Oekraïne

[ivob]

Uh?
Als je die hele fabriek en alles er rond platgooit zijn ze ook uitgeroeid hoor.
Daarom moet je de eigen troepen er niet laten binnen trekken om er man tegen man gevechten te laten voeren.

Exact dezelde tactiek die de Verenigde Staten op het einde van WOII in de pacific hebben toegepast.
De boel regio per regio platgooien zodat de eigen troepen gespaard bleven en het conflict voortijdig kon beëindigd worden zonder nog veel bloedvergieten aan eigen zijde.

[woutervh]

Dus, het neonazistische azov bataljon heeft zich samengetrokken op één plaats, de azovstaal fabriek. En Putin wil Oekraïne denazificeren. Ik zou me zorgen maken...

[Petrikske]

Uh?
Als je die hele fabriek en alles er rond platgooit zijn ze ook uitgeroeid hoor.
Daarom moet je de eigen troepen er niet laten binnen trekken om er man tegen man gevechten te laten voeren.

Plat gooien is geen oplossing omdat een groot gedeelte ondergronds is, daarom het voorstel van Eduard Basurin (deputy head of the so-called Donetsk People's Republic) om ze uit te roken met chemische wapens.



Volgens hem zou het gaan om 4000 man die daar zitten, dat is toch een ferme groep.

[ivob]

Er zijn inderdaad verschillende opties om hetzelfde resultaat te bereiken en zoveel mogelijk de eigen troepen te sparen.
Gelukkig is het niet aan ons om daar - vanuit Rusisch standpunt - een keuze over te maken.
Gewoon afwachten en we zien wel wat het uiteindelijk wordt.

[phil48]

Het is wel duidelijk aan welke kant jij staat.

[Dizzy]

Waarom zou je daar binnen willen trekken?

Denazificatie.
Poetin zal kost wat kost het extreem rechtse Azov regiment willen uitroeien zodat hij daar mee kan uitpakken.
We weten niet precies hoeveel man er in die fabriek aanwezig is maar zolang de zuivering daar niet gebeurd is zijn de Russen allesbehalve veilig omdat ze zich dan weer blootstellen aan geurillatactieken.
Blijkbaar zijn de Oekrainers daar nogal bedreven in.
Als een hele grote groep soldaten zich heeft kunnen aansluiten bij het Azov regiment dan kan dit er op duiden dat er toch mazen in
het net zitten en mocht dat zo zijn dan zouden munitie/voedsel misschien ook wel tot in die fabriek geraken.
Wie weet hebben ze trouwens nog genoeg spul in die kelders liggen om het nog een tijd uit te houden.

Putin en zijn speciale operatie is net de reden waarom die afdeling nu enorm populair is en aanhangers wint, zelfs al maakt hij de mensen in de fabriek allemaal af. Zijn doel om het broedervolk te "zuiveren" is dus compleet mislukt, net zoals het plan om de macht over te nemen (Kiev). Elke Oekraïner zal wel enige voeling hebben met wat dat regiment nu doet. Putin zou dus elke Oekraïner moeten uitroeien om zijn doel te behalen en dan nog. Zelfs in Rusland moet hij nog heel wat "zuiveren".

Trouwens zelfs indien Putin erin zou kunnen slagen om die groep af te maken dan nog zal hij bloot staan aan guerillaaanvallen. Het is niet enkel die groep die vecht maar ze zijn er wel goed in.

Die installatie is deels ondergronds wat platgooien al moeilijker maakt. Het is al plat. Bovendien zijn er veel gangen en dus ook mogelijkheden om zowel dingen binnen als buiten te smokkelen.

Ik heb ergens gelezen dat de Russen ook inde gebieden die ze zogezegd controleren meestal ook maar enkel de wegen echt controleren, kortom het is een gatenkaas waar de Zwitsers jaloers op zijn. Door het vluchten van Kiev komen er ook soldaten vrij aan de andere kant en die kunnen meevechten langs buitenom. De Russen krijgen dan aanvallen van alle kanten. Als dat telkens hit and runs zijn dan zal dit de motivatie van hun leger niet bevorderen. Niet vergeten dat de Oekraïners thuis spelen en het terrein veel beter kennen.

[wied]

https://businessam.be/zonder-russisch-g ... t-in-2008/

En, boven alle wapengekletter uit, vertelt deze man waar het in feite allemaal om draait! Geeft meteen ook een duidelijk inzicht waarom Zelensky de duitse president vernederde ivm zijn mogelijk bezoek aan Kiev. Biden, geholpen door zijn "goofer" in Kiev, gebruikt ons (EU) als inzet voor eigen plannen...

[ivob]

Ik heb ergens gelezen dat de Russen ook inde gebieden die ze zogezegd controleren meestal ook maar enkel de wegen echt controleren, kortom het is een gatenkaas waar de Zwitsers jaloers op zijn. Door het vluchten van Kiev komen er ook soldaten vrij aan de andere kant en die kunnen meevechten langs buitenom. De Russen krijgen dan aanvallen van alle kanten. Als dat telkens hit and runs zijn dan zal dit de motivatie van hun leger niet bevorderen. Niet vergeten dat de Oekraïners thuis spelen en het terrein veel beter kennen.

Dat is ook geen nieuws.
Dat geldt bijna voor ieder leger dat een ander land binnenvalt.

Het is wel duidelijk aan welke kant jij staat.

Ja aan de mijne.
Lijkt me in de meeste gevallen ook de natuurlijke gang van zaken.

[DarkV]

Door het vluchten van Kiev komen er ook soldaten vrij aan de andere kant en die kunnen meevechten langs buitenom.

Ik denk dat de Oekrainers ook niet zo dom zijn om Kiev onbeschermd achter te laten... ik zie Rusland dit trouwens ook nog teurg aanvallen.

[Dizzy]

Ik ben geen nieuwsmedium dus dat al mijn posts niet gelden als breaking news neem ik erbij

Uiteraard zal men Kiev niet onbewaakt laten maar er is enige marge tussen onbewaakt en het omgekeerde. Het gaat trouwens niet enkel om Kiev, er zullen overal nog wel wat mensen zitten die willen derussiëren en daarin erg gemotiveerd zijn geworden door recente gebeurtenissen.

[Petrikske]

Ik denk dat de Oekrainers ook niet zo dom zijn om Kiev onbeschermd achter te laten... ik zie Rusland dit trouwens ook nog teurg aanvallen.

De Amerikanen zullen wel meekijken van hoog in de lucht hé.
Ligt er maar net aan hoe de oorlog in het zuiden zal uitpakken, ik lees net dat de Moskva gezonken zou zijn terwijl de Russen beweren
dat het schip naar een haven gesleept word.
Buiten strijd is het in ieder geval.

Wat betreft de gastoevoer, laat ons blij zijn dat voor ons althans de temperaturen oplopen en we minder nood aan gas hebben.
Wel niet te lang onder de douche blijven staan héé....

[Dizzy]

ik lees net dat de Moskva gezonken zou zijn terwijl de Russen beweren
dat het schip naar een haven gesleept word.
Buiten strijd is het in ieder geval.

Beiden kunnen gelijk hebben, misschien slepen ze het over de bodem naar een haven? We moeten blijven aandacht hebben voor beide kanten, nietwaar

[ivob]

Wat betreft de gastoevoer, laat ons blij zijn dat voor ons althans de temperaturen oplopen en we minder nood aan gas hebben.
Wel niet te lang onder de douche blijven staan héé....

Allemaal nogal relatief.
Blijkbaar vloeit er vanuit het Westen (grotendeels vanuit Europa maar pak me daar niet op want dat detail is me al ontgaan) nog altijd 100 keer meer steun naar Rusland (in de vorm van betalingen voor olie en gas) dan er (militaire) steun vloeit naar Oekraïne.

Beiden kunnen gelijk hebben, misschien slepen ze het over de bodem naar een haven? We moeten blijven aandacht hebben voor beide kanten, nietwaar 

Best dat dit tot op de bodem onderzocht wordt.

[ahrand]

Beiden kunnen gelijk hebben, misschien slepen ze het over de bodem naar een haven? We moeten blijven aandacht hebben voor beide kanten, nietwaar 

Best dat dit tot op de bodem onderzocht wordt.

!

[Dizzy]

Wat betreft de gastoevoer, laat ons blij zijn dat voor ons althans de temperaturen oplopen en we minder nood aan gas hebben.
Wel niet te lang onder de douche blijven staan héé....

Allemaal nogal relatief.
Blijkbaar vloeit er vanuit het Westen (grotendeels vanuit Europa maar pak me daar niet op want dat detail is me al ontgaan) nog altijd 100 keer meer steun naar Rusland (in de vorm van betalingen voor olie en gas) dan er (militaire) steun vloeit naar Oekraïne.

Beiden kunnen gelijk hebben, misschien slepen ze het over de bodem naar een haven? We moeten blijven aandacht hebben voor beide kanten, nietwaar 

Best dat dit tot op de bodem onderzocht wordt.

Ik zie de krantentitels al: Speciale operatie gaat de boot in!
Putin moet glas tot op de bodem ledigen!
Oekraïne houdt de boot af!
Russische ratten verlaten het zinkende schip!
Nieuwe tegenslag doet bij Putin de moed in de schoenen zinken!

[Petrikske]

ROFLOL Dizzy!!

[philippe_d]

Beelden van Azovstal uit 2017

indrukwekkend...

[wied]

En binnenkort weerzinwekkend, vrees ik...

[DarkV]

ik lees net dat de Moskva gezonken zou zijn terwijl de Russen beweren

Volgens de US is het niet gezonken en zou het nog "varen"... maar feit dat het een serieuze klap heeft gehad staat wel vast denk ik.

[Petrikske]

Nu jammer genoeg volledig kapot geschoten.

Het Tik Tok leger van Kadyrov zou in de tunnels aan het vechten zijn, maar met hen weet je nooit of ze de waarheid spreken.

Hier zie je enkele mensen van het reguliere leger zich overgeven.

Soldaten van het Azov regiment zie ik zich niet overgeven, die zullen immers wel weten dat ze ergens in de bossen dood geschoten zullen worden.

[bollegijs]

Vergeet niet dat Georgië de Moskva als eens heeft beschoten... werd toen op 1 jaar tijd terug hersteld. Taai beestje

[Petrikske]

Dat schip moet ook zeker kernwapens aan boord hebben.
Ik zie ook heel wat berichten over 7 regeringsvliegtuigen die plots Moskou zouden hebben verlaten.
Iemand meer info hierover?

[fluppie]

Putin zou dreigen met kernwapens als Zweden en finland lid worden van de Navo.

[Petrikske]

Poetin is trouwens al zware wapens aan het verplaatsen richting grens met Finland.

Ach ja... laat hem dreigen, is niet de eerste en zal zeker niet de laatste keer zijn.
Maar de navo heeft ook kernwapens, word tijd dat er eens iemand opstaat en Poetin van antwoord dient

[cadsite]

Denk je echt dat die idioten dat niet van elkaar weten?
Dat is de enige reden dat er nog geen nuke gevallen is en dat Rusland gerust gelaten wordt.

[woutervh]

Poetin is trouwens al zware wapens aan het verplaatsen richting grens met Finland.

Ach ja... laat hem dreigen, is niet de eerste en zal zeker niet de laatste keer zijn.
Maar de navo heeft ook kernwapens, word tijd dat er eens iemand opstaat en Poetin van antwoord dient

Tja, de verontwaardiging van dergelijke dreigementen ontgaat me telkens...
In Europa liggen er kernwapens in Frankrijk, VK, België, Duitsland, Italië, Nederland en Turkije
Da's ook niet als afschrikkingsmiddel tegen de marsmannetjes hé.

[Petrikske]

En voor de mensen die denken dat Finland een pietluttig landje is...

The Finnish military can “swiftly mobilize” 280,000 troops, the official said to Foreign Policy

Finland, despite having a population of 5.6 million people that is dwarfed by Germany, even possesses more battle tanks than Berlin. It also deploys an air force of 64 F-18s armed with highly sophisticated U.S.-supplied “smart” missiles and has ordered 64 more new F-35s, with deliveries scheduled to start in 2026, according to Finland’s official figures.

“We’re not in desperate need of foreign bases because we have our own,” said the Finnish official, speaking on condition of anonymity. “Our military is one of the strongest in Europe in numbers and weapons.” Although Finland’s military is smaller than major NATO nations — such as Britain, France, and Germany — its longtime lone preparedness against Russian aggression has made it one of the most formidable in terms of artillery firepower, airspace surveillance, and cyber and missile readiness

[bollegijs]

En waarschijnlijk is deze legende ook al succesvol vervangen: https://nl.wikipedia.org/wiki/Simo_H%C3%A4yh%C3%A4

[wied]

De geschiedenis heeft al meerdere keren aangetoond dat de Finnen taaie vechtersbazen zijn, ook onder moeilijke omstandigheden...

[Petrikske]

Zeker Talvisota (Winter War) een kans geven.
Finse oorlogsfilm over hun oorlog met Rusland.
Staat in mijn lijstje van beste oorlogsfilms.

Trailer:
Full movie met UK subs:

Update:

The Ministry of Defense of the Russian Federation officially confirmed that the cruiser "Moskva" sank

"The Ministry of Defense of the Russian Federation reports that when the cruiser "Moskva" was towed to the port of destination, the ship lost its stability due to damage to the hull received in the fire from the detonation of ammunition”, — according to pro-Putin’s media RIA-News

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/04/14 ... de-moskva/

[woutervh]

The Ministry of Defense of the Russian Federation officially confirmed that the cruiser "Moskva" sank

"The Ministry of Defense of the Russian Federation reports that when the cruiser "Moskva" was towed to the port of destination, the ship lost its stability due to damage to the hull received in the fire from the detonation of ammunition”, — according to pro-Putin’s media RIA-News

Ik vraag me eigenlijk af wat beter klinkt:
- We waren zodanig lomp dat we ons vlaggenschip per ongeluk in brand hebben gestoken, waarbij het gezonken is
of
- Ons vlaggenschip is geraakt en gezonken door anti-scheepsraketten van Oekraïense makelij

[Petrikske]

Ach Wouter wat maakt het uit, het schip ligt op de bodem met wie weet hoeveel dode soldaten aan boord om nog maar te zwijgen van wie weet lekkende kernkoppen.

Heb gelezen dat een Turks schip in de buurt was en slechts 54 overlevenden zou opgepikt hebben.
Is het waar?
Wie weet...

Nu kijken naar Op1 met heel wat goede sprekers.
Wat was Ter Zake immers weer bagger vanavond aka journalist die ten alle koste wil scoren.

[woutervh]

Trouwens net wat zitten lezen over dit scheepstype. Oekraïne heeft er zelf ook eentje overgeërfd.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_cruiser_Ukraina

The ship was laid down in 1983 and launched in 1990 just before the fall of the Soviet Union. Due to budget constraints work on the cruiser stopped in the early 1990s and the ship was left unfinished. In 1993 the cruiser was withdrawn from the Russian Navy and passed to Ukraine. In 1997 Ukraine stated that it had no need for the cruiser and was willing to sell it. Russia was unwilling to buy the cruiser, China and India were then approached but showed no interest at the time.[2] In addition, the U.S. government has asked the Ukrainian government to stop supplying military technology to China in exchange for NATO accession and economic assistance.[3] According to Ukrainian sources the cruiser needs 30 million dollars to be finished.[4]

[timmermc]

Nu kijken naar Op1 met heel wat goede sprekers.
Wat was Ter Zake immers weer bagger vanavond aka journalist die ten alle koste wil scoren.

En BDW dan, de calimero die stoom uit zijn neusgaten blies bij lastige vragen over Oekraïense vluchtelingen. Wat een show.

[Petrikske]

Bij mij was er ook stoom en ik ben dan geen De Wever fan.
Je moet kijken naar cijfers en feiten en dan kan het niet anders dat veel burgemeesters met de handen in het haar zitten.

Maar voor onze federale ministers is het lekker makkelijk om voor de camera met de handjes te zwaaien aan de Pools/Oekraiense grens en maar kraaien over #plekvrij en wir shaffen das.
Ik wist toen al dit word ellende.
Het is compleet van de pot gerukt om zwaar getraumatiseerde oorlogsslachtoffers bij gewone mensen in hun leefwereld te frommelen terwijl die mensen niet eens met elkaar kunnen communiceren of ze moeten het doen via vertaal apps op de smartphone.
Zullen we best maar geen boom opzetten over het feit dat die vluchtelingen een ganse dag of meer moesten aanschuiven in Brussel om zich in regel te stellen en dit nadat ze net duizenden kilometers hadden afgelegd om tot hier te geraken?
Beschamend vond ik dat.

En ik herhaal, ik moet echt niet weten van De Wever maar hier werd hij naar mijn gevoel ten onrechte zwaar aangepakt.

My 2 cents..

[bollegijs]

Trouwens net wat zitten lezen over dit scheepstype. Oekraïne heeft er zelf ook eentje overgeërfd.

Deze is "spectaculairder" en succesvol verkocht: https://www.businessinsider.com/how-chi ... ier-2021-7

[bambipower]

De russische drone, analyse

Grappig en leuk voor ons techneuten : [youtube]1sPKSMeonxg[/youtube]

[Dizzy]

Het Tik Tok leger van Kadyrov zou in de tunnels aan het vechten zijn, maar met hen weet je nooit of ze de waarheid spreken.

Uiteraard, die mannen hebben immers perfecte tunnelvisie

Over BDW, typisch de king of calimero-immitaties. Maar janken over extra bevoegdheden maar als hij dan eens iets mag doen dan lukt het alweer niet en is het de schuld van anderen. Misschien moet hij Francken de opdracht geven om dit dossier op te lossen, bij hem verliep het verlenen van visa toch bijzonder vlot en bovendien winstgevend

[fluppie]

Een week geleden was er sprake over dat de UK scheepsraketten,en 120 gepantserde voertuigen zou leveren aan oekraine,ik denk niet dat iemand eraan twijfeld dat het vernietigen van die Russische kruiser de Moskva er inderdaad is gekomen door het afschieten van twee van deze raketten,men kan zich daarbij afvragen wat de bemanning op dat tijdstip aan het doen was,normaal gezien zou er een alarm moeten afgaan,en verdedigings syst. in gang gaan om die scheepsraketten te onderscheppen,of af te leiden.
Dat is niet gebeurd,en met ziet meer en meer dat de Russen geen tegenstand van dergelijk caliber gewoon zijn,zeker al niet als tegenstanders wapens krijgen van de Navo.

[Dizzy]

Ik las dat men de verdediging misleid heeft met drones om dan de raketten toe te laten om raak te treffen.

Ondertussen in Rusland oproepen in de media om hard terug te slaan, alsof dat al niet het geval was. Dat krijg je als men denkt dat men aan een speciale vredesmissie bezig is.

Ondertussen zijn er beelden opgedoken van de reddingsactie die helaas even geslaagd is als de speciale operatie