben geen Poetin-fan, noch van andere autoritaire leiders die lak hebben aan regels (Trump, Erdogan, Johnson, ...).
Maar wetten zijn wetten. Als de wet u niet aanstaat, verander 'em dan. Als ik als burger de wet niet volg, dan wordt ik gesactioneerd. Als de overheid de wet niet volgt, hoort daar evenzeer een sanctie bij.
De wet liet het toe, het zijn bepaalde partijen die de wet niet willen toepassen, zo simpel is het.
heist_175 schreef:De link met Poetin is kristalhelder: Poetin wil helemaal geen wetten en regels waar hij of zijn regering zich aan dient te houden. Hij wil regels uitvaardigen om andere te kl*ten, maar niets dat hem of zijn plannen kan dwarsbomen.
De parallellen met Oosterweel, PFOS of de Gestapo "woonstbetredingen" is overduidelijk.
Poetin met de Oosterweel vergelijken, te krankzinnig voor woorden.
heist_175 schreef:Ik prijs me gelukkig dat de wetten in België voor iedereen gelden, voor burgers, ondernemingen én overheden.
Is dat zo?
Ik wacht nog altijd op de dag dat ze Kaouakibi in de cel gooien.
Blijkbaar mogen sommigen toch meer dan anderen, links met VLD, zeker?
Tot zover uw gelijkheid.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1027
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 52 keer
Bedankt: 21 keer

Zoals iedereen in België weet, toch met enige kennis van de wet en voeling met democratische waarden, krijg je hier gelukkig pas een gevangenisstraf
opgelegd na daartoe veroordeeld te zijn door een rechtbank, waar zowel verdediging en openbaar ministerie hun zeg kunnen doen.
En gelukkig niet op aandringen van een "online volksjury" of de persoonlijke wens van een groep personen buiten het rechtssysteem.
Dat is meestal de gang van zaken in landen die ze zogezegd zelf verachten.
Al wat ik on line meegeef is louter gebaseerd op mijn situatie, beleving, ervaring en opgedane kennis.
Ik kan niet verantwoordelijk gesteld worden voor de situatie, beleving, ervaring en kennis van anderen noch dat zij dit persoonlijk anders beleven en ervaren. Het is aan ieder individu om zelf te bepalen wat het beste bij hun past.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4539
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
Bedankt: 210 keer

ivob schreef:Zoals iedereen in België weet, toch met enige kennis van de wet en voeling met democratische waarden, krijg je hier gelukkig pas een gevangenisstraf
opgelegd na daartoe veroordeeld te zijn door een rechtbank,
En sommigen ontsnappen aan een gedegen onderzoek, dat is ook geweten.
Er zijn ook ontelbare zaken die zonder meer geseponeerd worden, vaak stiekem, zonder dat de indiener daarvan op de hoogte wordt gebracht.
Gelijkheid is ver te zoeken.

Wel spijtig te zien dat Heist175 en co liever dit forumtopic met binnenlandse politiek bezoedelen.
Straks gaan ze dan klagen dat het niet meer over Oekraïne gaat, tot groot jolijt van de Poetin fans natuurlijk.
Het verstand komt precies niet voor de jaren.
Laatst gewijzigd door boulder 23 apr 2022, 21:03, in totaal 1 gewijzigd.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1571
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer
Bedankt: 147 keer

Oppassen hoor @heist_175, nog een beetje en je bent een Poetin-lover :banana:
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4539
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
Bedankt: 210 keer

Petrikske schreef:Op 1 dag zouden er 400 Russen gesneuveld zijn en ze zouden ook 16 tanks hebben verloren.
Zijn toch stevige cijfers.
En euhm... de Oekrainers zijn niet bepaald aan het verliezen lijkt het.

The Armed Forces of Ukraine liberated the villages of Bezruky, Slatine and Prudyanka in the Kharkiv region from the Russian military and consolidated their positions
Goed nieuws dus, het blijven dappere jongens en meisjes, die Oekraïners.
En ook mooi om zien dat er zijn die nog iets over de oorlog te vertellen hebben.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1027
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 52 keer
Bedankt: 21 keer

boulder schreef: Wel spijtig te zien dat Heist175 en co liever dit forumtopic met binnenlandse politiek bezoedelen.
Straks gaan ze dan klagen dat het niet meer over Oekraïne gaat, tot groot jolijt van de Poetin fans natuurlijk.
Het verstand komt precies niet voor de jaren.
Wanneer ik nog goed kan volgen kwam dit citaat van jou en van niemand anders:
[quote.]Ik wacht nog altijd op de dag dat ze Kaouakibi in de cel gooien.
Blijkbaar mogen sommigen toch meer dan anderen, links met VLD, zeker?
[/quote]
Je verwijt anderen iets Iwaar je volop zelf in meespeelt?
De eigen wetten gelden alleen voor de anderen? Waar hebben we dat - in binnen- en buitenland - nog gezien?

En net zoals je individuen niet in hokjes kan stoppen om iets beter te kunnen begrijpen is in de (geo)poltiek alles met elkaar verweven en kan je daar ook de verbanden niet wegmoffelen om het simpeler voor te stellen dan heti n de werkelijkheid is.
Voor zij die in hun eigen alternatieve werkelijkheid leven waar alles altijd glashelder en simpel is en het leven meer lijkt op een game en een film dan de dagelijkse werkelijkheid geldt dat blijkbaar niet. Te begrijpen.

'
En ook mooi om zien dat er zijn die nog iets over de oorlog te vertellen hebben.
Blijkbaar geniet je er nog van ook?
Ga eens ter plaatse. Dan zal je zelf vaststellen dat oorlog zelf ondervinden alles behale mooi om zien is. Er op afstand wat over vertellen, daar is geen kunst aan.
Laatst gewijzigd door ivob 23 apr 2022, 21:14, in totaal 1 gewijzigd.
Al wat ik on line meegeef is louter gebaseerd op mijn situatie, beleving, ervaring en opgedane kennis.
Ik kan niet verantwoordelijk gesteld worden voor de situatie, beleving, ervaring en kennis van anderen noch dat zij dit persoonlijk anders beleven en ervaren. Het is aan ieder individu om zelf te bepalen wat het beste bij hun past.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4539
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
Bedankt: 210 keer

ivob schreef:Wanneer ik nog goed kan volgen kwam dit citaat van jou en van niemand anders:
Stook, stook!
Goed bezig, Poetin lovertje.
Boulder tegen de rest opstoken, en dan wordt er niet meer over Poetin en Oekraïne gepraat.
Voor wat stond je zoon nu ook alweer in standby in februari?
ivob, 26 Feb 2022, 09:32 schreef:Een militair voert opdrachten van burgers uit. Hij start zelf geen oorlog noch conflict.
BTW, een van mijn zonen staat nu stand by. Kom ons dus niet vertellen dat we een soort halfzachte eitjes zijn die niet weten wat de gevolgen van echte oorlog inhoudt. :nono:
Om de afwas te doen?
Ik heb meer respect voor mensen die niet met verzinseltjes proberen fora naar hun hand te zetten...
Laatst gewijzigd door boulder 23 apr 2022, 21:24, in totaal 1 gewijzigd.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1027
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 52 keer
Bedankt: 21 keer

Uh ging je me niet negeren?
Het heeft weer niet lang geduurd voordat je zelfs je eigen woord niet meer gestand kan doen.
Of loop je alleen weg wanneer er pertinente vragen gesteld worden?
Om de afwas te doen?
Nope. Officieren zijn daar , na de eerste drie maanden bootcamp in Kamp Elsenborn, voor de rest van hun carrière van vrijgesteld. :P
Altijd maar commentaar op iets waar je blijkbaar niets van weet. Het wordt een constante.

Boulder tegen de rest opstoken? :???: Je bedoelt het waarschijnlijk omgekeerd? Neen, ik hou je alleen een spiegel voor en wijs je op je eigen uitspraken.
Dat je daar dan van schrikt heeft misschien op termijn nog een positief effect. Anderen hebben daar niets mee te maken.
Ik werk bij voorkeur alleen en heb geen groep nodig om me achter te verbergen als het eens niet meezit.
boulder schreef:Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Ook alleen maar weer een boodschap voor de anderen zeker?
Laatst gewijzigd door ivob 23 apr 2022, 21:26, in totaal 1 gewijzigd.
Al wat ik on line meegeef is louter gebaseerd op mijn situatie, beleving, ervaring en opgedane kennis.
Ik kan niet verantwoordelijk gesteld worden voor de situatie, beleving, ervaring en kennis van anderen noch dat zij dit persoonlijk anders beleven en ervaren. Het is aan ieder individu om zelf te bepalen wat het beste bij hun past.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4539
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
Bedankt: 210 keer

ivob schreef:Uh ging je me niet negeren?
Je valt mij constant persoonlijk aan, dus je vraagt erom.
ivob schreef:Nope. Officieren zijn daar , na de eerste drie maanden bootcamp in Kamp Elsenborn, voor de rest van hun carrière van vrijgesteld. :P
Altijd maar commentaar op iets waar je blijkbaar niets van weet. Het wordt een constante.
Je hebt hier gewoon zaken uit je duim gezogen, de indruk geven dat je zoon naar iets heel gevaarlijks moest.
Hij stond zogezegd "stand by".
De bedoeling was angst inboezemen aan iedereen met kinderen.
De anderen werd dan angst ingeboezemd met legerdienst die zou heringevoerd worden.
Allemaal zeer doorzichtige tactieken.
ivob schreef:Neen, ik hou je alleen een spiegel voor en wijs je op je eigen uitspraken.
Geen enkele van die zogezegde uitspraken heeft iets met Oekraïne van doen.
Dat noemen ze dus stoken, want boulder en die anderen hebben wel degelijk hetzelfde standpunt qua Oekraïne, dus een wig drijven past perfect voor Russische trollen.
Je bedoeling is dat ik elk van die leugens en beschuldigingen van jou zou ontkrachten, en dan kan ik bladzijden volschrijven, wnat je zogezegde spiegel slaat nergens op.
Maar het zijn allemaal zaken die er niet toe doen, want ze gaan niet over Oekraïne, en dat is je bedoeling, de aandacht afleiden, stoken en verdeeldheid zaaien.
Je bent niet anders dan al die andere Poetin trollen.
Laatst gewijzigd door boulder 23 apr 2022, 22:16, in totaal 2 gewijzigd.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1027
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 52 keer
Bedankt: 21 keer

Nee boulder, jij voelt je constant aangevallen wanneer je met je eigen woorden geconfronteerd wordt.
Jij duwt mensen in hokjes wanneer ze een andere kijk op zaken hebben.
Ik vraag nergens om. Het waren jouw woorden me te negeren. Ik heb daar niet om gevraagd. Het was jij die woordbreuk hebt gepleegd. Daar heb ik ook niet om gevraagd.
Het antwoord op je probleem moet je dus eerder bij jezelf dan op een ander zoeken.

Ha, het hoge woord is eruit. Zonder enig bewijs mensen die op je aanhoudende persoonlijke vragen antwoorden uitschelden voor leugenaar omdat het antwoord niet aan je verwachtngen voldoet? Maar ik voel me niet aangevallen hoor. Doe rustig verder. Ik weet wat ik doe, mijn omgeving doet en waar we voor staan.
Het is niet omdat je het er niet mee eens bent en je bij gebrek aan valabele argumenten begint te schelden dat dit mij van mijn stuk brengt.

Oei, boezemt het herinvoeren van de legerdienst je plots angst in? Jij bent toch diegene die oproept ten oorlog als enig mogelijke oplossing.
Tegen een kernmacht dan nog. Wil je die oorlog dan voeren met die paar duizend beroepssoldaten dat ons leger nog kent. Of liever door het op het niveau van een mondiale kernoorlog uit te vechten? Je roept op tot iets en hebt dan plots angst voor de gevolgen van je eigen oproep?

Maar weet je wat? Voor je eigen gemoedsgesteldheid zal ik je de rest van de week niet meer confronteren met je eigen uitspraken.
Eens kijken wie zijn woord gestand kan doen en wie zelfs zijn eigen woorden niet kan nakomen.
Laatst gewijzigd door ivob 23 apr 2022, 21:46, in totaal 3 gewijzigd.
Al wat ik on line meegeef is louter gebaseerd op mijn situatie, beleving, ervaring en opgedane kennis.
Ik kan niet verantwoordelijk gesteld worden voor de situatie, beleving, ervaring en kennis van anderen noch dat zij dit persoonlijk anders beleven en ervaren. Het is aan ieder individu om zelf te bepalen wat het beste bij hun past.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4539
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
Bedankt: 210 keer

ivob schreef:Nee boulder, jij voelt je constant aangevallen wanneer je met je eigen woorden geconfronteerd wordt.
Stop maar met zagen.
Ik heb je woorden van 26 februari 09:32 daar letterlijk geplaatst, daar word je liefst niet mee geconfronteerd, omdat je nu een heel ander verhaaltje vertelt.
Toen was het stand by, het leek iets heel ergs, nu blijkt het om 2 keer niets te gaan.

Maar we gaan het gewoon over Oekraïne hebben, het zal je niet lukken dit forum te doen ontsporen.

https://edition.cnn.com/2022/04/22/euro ... index.html
Hier: het Russisch bootje/duikbootje dat gezonken is.
Volgens de Russen zijn er maar 1 dode en 27 "vermisten".
Denken ze nu werkelijk dat ze nu nog van die vermisten gaan terugvinden?
Het klopt ook niet met de beelden die we gezien hebben, waar we maar een 150 tal troepen zagen van de meer dan 500.

En dit is ook iets nieuws :

https://www.bbc.com/news/live/world-europe-61185469
Russische vliegtuigen die Assad in Syrië gaan helpen in zijn wrede oorlog mogen ook niet meer over Turks grondgebied vliegen.
Blijkbaar ook een gevolg van de oorlog in Oekraïne.

En nog wat leuke sfeerbeelden: kolonne Z-fascisten vernietigd : https://www.youtube.com/watch?v=ATFXcpUBfOA
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Freec
Plus Member
Plus Member
Berichten: 186
Lid geworden op: 08 feb 2021, 11:04
Uitgedeelde bedankjes: 5 keer
Bedankt: 18 keer

Hier nog fascisten
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4539
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
Bedankt: 210 keer

Freec schreef:Hier nog fascisten
Wion, uit New Delhi, niet echt een betrouwbare bron...
What's next?
TV Zambia?
Nu ja, het leugenfabriekje RT is geblokkeerd, dus wie wil Russische propaganda wil moet het verder zoeken.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Freec
Plus Member
Plus Member
Berichten: 186
Lid geworden op: 08 feb 2021, 11:04
Uitgedeelde bedankjes: 5 keer
Bedankt: 18 keer

Had dan even geluisterd naar het filmpje
Kwam van telegraph magazine

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... oscow.html
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4539
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
Bedankt: 210 keer

Freec schreef:Had dan even geluisterd naar het filmpje
Vreemd, een filmpje dat je zelf post, en dat je nog moet beluisteren om te weten waarover het gaat?
Ik heb het niet echt beluisterd, gewoon dat vreemde logo gezien, en opgezocht waarvoor dat stond.
Kwam uit bij New Delhi.
Niet betrouwbaar.

Het ander artikel is niet echt duidelijk, wanneer werden die wapens dan geleverd?
Na 2014, maar we zijn 2022, daar zit 8 jaar tussen.

En waar of niet, het verandert niets aan wie de agressor is in deze oorlog: de fascistische Russen.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Med
Pro Member
Pro Member
Berichten: 300
Lid geworden op: 20 aug 2017, 22:58
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 9 keer

Freec schreef:Voor sommigen is enkel de harde tot nucliaire de goede oplossing. Dialoog mag niet meer, men moet in massa sterven.
Dialoog mag zeker, maar er is wel een verschil tussen een dialoog (onderhandelingen) voeren met open houding, en eerst een oorlog starten en gewoon uw eisen op de onderhandelingstafel leggen zonder hiervan af te willen wijken.

Hoe wil je onderhandelen met iemand die constant redenen bij uitvind om zijn oorlog te rechtvaardigen?
Sommigen zeggen dan dat er water bij de wijn moet gedaan worden door beide zijdes, maar 1 zijde houdt hardnekkig vol aan zijn eisen. Dat zijn al geen onderhandelingen, maar onvoorwaardelijke overgave gesprekken. Laat ons daar dan ook eerlijk in zijn, zonder bijkomende externe factoren erbij te sleuren.

Tevens toont Oekraine dat zij niet bereid zijn om delen van hun soeverein land af te geven. Natuurlijk zal je Oekraïners vinden die dat wel willen, of zelfs onder Putin willen leven. Maar het overgrote deel niet. Met een ongemotiveerd volk kan je echt niet op deze manier stand houden tegen een enorm leger, zelfs al dat leger ongemotiveerd is.
Freec schreef:Ga je daar niet mee akkoord, ben je facist, verrader of poetin fan. :roll:

Wat ik hier al zien voorbijkomen heb, is triest.
Eigenlijk doe jij nu hetzelfde. Wie niet meer gelooft in eerlijke onderhandelingen is iemand die enkel maar de harde tot nucleaire oplossing wil. Is een havik, navo fan, een oorlog fanaat,... :roll:
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer

De EU steunt Oekraine met wapens. Maar tegelijk heeft de EU sinds het begin van de oorlog ook al 35 miljard EUR aan Rusland gegeven. Meteen een reden waarom dit wrede en verwerpelijke conflict nog heel lang kan aanslepen, want ondanks sancties komt ons geld nog heel vlot binnen in Rusland.

Reden: afhankelijkheid van gas. En in de praktijk gaat dat vooral over Duitsland, dat door hun eigen stomme keuzes - het afbouwen van hun nucleaire centrales en andere vormen van energie - volledig verslaafd geworden is aan Russisch gas. Ze hebben met andere woorden al hun eieren in 1 mand gelegd, hoe dom dat ook moge klinken voor de grootste EU economie. Zij zijn het die de pogingen om de afhankelijkheid van Rusland af te bouwen blokkeren.

Terecht dat Oekraine aan de Duitse president heeft laten weten dat hij persona non grata is als het enkel maar is om in Kyiv wat de moraalridder te komen spelen maar tegelijk miljarden aan Putin te geven.

Merkwaardig toch hoe dat land bij elk groot wereldwijd conflict de rol van pariah inneemt. We kunnen alleen maar hopen dat andere landen krachtigere statements gaan maken richting Duitsland, en dat de Duitser eens hard nadenkt over wie hij allemaal verkiest.
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3395
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 95 keer

CCatalyst schreef:. . We kunnen alleen maar hopen dat andere landen krachtigere statements gaan maken richting Duitsland, en dat de Duitser eens hard nadenkt over wie hij allemaal verkiest.
Het gaat verder hé

Kijk hoe hard ze in het verleden jegens andere landen geweest zijn?
Nu moeten ze zichzelf logischerwijze evenveel pijn doen maar ook in duitsland zal rechts daar politiek van profiteren. Wil je afd in de regering?

Ook hier
Iedereen boos op rusland maar 10 km per uur trager rijden om een paar procent brandstof te besparen of de thermostaat lager zetten voor gas?
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1571
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer
Bedankt: 147 keer

CCatalyst schreef:Merkwaardig toch hoe dat land bij elk groot wereldwijd conflict de rol van pariah inneemt. We kunnen alleen maar hopen dat andere landen krachtigere statements gaan maken richting Duitsland, en dat de Duitser eens hard nadenkt over wie hij allemaal verkiest.
Vraag het eens aan Schröder
Gebruikersavatar
Matt555
Pro Member
Pro Member
Berichten: 242
Lid geworden op: 01 aug 2019, 09:37
Locatie: Thailand
Uitgedeelde bedankjes: 47 keer
Bedankt: 10 keer

CCatalyst schreef:De EU steunt Oekraine met wapens. Maar tegelijk heeft de EU sinds het begin van de oorlog ook al 35 miljard EUR aan Rusland gegeven. Meteen een reden waarom dit wrede en verwerpelijke conflict nog heel lang kan aanslepen, want ondanks sancties komt ons geld nog heel vlot binnen in Rusland.

Reden: afhankelijkheid van gas. En in de praktijk gaat dat vooral over Duitsland, dat door hun eigen stomme keuzes - het afbouwen van hun nucleaire centrales en andere vormen van energie - volledig verslaafd geworden is aan Russisch gas. Ze hebben met andere woorden al hun eieren in 1 mand gelegd, hoe dom dat ook moge klinken voor de grootste EU economie. Zij zijn het die de pogingen om de afhankelijkheid van Rusland af te bouwen blokkeren.

Terecht dat Oekraine aan de Duitse president heeft laten weten dat hij persona non grata is als het enkel maar is om in Kyiv wat de moraalridder te komen spelen maar tegelijk miljarden aan Putin te geven.

Merkwaardig toch hoe dat land bij elk groot wereldwijd conflict de rol van pariah inneemt. We kunnen alleen maar hopen dat andere landen krachtigere statements gaan maken richting Duitsland, en dat de Duitser eens hard nadenkt over wie hij allemaal verkiest.
" en dat de Duitser eens hard nadenkt over wie hij allemaal verkiest..."

Als Putin heimwee krijgt naar zijn voormalig DDR deel dan zou Schulz wel anders piepen veronderstel ik , maar dan is het al heel veel te laat
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4539
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
Bedankt: 210 keer

Med schreef:Dialoog mag zeker, maar er is wel een verschil tussen een dialoog (onderhandelingen) voeren met open houding, en eerst een oorlog starten en gewoon uw eisen op de onderhandelingstafel leggen zonder hiervan af te willen wijken.
Inderdaad, met Poetin kun je gewoon niet dialogeren.
Hij staat ook constant te liegen waar je bijstaat.
Kijk naar zijn laatste leugen : "We gaan de fabriek niet bestormen", een paar dagen later lees je dat hij dat toch probeert.
Wat moet je overigens onderhandelen met iemand die zijn doelen constant verandert?
Eerst moest hij "alleen maar" de Donbas erbij hebben, dan moesten het de hele provincies zijn, nu is het hele Zuiden, Kiev heeft hij ook al proberen pakken.
Zijn eisen zijn gewoon een opsomming van wat hij denkt militair te kunnen veroveren.

Voor mij is een echte pacifist iemand die niet erop uit is om zelf andere grondgebieden te gaan veroveren, iemand die zelf geen oorlog wil starten.
Maar dat is iets anders dan een naïeveling die zijn eigen land onverdedigbaar wil laten, omdat dat zogezegd een garantie op vrede is.
Het is ook wat anders dan zeggen dat de oorlog zo snel mogelijk moet gedaan zijn, zonder ook maar op enige wijze naar het resultaat te kijken.
Dat zijn naïevelingen, maar anderzijds zijn ze ook medeplichtig aan het uitvoeren van het recht van de sterkste, de brutaalste, de meest onmenselijke.
Ccatalyst schreef:De EU steunt Oekraine met wapens. Maar tegelijk heeft de EU sinds het begin van de oorlog ook al 35 miljard EUR aan Rusland gegeven.
Ik stoor mij wel aan dat woordje "gegeven".
Het gaat over olie, gas en steenkool die gekocht werden, handel drijven dus.
Als ik bij mijn bakker een brood koop, dan heb ik niet zomaar geld "gegeven" aan die bakker, het was geen cadeau.
Dat we zo snel mogelijk daar vanaf moeten, spreekt voor zich, maar we moeten niet landen met de vinger wijzen omdat hun beleid dat ze jarenlang gevoerd hebben ons nu toevallig slecht uitkomt in deze oorlog.
België met zijn Vivaldi regering ging ook een kernuitstap doen, en dan gingen we ook afhankelijker worden van Russisch gas.

En elk land heeft ook zo zijn gevoeligheden als het over handel drijven gaat.
Wij hebben hier ook de diamantsector.

In de plaats dat het ene Europese land uitvalt tegenover het andere, zouden we dus beter elkaar helpen om zo snel mogelijk die afhankelijkheid van Russisch gas en Russische olie weg te krijgen.
Het alternatief, zwarte pieten tussen Europese landen, is precies die verdeel-en-heers tactiek die je overal ziet, tot op dit forum toe, het is spek naar de bek van de Poetin vriendjes.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer

boulder schreef:Het gaat over olie, gas en steenkool die gekocht werden, handel drijven dus.
Het holt de sancties uit die de Westerse wereld tegen Rusland neemt uit. Anders kan iedereen inroepen dat hij ze niet moet respecteren want het is "handel drijven".
boulder schreef:spreekt voor zich, maar we moeten niet landen met de vinger wijzen omdat hun beleid dat ze jarenlang gevoerd hebben ons nu toevallig slecht uitkomt in deze oorlog.
Ik vind dat je wel degelijk met de vinger mag wijzen voor de domme keuzes die Duitsland gemaakt heeft, en dat vooral uit ideologie. Al je eieren in 1 maand leggen is gewoon onverstandig en een groot risico, iets wat nu in hun gezicht ontploft is. We moeten geen medelijden hebben, het is de grootste EU economie, ze hadden beter moeten weten en ze hadden voldoende opties om niet afhankelijk te worden van Rusland, had men naar rede geluisterd ipv ideologie.
boulder schreef: Het alternatief, zwarte pieten tussen Europese landen, is precies die verdeel-en-heers tactiek die je overal ziet, tot op dit forum toe, het is spek naar de bek van de Poetin vriendjes.
Is geen verdeel/heers, is net duidelijk maken aan Duitsland dat zij ook deel zijn van de EU en moeten meedoen met het opzet van de Commissie, namelijk het afbouwen van de afhankelijkheid van Russisch gas binnen de EU. Als Duitsland niet meedoet daarmee zal Putin immers pas goed lachen.

Maw: tijd dat Duitsland op de proppen komt met een concreet plan voor het afbouwen van hun afhankelijkheid, dat geen 100 jaar mag duren, maar 10 jaar. Dat zal Putin wel minder fijn vinden.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4539
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
Bedankt: 210 keer

CCatalyst schreef:
boulder schreef:Het gaat over olie, gas en steenkool die gekocht werden, handel drijven dus.
Het holt de sancties uit die de Westerse wereld tegen Rusland neemt uit. Anders kan iedereen inroepen dat hij ze niet moet respecteren want het is "handel drijven".
Het is daarom dat je een evenwicht moet vinden tussen Rusland treffen en er zelf niet aan onder door gaan.
CCatalyst schreef:Ik vind dat je wel degelijk met de vinger mag wijzen voor de domme keuzes die Duitsland gemaakt heeft, en dat vooral uit ideologie. Al je eieren in 1 maand leggen is gewoon onverstandig en een groot risico, iets wat nu in hun gezicht ontploft is.
Ik vind het ook een foute keuze, maar ieder land maakt keuzes, België was goed op weg om die foute keuzes te herhalen met de kernuitstap.
Bovendien, het is nu Rusland, maar als Qatar had zitten oorlog voeren in een van zijn buurlanden, dan was gas kopen in Qatar ook een foute keuze geweest.
Probleem is dat er niet veel "propere" regimes zijn die aardgas of petroleum leveren.
CCatalyst schreef:Is geen verdeel/heers, is net duidelijk maken aan Duitsland dat zij ook deel zijn van de EU en moeten meedoen met het opzet van de Commissie, namelijk het afbouwen van de afhankelijkheid van Russisch gas binnen de EU. Als Duitsland niet meedoet daarmee zal Putin immers pas goed lachen.
Maar daar komt het wel op neer.
Het is dan "boel" tussen Duitsland en andere landen, en dan grinnikt Poetin, hij heeft ze weer eens uit elkaar gespeeld.
Dat Duitsland minder afhankelijk moet worden van steenkool, olie en gas uit Rusland, spreekt voor zich, maar zoals ik eerder zei: de alternatieve leveranciers (Qatar) hebben ook boter op hun hoofd qua mensenrechten.
CCatalyst schreef:Maw: tijd dat Duitsland op de proppen komt met een concreet plan voor het afbouwen van hun afhankelijkheid, dat geen 100 jaar mag duren, maar 10 jaar. Dat zal Putin wel minder fijn vinden.
10 jaar is veel te lang, dat moet sneller kunnen.
Ik las trouwens op een Russischgezinde site dat Poetin bezig is met nieuwe pijpleidingen die niet meer naar het Westen zouden lopen.
Ik denk dat we er dus alle belang bij hebben om effectief helemaal los te geraken van dat Russische gas.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1728
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 22 keer

boulder schreef: Dat Duitsland minder afhankelijk moet worden van steenkool, olie en gas uit Rusland, spreekt voor zich, maar zoals ik eerder zei: de alternatieve leveranciers (Qatar) hebben ook boter op hun hoofd qua mensenrechten.
Dat is toch wel een ander verhaal. Als je met "mensenrechten respecteren" moet rekening houden, dan stop je best ook met handel met China, want qua mensenrechten loopt ook daar veel fout.

En Qatar is bij mijn weten (ik kan me vergissen :-D ) geen buurland aan het "genocideren" en "denazificeren".
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer

1207 schreef: Ook hier
Iedereen boos op rusland maar...
Maar wel op het VB stemmen (of in de peilingen aangeven ervoor te stemmen), idem PVDA overigens - maar die zijn een pak kleiner qua kiezers (en in de peilingen).
Compleet crazy dat de Poetin-lovster LePen zoveel stemmen haalt. Iedereen houdt de adem in of in Frankrijk vandaag Europa ten grave gedragen zal worden.

En ik ben niet zeker dat we in BE of Vlaanderen bereid zijn om nog hogere gasprijzen te aanvaarden, om Poetin op droog zaad te zetten en dus te kl*ten.
Ik heb een houtkachel, ik zou er wel tegen kunnen. Maar niet iedereen kan dat...

@10/100 jaar
Tegen dan zijn alle Oekraïners al lang kapot geschoten, gebombardeerd, verkracht, in massagraven gedumpt of een combinatie ervan.
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1728
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 22 keer

We kunnen allemaal een houtkachel zetten en f*** het milieu zeggen he.

Want fijn stof is absoluut geen probleem... :bang:
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4539
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 254 keer
Bedankt: 210 keer

heist_175 schreef:Maar wel op het VB stemmen (of in de peilingen aangeven ervoor te stemmen), idem PVDA overigens - maar die zijn een pak kleiner qua kiezers (en in de peilingen).
Mocht je je stem kunnen verdelen per thema, dan zou het natuurlijk een heel ander verhaal zijn.
Een Franse kiezer in het nieuws zei gewoon dat hij de woorden van Macron beter vond, maar dat na de verkiezingen er meestal iets helemaal anders gebeurt, dan er tijdens de verkiezingen beloofd werd.
Dat vind je hier ook.
Er is het verkoopspraatje dat tijdens de verkiezingen verteld wordt, en wat er achteraf gebeurt, eens ze in de regering zitten.
In Frankrijk kan men zich dan nog niet verschuilen achter de coalitiepartners, want Macron had het alleen voor het zeggen.

De kiezer is dus niet dom, hij ziet gewoon dat de spagaat tussen beloftes en realisaties enorm is.
phil48 schreef:We kunnen allemaal een houtkachel zetten en f*** het milieu zeggen he.
Want fijn stof is absoluut geen probleem..
Daaraan zie je hoe moeilijk het is om consequent te zijn.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Plaats reactie

Terug naar “Maatschappelijke uitdagingen / discussies (niet technisch)”