petrol242 schreef:Dat is geen verkeerde stelling. De Oekraïners willen rust en duurzame vrede. Het zijn de buitenlandse bemoeienissen zowel vanuit Moskou, Washington en Brussel die de Oekraïners in deze situatie hebben gebracht. En ik hoor je al afkomen dat Rusland Oekraïne is binnen gevallen...
Je maakt de denkfout dat de Oekraïners uw visie zouden delen. Ze hebben een eigen mening en deze komt niet overeen met wat jij wil laten uitschijnen.
Elk volk wil rust en vrede MAAR als hun rust en vrede bruut wordt doorbroken door een invasie van gewelddadige agressors dan zijn volkeren vaak ook bereid te vechten voor wat zij belangrijk vinden. We stellen vast dat de Oekraïners bereid zijn heel hard te vechten voor hun land en rechten en dat ze deze dus zeer belangrijk achten, zelfs belangrijker dan hun eigen leven.
De voedingsbodem is inderdaad complex maar de hoofdoorzaak is niet westerse invloed maar wel de wil van het volk. Dat landen zich afscheurden van de USSR had alles te maken met de wantoestanden aldaar. Landen kozen vrijwillig hun EIGEN koers. Geen enkel land werd daartoe gedwongen. Nu zien we WEL gewelddadige pogingen om een land te dwingen te luisteren maar daar moeten we dan weer "begripvol" voor zijn
Indien het volk deze oorlog niet wil dan zou de steun van de leider op een dieptepunt zitten, we zien echter het omgekeerde. Hun leider heeft getoond een leider te zijn in de slechts mogelijke periode, zelfs harde tegenstanders van de man zijn nu voorstander. Ook weer een teken dat de bevolking wil dat men niet opgeeft.
Een ander punt is dat de meeste mannen blijven om te vechten terwijl ze ook makkelijk zouden kunnen vluchten in deze omstandigheden. Zij kiezen er dus impliciet voor hun leven te willen geven voor hun land en rechten. Opnieuw een teken dat deze strijd er geen is van een elite maar wel degelijk ook van de gewone man die in een eigen land willen leven volgens eigen gekozen regels.
De machtswissel in 2015 kwam er vooral door het wanbeleid en ontevredenheid daarover. Uiteraard waren er groeperingen die deze evolutie steunen en toejuichen maar enkel met die groepen was het onmogelijk als het volk het zelf niet wou doen.
Je beweert dat de opstand misbruikt is en dat er niets is veranderd. Vreemd dan dat de Oekraïners zo willen vechten voor... niets. Ik denk dat ze eerder willen vermijden dat er een verandering komt... terug naar de oude tijd onder Rusland. Die verandering willen de Oekraïners absoluut niet. Merk ook op dat zelfs de gebieden met eerder veel Russische gezinden zwaar getroffen zijn en dat de appetijt daar ook al ernstig geslonken is ondanks het feit dat Rusland actief mensen invoert en paspoorten uitdeelt, iets wat je ook vergeet in uw genuanceerde overzichtsvisie.
En dan die buitenlandse invloed, dat klinkt wel heel erg hol als je aan de andere kant zit met een land dat werkelijk op alle mogelijke manieren probeert de boel te verzieken. Inmenging in verkiezingen (Trump, Brexit,...) en het actief steunen van ander fake news en zelf terreur als de Wagner groep. Dan zijn Nazi's ineens geen probleem.
Maar er zijn er hier die het conflict tot dat simplisme herleiden en dat is het helemaal niet. Het is een complex gegeven van een pak actoren die in Oekraïne niks te zoeken hebben, maar die wel een voedingsbodem zijn geweest voor zowel de burgeroorlog in 2015, die trouwens nooit gestopt is, als de invasie en de smerige oorlog die we nu te zien krijgen. Ook het verbloemen van de machtswissel in 2015, en ook hetgeen de Oekraïnse regering toen gedaan heeft in het oosten wordt geromantiseerd maar ik kan u verzekeren dat het dat allerminst is. In 2010 waren er zo'n dertigtal buitenlandse 'donor organisaties' die via een watervalsysteem actief waren en zijn en je mag zelf invullen wat dat betekent.
Dat er een voedingsbodem is voor Russische frustaties zullen weinigen ontkennen MAAR zoals je zelf zegt, vergoelijkt dat dus niets van wat er nu aan het gebeuren is. Stop er dan ook zelf mee.
Uw vergelijking van een optreden van Verhofstadt met de inval met tanks en ander wapentuig is veelzeggend. De invloed van buitenaf is in geen enkel opzicht vergelijkbaar met wat Rusland nu doet en de beïnvloeding zelfs voor de inval.
Je hebt wel gelijk over de toenemende steun voor toetreding in Oekraïne. Het is niet de westerse druk maar wel dit machtsmisbruik vanuit Rusland dat de eigen wensen totaal de grond in boort. Eigenlijk als je het juist bekijkt is Rusland zijn eigen droom aan het kapotschieten. Bravo!