Maakt geld gelukkig?

[Nob]

Of dat wij dat nu betalen via het lidgeld, of via onze belastingen (waar denk je dat het geld van het Riziv vandaan komt?), wat doet dat er nu toe?

't Feit is dat wij het betalen.
En nog niet weinig en dan nog altijd met een oerslechte service opgescheept zitten.

[1207]

Je betaalt geen lidgeld voor die zaken

de burger betaalt maar uiteindelijk vlucht jij ook in het legalistische en de structuren.

maar het is echt overal

uiteindelijk bestaat mijn inkomen uit 4 deelstukken
4 verschillende diensten en agentschappen met allemaal een eigen directie, administratie, regeltjes, procedures, controle, traagheid en waardeloze service + heel wat perverse regeltjes. Ben je bij 1 vd 4 te laat met je aanvraag dan verlies je je recht op die tussenkomst. Dat je dan nog steeds even ziek of gehandicapt bent? speelt blijkbaar volstrekt geen rol meer

https://www.wonenvlaanderen.be/premies/ ... anvragen-0

U doet uw aanvraag nadat u verhuisd bent. U hebt daarvoor wel wat tijd; niet later dan 9 maanden na de startdatum van uw nieuwe huurcontract

na 9 maanden verlies je dat recht. wie dat verzonnen heeft? dezelfde vh plexiglas deze week is mijn vermoeden.
soit, vertelt iemand u na 1,5j dat dit bestaat hebt ge pech gehad.

mijn inkomen kan alleszins perfect door 1 vd 4 bureaus volledig uitbetaald worden en de andere 3 kun je voor dat deel gewoon opdoeken.
uiteraard zijn er 1001 uitvluchten waarom die 4 diensten zeker die tussenkomsten meoten blijven uitbetalen en de perverse regeltjes moeten blijven bestaan

[boonpwnz]

Ja maar jullie maken jet alsof je meer betaalt bij de mutualiteit dan bij het hziv. Dat is niet zo. Waarom denk je dat de HZIV gratis is?

Tuurlijk betaal je misschien teveel via je belastingen maar voor zorgen zoals ziektekosten en dergelijke is allemaal gericht via de verplichte verzekering en die is bij iedereen gelijk
De voordelen bij de mutualiteit zoals terugbetaling bril, psychologie etc dat is waarvoor je lidgeld betaalt niet voor de rest.

[Goztow]

Even serieus gasten. Doe er iets aan. Maak een fiche appropriate care zoals hieronder uitgelegd op en stuur ze op naar het emailadres op die wegpagina. Stuur ze ook naar mij in privaat bericht. Jullie zijn net te laat voor de deadline maar als ze goed gemaakt is dan zorg ik ervoor dat ze alsnog terecht komt. Wel serieus jullie best doen he niet gewoon een klaagzang maar een voorstel dat tegemoetkomt aan een echt probleem dat jullie zijn tegen gekomen en dat afhangt van het riziv.

Fiche in te vullen : https://www.riziv.fgov.be/SiteCollectio ... _care.docx

E-mail adres om het op te sturen en meer uitleg : https://www.riziv.fgov.be/nl/themas/zor ... szorg.aspx

[heist_175]

Mijne rug is niet te redden, kan alleen maar achteruit gaan.
(...)
Ik hoef niet persee rijk te zijn, ik wil gewoon correctere lonen.
Het is echt niet oke dat er nog jobs zijn die maar 1300€ netto betalen. Das is schandalig.

Van mij mag je klagen, geen probleem.
Maar er zijn nog wel alternatieven:
- volg avondschool etc richting een job met een hoger loon en/of een lagere fysieke belasting, er zijn heel wat knelpuntberoepen
- begin als zelfstandige in iets dat je al kan, waar je al wat ervaring in hebt of in iets dat je nog kan leren

bv: elektricien, zorgkundige, verpleger, "programmeur", leerkracht, mechanieker, loodgieter, ...

[Nob]

Goztow, super, ik wist niet dat dit bestond.

En dan om helemaal weggezet te worden als 'klager': erg dat het moet bestaan.

Ik ga er echter nu geen gebruik van maken, omdat zoiets enorm veel tijd vergt en dat is iets wat ik nu niet heb.
En zoals je zelf al aangeeft, zoiets snel snel invullen heeft ook niet veel zin...

Eens verder bekijken als deze miserie (hopelijk) achter de rug is.

[Goztow]

En dan om helemaal weggezet te worden als 'klager': erg dat het moet bestaan.

Ik zet zeker niemand weg als klager! Als je dat zo begrepen zou hebben, dan mijn excuses. Ik begrijp heel goed dat er veel beter kan. Het is de eerste keer dat het RIZIV dergelijke oefening onderneemt zover ik weet. Dus het is nu een beetje now or never, denk ik . Misschien komt er volgend jaar wel een update.

[1207]

niet gewoon een klaagzang maar een voorstel dat tegemoetkomt aan een echt probleem dat jullie zijn tegen gekomen en dat afhangt van het riziv.

en hoe moet ik weten waar het riziv nu specifiek en volledig voor verantwoordelijk is? dat is toch de kloterij vd versplintering?
Ik ben geen jurist dus wat ik ook schrijf. Ergens komt dan de uitleg dat ik toch wel bij de verkeerde zit.

bv een rolstoel aanvragen?
Dan heb je met 3 overheidsdiensten van de 2 beleidsniveaus te maken.
riziv was het federale medische luik rond goedkeuring, VSB betaalt hem, VAPH is verantwoordelijk voor aanpassingen en herstellingen
heb je als gehandicapte miserie gaan bij de 3 de paraplu's heel snel omhoog en sta je in de kou.
als burger is dat een kansloze onderneming

[Goztow]

Hierbij een intro:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... NUGOseCDZU

Ik weet dat de splitsing van bevoegdheden een groot probleem is, het is een politieke realiteit waar de actoren van het terrein jammer genoeg ook mee moeten leven. Dat kan je moeilijk verwijten aan RIZIV, ziekenfondsen en dergelijke meer. Zij hebben daar niet om gevraagd...

[1207]

Ik weet dat de splitsing van bevoegdheden een groot probleem is, het is een politieke realiteit waar de actoren van het terrein jammer genoeg ook mee moeten leven. Dat kan je moeilijk verwijten aan RIZIV, ziekenfondsen en dergelijke meer. Zij hebben daar niet om gevraagd...

vraag eender welke overheid hoe ze besluiten nemen en ze zullen ALTIJD zeggen dat alles in overleg met het veld en de actoren gebeurt.
Riziv en mutualiteiten horen daar uiteraard bij als het om de sociale zekerheid gaat, ze zijn de belangrijksten.

de kabinetten houden er zich echt niet mee bezig of Nob nu haljaarlijkse goedkeuring moet vragen voor sondevoeding of dat maar om de 2j zou moeten doen.

maar het blijft een te goedkope uitvlucht, het RIZIV is er niet verantwoordelijk:
- dat de mutualiteit haar adressenbestand niet inorde krijgt
- de mutualiteit er niet in slaagt om systemen op te zetten om facturen NIET kwijt te spelen
- ingewikkelde procedures op moeten zet, met alle vertraging incluis, zodat die originele factuur fysiek langs 3 of 4 bureaus moet passeren omdat elke bureau zijn stukje moet terugbetalen. krijg ej dus leeglopers die zorg moeten afzeggen omdat ze gewoon geen maand op hun goed kunnen wachten
- de mutualiteit doelbewust patiënten neit volledig en correct informeert. 1 dag na mijn diagnose hadden ze mij direct al de nodige papieren kunnen opsturen om zo snel mogelijk mijn rechten te krijgen, dat hebben ze niet gedaan en daar draagt het RIZIV 0 verantwoordelijkheid voor. Dat is een beleidskeuze vd mutualiteit

...

[Dizzy]

Merci Boonwpnz om toch enig weerwerk te bieden tegen mensen die niet reageren vanuit kennis maar vanuit overtuiging en persoonlijke anekdotes.
Dat men ging afkomen met ze zijn allemaal even slecht werd correct voorspeld

Dan de vraag waarom er zoveel ziekenfondsen zijn? Laten we ze afschaffen of samenvoegen tot 1 want een monopolie is veel beter voor de patiënt Ben je niet tevreden, ga dan elders, er is die keuze dus waarom bij een slechte dienstverlener blijven als er keuze teveel is volgens sommigen? Neen, ipv zelf iets te doen gaat men gewoon maar wat frustraties dumpen

Ziekenfondsen zijn ontstaan vanuit de werknemers en DAAROM zijn er zoveel, veel ziekenfondsen zijn al samensmeltingen. Omdat de ziekenfondsen vanuit de (potentiële) patiënten opgericht zijn, is het net hun rol om de rechten van de patiënten te verdedigen en weerstand te bieden tegen te sterke maatregelen tegen die belangen. Hier staan een paar te roepen dat er minder verdediging van hun belangen moet komen want dan denken ze dat ze beter af zijn

De ziekenfondsen hebben als stakeholder inderdaad inspraak bij de totstandkoming van regelgeving, net zoals de artsen en werkgevers. Zij maken deel uit van de sociale partners. Het is echter niet het RIZIV dan finaal beslist, zij coördineren de wetgeving zodat deze exact gelijk gebruikt wordt door de ziekenfondsen. De politiek is echter degene die beslist en de budgetten toekent. Het RIZIV zal over de toepassing toezien en de ziekenfondsen worden ook jaarlijks door het Rekenhof gecontroleerd.

De verwijten dat de ziekenfondsen maar papierwerk uitvinden om zichzelf van werk te voorzien is gewoon van de pot gerukt en compleet het omgekeerde van de realiteit. De afschaffing van de ziektebriefjes bvb was al lang een feit als het van hen af hing en de dokters zouden meewerken ipv tegenwerken. Dit werk zal veel minder werk voor de ziekenfondsen betekenen maar weinig personeelsvermindering want de ziekenfondsen zijn bezig met een omschakeling van ziekenfonds naar gezondheidsfonds waarbij preventie een veel grotere rol krijgt, dit is volledig terecht. Het is veel verstandiger om mensen niet ziek te laten worden dan is er nadien minder zorg en kosten nodig.

Er wordt gesproken over de goede sociale dienst van ziekenhuizen maar men vergeet te vermelden dat de ziekenfondsen veel grotere sociale diensten hebben. Deze mensen komen, zo nodig, ook aan huis. Er zijn zelfs projecten met ervaringsdeskundigen (mensen die vroeger sociale problemen of ziek waren) om mensen bij te staan. De bedoeling is dat zij ook met eenvoudige taal mensen kunnen helpen, dat kan vaak ook in "vreemde" talen. Kortom, de ziekenfondsen spenderen heel veel aandacht aan de kloof tussen de sociale lagen. Doen alsof men bewust de rompslomp organiseert is dus compleet fout.

Er wordt gezeverd over een fout adres of een verloren factuur terwijl de adressen beheerd worden door de kruispuntbank en zelfs niet door het ziekenfonds kunnen gewijzigd worden. Het adres komt maw gewoon van uw gemeente en wijzigingen daarin worden via de kruispuntbank doorgespeeld aan de ziekenfondsen. Helaas maken ook mensen op de gemeente eens een fout en dan is dat ook in de database verkeerd. Gelukkig is het enkel de ziekenfondsen waar een factuur kan verloren gaan De ziekenfondsen hopen dat de digitalisering van de dokters en ziekenhuizen blijft evolueren zodat er geen papieren facturen meer nodig zijn, dat werk is al lang bezig maar botst helaas vaak op tegenstand van andere actoren die de automatisering liever trager zien gebeuren, u vult zelf maar in waarom

De ziekenfondsen controleren ook voor hun leden of de aanrekeningen correct verlopen en vorderen fouten terug. Opnieuw een belangrijke rol ten voordele van de patiënt. Als u liever zelf tegen ziekenhuizen en dokters gaat procederen, be my guest. Hopelijk heeft u veel geld en dure advocaten of u zal al lang dood zijn voor er een uitspraak is.

Zijn ziekenfondsen perfect en loopt er niet af en toe iets mis? Uiteraard, maar dat is iets heel anders dan het fake news dat men hier probeert te verkopen. Zonder ziekenfondsen zouden we noch goedkoper noch beter af zijn als patiënt. In Nederland beseft Koos met de pet dat ondertussen ook na de afschaffing van de ziekenfondsen en overschakeling naar privéverzekeraars.Het is er strenger, veel duurder en je moet voor bijna alles op een wachtlijst. Verdien je meer dan niets dan moet je een groter deel zelf ophoesten. Wat een verbetering

[boonpwnz]

Even over iets inpinnen.

Waarom wij nog steeds papieren attestjes krijgen bij de tandarts is zo een voorbeeld van de artsen die vooruitgang tegenhouden£. De artsenlobby is sterker dan de ziekenfondslobby.

[1207]

Even over iets inpinnen.
Waarom wij nog steeds papieren attestjes krijgen bij de tandarts is zo een voorbeeld van de artsen die vooruitgang tegenhouden£..

mja, weer de paraplu dat het aan iemand anders ligt

strikt genomen kan de tandarts haar informatie rechtstreeks naar Brussel doormailen, bij mij het remgeld aanrekenen en klaar is kees
in mijn geval mij zelfs kosteloos naar huis sturen omdat k ook recht heb op dat remgeld, ik heb nog geen valse tanden nodig.

nu?
ik betaal de volle pot en daarna?
papier verspillen, roze kevertje verspillen en ik die dan nog eens alles in een omslag moet posten.
daarna belandt mijn factuurtje op bureau 1 waar ze de normale terugbetaling storten, 14 dagen leter.
dan wordt dat factuurtje naar bureau 2 doorgestuurd die dan, gemiddeld een maand later, de rest terugstort
dat is nog steeds de gang van zaken

zit het factuurtje NIET in een omslag of ontbreekt het roze kevertje dan stuurt mijn kantoor het gewoon terug naar mij, per post.
uiteraard ook weken later

er zit dus hier bij de mutualiteit iemand die blijkbaar als voltijdse job heeft om de roze/gele kleVertjes te controleren en te zien of ze wel overal op plakken

[boonpwnz]

En weer leg je de schuld bij de mutualiteit terwijl het van het ziekenfonds ze het zo simpel mogelijk zouden willen. Nee de tandartsenlobby houd dit tegen. Maar als je het niet wil begrijpen dan houd het op.

Er zijn al verschillende besparingen geweest op ziekenfondsen waarbij 100den ontslagen volgden. Denk niet dat ze iets van tijd zullen opslurpen als het niet nodig is.

[Nob]

Er wordt gesproken over de goede sociale dienst van ziekenhuizen maar men vergeet te vermelden dat de ziekenfondsen veel grotere sociale diensten hebben. Deze mensen komen, zo nodig, ook aan huis. Er zijn zelfs projecten met ervaringsdeskundigen (mensen die vroeger sociale problemen of ziek waren) om mensen bij te staan. De bedoeling is dat zij ook met eenvoudige taal mensen kunnen helpen, dat kan vaak ook in "vreemde" talen. Kortom, de ziekenfondsen spenderen heel veel aandacht aan de kloof tussen de sociale lagen. Doen alsof men bewust de rompslomp organiseert is dus compleet fout.

Die sociale dienst van het ziekenhuis, die komt zelf naar mij toe, zonder dat ik iets vraag. Wat een service!
Die van de CM, daar heb ik zelfs nog niet van gehoord, laat staan dat ze me zelfs maar uit zichzelf ondersteunen... Als die sociale dienst van de mutulaiteit zijn werk zou doen, zou die van het ziekenhuis niet nodig zijn. Trouwens, als ze volgens uw eigen zeggen zo goed zijn, waarom is er dan volgens u het Mattheus effect? Die goede sociale dienst van de mutualiteit gaat toch wel alles goed uitleggen aan die arme mensen zeker, volgens uw eigen zeggen...

En veel gezever ga ik hier niet meer aan vuil maken, maar boonpwnz en gijzelf zijn in deze de betrokken partij die dingen te verliezen (job) hebben.
1207 en ikzelf hebben niets te verliezen.
Wie gaat hier dan het meest neutraal zijn?

Die extra paperassen, waarbij er gewoon door de sociale dienst wordt ingevuld: 'zie EPD', daar zwijg je mooi over? Dus die eindeloze vragenlijsten zijn wel goed opgesteld? Ach komaan...

En bij wie is 1207 aangesloten? Bij de kruispuntbank of bij de mutualiteit? Als dat adres verkeerd is, is dat een probleem voor de mutualiteit, die het op hun beurt maar moeten aankaarten bij de kruispuntbank. Zo doen normale bedrijven dat ook. Als een dataprovider bij ons op het werk de mist in gaat, zeggen wij ook niet tegen onze klanten dat het hun schuld is, wij contacteren die dataprovider en als die echt te slecht zijn, veranderen we van dataprovider (toegegeven, dat veranderen is niet echt een optie voor de mutualiteit vs kruispuntbank, maar ze kunnen wel overleggen hoe het beter kan/moet).

[boonpwnz]

Ik heb besef dat mijn huidige job in de toekomst wegvalt dus waarom zou ik dat nog verdedigen? Het is niet omdat ik er werk dat ik niet mag kritisch zijn he
Maar het is wel waar dat je moet weten dat er voor 11 miljoen belgen minder dan 15000 VTE's zijn over alle ziekenfondsen zijn. Dan moet je ook rekenen dat er 120 miljoen euro structureel werd bespaard tussen 2015 en 2018 puur op de werking van de ziekenfondsen. Dat de 3rde betalingsregeling in vertraging is door besparingen zoals in dit document beschreven wordt:

https://www.cm.be/media/CM-Info-begroti ... -48765.pdf

En wat met de patiënt? Helaas zal deze niet gespaard blijven
van deze besparingsmaatregelen. Meer dan 100 miljoen van de
opgelegde besparingen hebben een directe impact op deze
laatste (zoals de verhoging van het remgeld voor specialisten
van 33 miljoen, de aanpassing van de terugbetalingscategorieën
voor antibiotica van 15 miljoen of het schrappen van de
terugbetaling van neuscorticosteroïden van 15,3 miljoen, de
verhoging van de plafonds voor de maximumfactuur met 14
miljoen en de vertraagde invoering van de derde-betaler voor
specialisten van 39 miljoen...)

[cadsite]

strikt genomen kan de tandarts haar informatie rechtstreeks naar Brussel doormailen

Bij de huisdokter moet ik geen briefje meer binnen brengen. Daar moet ik wel nog de volle pot betalen en de rest komt automatisch terug.
Als ik het vraag kan ze ook onmiddellijk het systeem 3de betaler toepassen. Dat is al een paar keer spontaan gebeurd.

De tandarts heeft even gewerkt met het systeem "derde betaler" voor iedereen. Ze is er mee gestopt omdat ze scheef bekeken werd door haar collega's.
Ze zou haar beroep te goedkoop laten lijken.

[1207]

En weer leg je de schuld bij de mutualiteit

ik praat nog steeds enkel en alleen uit mijn eigen ervaringen.
de makkelijkste oplossing, bv dat tandartsbezoek, is dat mijn tandarts alles direct met brussel regelt. dan ga ik op controle, die foltert mij, scant mijn id-kaart in en ik ben terug weg.
anno 2021 kan dat allemaal volautomatisch en digitaal. dat je dit als overheid niet kunt afdwingen bij de tandartsenvakbond lijkt me ook redelijk vergezocht en er bij de haren bijgesleurd.

ik nodig jou ook uit om concreet in te gaan op al de voorbeelden die ik aanhaal
het 1e voorbeeld dat ik aanhaalde was een collega met dezelfde ziekte

benen werken niet dus worden dat, enkel voor de auto, 3 controles bij 3 overheidsdiensten, 2 vd 3 erkennen dat haar benen niet marcheren en de 3e blijkbaar niet.
dus heeft ze recht op een tussenkomst voor een rolstoel, niet voor een gehandicaptenparkeerkaart maar wel voor een aangepaste wagen (rem en gas aan stuur)
alles loopt volgens de regels en uiteraard is niemand verantwoordelijk voor wat dan ook
dat die procedure doorlopen meer als 9 maanden duurde is ook perfect normaal

btw
dit voorbeeld heeft relatief weinig met de mutualiteit an sich te maken. Dat weet ik ook maar dizzy werpt zich nu eenmaal op als verdediger daarvan en begon daar direct over
ik als zieke burger kijk naar de hele overheid en hoe die zich organiseert, ik kijk uiteraard enkel naar het resultaat.
alle procedures, regels, besluiten, wetten en decreten zijn beslissingen gemaakt door mensen. die kunnen dus door mensen veranderd worden

[boonpwnz]

Zal allereerst zeggen dat de ene arts de andere niet is.

In mijn situatie heb ik ook bizarre situaties qua artsen. Ook een MEDEX arts die mij redelijk hoog beoordeelde in mijn voordeel weliswaar maar werkelijk gezien niet altijd van toepassing. Denk dat ook mentale dingen moeilijker in te schatten dan fysieke.

Het makkelijkst is idd dat tandartsen dit rechtstreeks regelen maar zoals dizzy zegt is dat in hun eigen nadeel dus waarom zouden zij het anders willen De overheid heeft hier niets te zeggen want er is nog altijd een prijsafspraken regeling met de tandarts en zij dreigen vermoedelijk om uit die prijsafspraken te stappen als de 3rde betalings wordt toegepast.

Dat van die benen dat is idd puur dus de verschillende visie van een arts( je vergeet precies dat dit ook mensen zijn). Als ik adviezen krijg van 5 artsen zullen die niet allemaal gelijk zijn en daar zit het hem juist. Je kan wel in beroep gaan tegen die beslissing van die ene arts. ik weet dat is liever een pad dat je niet bewandeld maar dan blijft die arts gewoon verder werken.

Omtrent de papier dingen in het ziekenfonds. Dat is enerzijds gewoon een hiaken in de wetgeving dat ziekenfondsen niet met kopie's mogen werken of toch niet altijd en anderzijds dat je eigenlijk zelf iets moet uitvoeren die totaal onnodig is. Ik denk dat ziekenfondsen hier geen oorzaak zijn van deze kluwen maar wel een deel van de oplossing. Er zijn ook in verscheidene ziekfondsen trajecten richting 2040 waar veel van die dingen besproken worden. Reken ook de papierbergen niet weg. Op onze dienst wou ik al lang dat er niet meer met papier wordt gewerkt maar als dat een richtlijn is dan ja. Het kan perfect opgelost worden maar ik ben maar een werknemer en heb geen enkele invloed op de beleidskeuzes etc...

[Dizzy]

Het systeem waarbij je enkel het remgeld betaalt is het derdebetalerssysteem. Dat bestaat al lang oa voor medicamenten en in ziekenhuizen. Het is een systeem dat door... de ziekenfondsen gepushed is. Wie is er steeds tegen ondanks aandringen om dat systeem te verruimen? de artsen en nog hardere tegenstanders zijn... de tandartsen Kortom, een mooier argument kon men niet aanhalen maar opnieuw schieten op de verkeerde en naast de kwestie lullen. Als men voor dit systeem is, zou men net een supporter van de mutualiteiten moeten zijn

Waarom blijven zeveren over de kleefbriefjes die al lang geschiedenis waren als iedereen, buiten de ziekenfondsen, ook zouden meewerken? Merk op dat een kleefbriefjes niet eens noodzakelijk is, het is louter een identificatie, uw rijksregisternummer volstaat ook om u te identificeren. Ik plak nooit een kleefbriefje dus zo'n probleem is het. Mijn arts gebruikt ondertussen WEL al de elektronische methode en dat is één van de redenen waarom ik bij hem ga. Er zijn artsen genoeg, ben ik niet tevreden dan verander ik ipv op uvb over mijn dokter staan neuten naast de kwestie.

Als de sociale diensten van de ziekenfondsen zo geweldig waren dan hadden de ziekenfondsen er inderdaad geen nodig Helaas maakt men de blunder te vergeten dat de ziekenhuizen ook vaak partij zijn in het dispuut. Als je problemen hebt met een ziekenhuis of een dokter dan zal de sociale dienst van het ziekenhuis u niet helpen zoals dat van een ziekenfonds dat geen partij is. Je wil niet weten hoeveel zaken er zo lopen waarbij de ziekenfondsen bemiddelen of zelfs procederen tegen artsen/ziekenhuizen. Er bestaat ook nog een federale ombudsman, die kan helpen als je er met de ombudsdienst van het ziekenfonds niet uit komt.

Mijn vriendin werkt voor een ziekenfonds maar ze heeft haar job niet te vrezen, er is meer dan werk genoeg. Het gaat hier ook niet over neutraal zijn maar wel om correct te zijn. Men kent er nougaballen van maar men wil wel mensen die het gewoon proberen uit te leggen tegenspreken. De zaken die wij hier vertellen kan je gewoon online vinden of zit iedereen in het complot?

Gelukkig is het merendeel van de klanten wel tevreden en kunnen ze de inspanningen die er voor hen gedaan worden wel appreciëren.

Ziekenfondsen hebben geen enkel belang bij het bewust tegenwerken van hun klanten. Indianenverhalen moeten snel een duidelijk tegengegaan worden want zeker vandaag de dag gaat fake news sneller dan goed is. quod demonstrandum est.

[Goztow]

Voor de duidelijkheid:

eAttest = je betaalt alles aan je zorgverstrekker en je groen briefje gaat informatica technisch direct naar het ziekenfonds die jou enkele dagen later terugbetaalt. Dit vervangt dus papierwinkel maar je schiet wel nog het volledige bedrag voor
Derde betaler (= eFact) = je betaalt enkel het remgeld (en eventueel supplement) aan je zorgverstrekker, het ziekenfonds betaalt hem het terugbetaald bedrag. Dit is nu al uitgerold voor huisartsen, staat ook binnenkort op het programma van ehealth voor de tandartsen, denk ik.

De reden waarom derde betaler nog geen gemeen goed is voor ambulante consultaties is volgens mij hieraan gelegen:
- de zorgverstrekker moet soms 2 maanden wachten op zijn geldvan het ziekenfonds. Langs de andere kant is hij wel zeker dat het komt
- de ziekenfondsen waren / zijn bang dat dit kan leiden tot meer fraude. Lees: aanrekenen van consultaties zonder dat de patiênt is langs geweest. Ik vind dat persoonlijk niet echt een goede reden, men zou beter inzetten op statistische controlelogaritmes om fraudeurs te detecteren. Sowieso is het een slecht idee om een systeem niet aan te passen omdat een kleien minderheid kan frauderen. Sinds men gestart is met controle van eID bij consultaties, zijn de zieknfondsen wat gerust gesteld
- technische implementatie duurt een beetje lang, zoals vaak in de health sector

[boonpwnz]

staat ook binnenkort op het programma van ehealth voor de tandartsen, denk ik.

Naar wat ik hoor is dit wel degelijke al in voege maar is het merendeel van de tandartsen nog niet mee in het verhaal. En ze willen liever een globale uitrol zoals bij de huisartsen.

Vergeet ook niet dat besparingen die 3rde betalersregeling vertragen, waarom weet ik niet maar het is wel een reden.

[warpozio2]

Voor de duidelijkheid:

eAttest = je betaalt alles aan je zorgverstrekker en je groen briefje gaat informatica technisch direct naar het ziekenfonds die jou enkele dagen later terugbetaalt. Dit vervangt dus papierwinkel maar je schiet wel nog het volledige bedrag voor
Derde betaler (= eFact) = je betaalt enkel het remgeld (en eventueel supplement) aan je zorgverstrekker, het ziekenfonds betaalt hem het terugbetaald bedrag. Dit is nu al uitgerold voor huisartsen, staat ook binnenkort op het programma van ehealth voor de tandartsen, denk ik.

De reden waarom derde betaler nog geen gemeen goed is voor ambulante consultaties is volgens mij hieraan gelegen:
- de zorgverstrekker moet soms 2 maanden wachten op zijn geldvan het ziekenfonds. Langs de andere kant is hij wel zeker dat het komt
- de ziekenfondsen waren / zijn bang dat dit kan leiden tot meer fraude. Lees: aanrekenen van consultaties zonder dat de patiênt is langs geweest. Ik vind dat persoonlijk niet echt een goede reden, men zou beter inzetten op statistische controlelogaritmes om fraudeurs te detecteren. Sowieso is het een slecht idee om een systeem niet aan te passen omdat een kleien minderheid kan frauderen. Sinds men gestart is met controle van eID bij consultaties, zijn de zieknfondsen wat gerust gesteld
- technische implementatie duurt een beetje lang, zoals vaak in de health sector

Groen briefje bestaat niet meer bij tandartsen.
2 maanden wachten was met papieren derde betaler.
Sinds eFact uitgerold is ontvangen tandartsen binnen ca 5 werkdagen hun geld van de mutualiteiten

Tandartsen zijn geen fan van eFact omdat dit verplicht aan RIZIV tarieven is, supplementen zijn niet mogelijk (allez niet wettelijk)
(ik heb gewerkt bij een dentaal software ontwikkelaar)

[Aarch]

Ik heb zelf een NA H (niet aangeboren hersenletsel) door een operatie aan een hersentumor en vele bestralingen.

Elke persoon met een handicap krijgt een vast bedrag van het VAPH. Men kijkt daarvoor naar de laatste twee jaar hoeveel je in een voorziening was, ik verblijf in een tehuis niet werkenden (TNW). Dus als je veel in je TNW bent betaal je praktisch niks. Je moet altijd je huur betalen, ook al ga je op vakantie. Enkel als je in een ziekenhuis ligt betaal je niks. Je betaald ongeveer @530 €/maand huur kamer en gebruik van zorgen.

Zo'n twee jaar geleden hielden wij steeds 300 € zakgeld over. Nu houden wij iets over als wij eens 's morgens uitslapen en we eten daarom niet mee. Ik heb een maagsonde omdat ik dikwijls te weinig eet en drink. Ik heb ook sonde voeding, en water, die sondevoeding wordt volledig terugbetaald. Ik eet en drink ook nog gewoon. Om te drinken daar doe ik indikkingsmiddel in, niet terug betaald. Voor mij geen probleem, omdat mijn papa altijd voor mij gespaard heeft.

De huur van een kamer nis bijzonder hoog!

Door corona hebben we wel één keer 300 € gehad + 50 € / maand corona.

Ik ga afsluiten, hier heb ik immers twee uur aan gewerkt.

Alle juiste bedragen vind je op vaph.be Vlaams agentschap voor personen met een handicap.

Daag

[1207]

Het makkelijkst is idd dat tandartsen dit rechtstreeks regelen maar zoals dizzy zegt is dat in hun eigen nadeel dus waarom zouden zij het anders willen

omdat de overheid dat, in het belang vd burger, gewoon afdwingt? of is het hier opnieuw Calimero dat de overheid klein is, niets kan doen en alleen maar kan ondergaan?
dat argument kunt ge toch niet blijven volhouden? dit komt echt bij elk voorbeeld dat ik geef

voorbeelden vh wanbeheer geven heeft duidelijk geen zin. elke keer een hele technische uitleg verzinnen en met dezelfde uitvluchten blijven komen waarom het liep zoals het gelopen is, het totaal niet anders kan en dat ik daar geen kritiek op mag hebben of dat normaal moet vinden. Zelfs van mening moet zijn dat het hier echt goed is

de zieke/gehandicapte die daardoor nog maar eens in de shit zit of raakt door die werking? daar kunt ge als sociale zekerheid uiteraard niets aan doen als de regels gevolgd zijn.

maakt een bediende in de privé een fout dan wordt dat direct rechtgezet. Maak je dat in de sociale zekerheid mee? Dan mag je in een beroepsprocedure van een half jaar stappen
de papieren liggen hier als je geïnteresseerd bent.

[heist_175]

Het makkelijkst is idd dat tandartsen dit rechtstreeks regelen maar zoals dizzy zegt is dat in hun eigen nadeel dus waarom zouden zij het anders willen

omdat de overheid dat, in het belang vd burger, gewoon afdwingt? of is het hier opnieuw Calimero dat de overheid klein is, niets kan doen en alleen maar kan ondergaan?

Omdat de tandartsen lobby'en bij de politiek en die dus niet ingrijpt.
Ziedaar het argument vóór ziekenfondsen, die rijden voor hun leden (en hun eigen macht) en niet voor de lobby van welke artsengroep dan ook.

[boonpwnz]

Zoals heist zegt. De overheid houd gewoon rekening met de artsenlobbys en dan kan je zeggen dat het de overheid niets doet maar het zou een boze lobby tegen hun krijgen . Dus waarom nog volhouden dat het de ziekenfondsen zijn die dit veroorzaken.

+ Je moet ook weten dat de politiek zeker invloed heeft op dit alles maar er meestal niet wil aan raken. Maggie was ook iemand die enkel haar gedacht deed en de rest moest maar luisteren.

[Dizzy]

De overheid, wie is dat? Dat zijn een aantal partijen die een meerderheid vormen. De vorige regering deed niets anders dan besparen op de zorg en was daar nog fier op ook. In plaats van te besparen op de subsidies voor partijen knipt men lekker in de zorg maar ook de ziekenfondsen hebben meermaals serieus moeten inleveren. Sommigen partijen zien de ziekenfondsen dan ook als obstakels die tussen hun belangen en deze van de burger staan. De constante aanvallen op de ziekenfondsen van dezelfde kant zijn daarin duidelijk. Een burger die tegen de ziekenfondsen is, collaboreert dus in feite mee met de afbrekers van de sociale bescherming en zorg

De vorige minister van gezondheid was zelf een arts maar zelf niet gezond Er zijn veel problemen in de gezondheidszorg en veel is gekoppeld aan de financiering en dus inkomsten van artsen. Deze hebben echter de beste lobby van België en kunnen via hun vertegenwoordiging in de politiek veel zaken blokkeren of vertragen, wat ze dan ook doen. Ook zij zijn geen beste vriendjes van de ziekenfondsen want deze oefenen controle uit op hun activiteiten. Sommige artsen schrikken er niet voor terug om malafide praktijken als systeem in te zetten. Bij betrapping door het ziekenfonds moeten ze enkel terugbetalen wat ze gestolen hebben, zonder verder gevolg Ze kunnen dus ook gewoon opnieuw beginnen want het zijn telkens "vergissingen".

Bij elke kans maken ze gebruik van de lobby om extra vergoedingen binnen te halen. Voor elke patiënt (GMD) krijgen ze een premie, dat elektronisch dossier is een logische evolutie maar zij moeten er een premie voor krijgen Die premie wordt nu ook automatisch verlengd, Cashing!!! Dus zelfs als je zoals ik maar om de zoveel jaar bij de arts gaat ontvangt hij geld voor u... omdat hij een computer heeft Ook bij de corona-epidemie waren ze klaar voor een nieuwe premie. Daar komen nog een aantal andere zaken bij zoals de lobby van de farma die de artsen probeert aan te zetten hun producten te verkopen.

Een voorbeeldje van invloed en macht. Er is een trend naar meer groepspraktijken waarbij artsen een ruimte delen en de administratie gezamenlijk doen. Dit is een voordeel voor de patiënt die nu altijd op zorg kan rekenen en goedkoper voor de artsen. Sommige artsen willen echter hun privépraktijk beschermen en ze gebruiken de lobby om initiatieven tegen te houden via hun arts in de regering. Hetzelfde met de Wijkgezondheidscentra, hier werkt men via een forfait. De patiënt kan rekenen op verschillende zorgverstrekkers op diverse domeinen en dat tegen een forfaitkostrpijs voor de overheid. Dit is uiteraard niet in overeenstemming met zoveel mogelijk verkopen en dus verdienen. Je komt dan in een vreemde situatie waarbij de arts baat heeft bij meer zieken dan minder zieken

Er loopt zeker wel eens wat mis, een foute uitleg of een verloren factuur dat komt inderdaad ook voor bij een ziekenfonds. Het probleem dat ik hier heb met sommige kritiek is dat men uitgaat voor kwade wil of bewuste misleiding van patiënten terwijl ik al meermaals aangetoond heb dat dit kant noch wal raakt en tegen hun eigen belangen in gaat. Stop met de indianenverhalen en toon evenveel begrip voor de menselijke fouten van een instelling die er is om u te helpen. Toch niet tevreden? kies een ander uit het ruime aanbod.

[Sasuke]

Dizzy gedraagt zich echt als een politieker eigenlijk ... het onderwerp maakt niet uit.

- Een grote groep mensen kaart een probleem aan, of dat probleem nu te wijten is aan partij A, B, C of aan (mis)communicatie of onwetendheid, maakt niet uit. Het probleem is gesteld, genoeg mensen hebben het probleem gevalideerd en verwachten een antwoord of oplossing.

Ik ga nu even kort door de bocht aankaarten hoe een bedrijf of hoe de politiek dat bekijken.

- Ben je een bedrijf en zijn het klanten, dan kijk je eerst of het probleem wel degelijk aanwezig is en indien ja, zoek je intern een oplossing op korte of lange termijn. Merk je dat het probleem te wijten is aan onwillendheid bij de klant, verkeerde/slechte/te weinig communicatie of ... dan zoek je naar de opportuniteit om je klant een oplossing te bieden én tegelijkertijd je service te verhogen zodat je nieuwe klanten extra kan aanrekenen.

- Ben je een politieker dan begin je te argumenteren dat het probleem niet bestaat, of dat ze de verkeerde partij/groep/instelling aanspreken of dat dit normaal is en het probleem onstaan is door henzelf.

[1207]

[
Ziedaar het argument vóór ziekenfondsen, die rijden voor hun leden

zou de mutualiteit voor mij rijden dan had ik de 1e 2j van mijn ziekte geen 2 à 3000 teveel aan medische kosten betaald.
iets waar dizzy en boon nog steeds braaf over zwijgen alsof dit perfect normaal is
een chronisch zieke werkloze op ziekteuitkering zo op kosten jagen, het absolute tegendeel van "voor uw leden rijden" denk ik dan.

de overheidsdiensten meoten hun eigen bestaan kunnen verantwoorden en dan zou het bijzonder dom zijn om maximaal te automatiseren en van de massa's papier af te stappen of procedures maximaal te vereenvoudigen.

voor je het weet heb je jezelf overbodig gemaakt
maar goed, het is niet enkel de mutualiteit
zo goed als elke overheidsorganisatie, los van het beleidsniveau en los van welke sector ook, is in hetzelfde bedje ziek. mijn kinesist past derdebetaler enkel op haar chronische patienten toe omwille vd bureaucratische overlast die de mutualiteit oplegt.

praat men dan over besparen raakt men bij de overheid nooitt verder als personeel buitengooien om dan dezelfde debiele procedures door minder volk uit te voeren, ipv de procedures zelf te bekijken.

[boonpwnz]

men meot zijn eigen bestaan kunnen verantwoorden en dan zou het bijzonder dom zijn om maximaal te automatiseren en van de massa's papier af te stappen of procedures te vereenvoudigen.

En denk je dat ziekenfondsen daar al niet mee bezig zijn? Ik heb het vermeld er zijn veel projecten van ziekenfondsen die werken richting 2040. Die verschillende werkgroepen bekijken in welk scenario wat moet gebeuren ook afhankelijk van het beleid van de regering. Het toekomstpact was al een eerste stap maar er zijn ook volgende stappen al bezig. Ik weet niet hoe ver andere zitten maar wij zijn er al mee bezig.

Dus er is hernieuwing bezig maar het zal wat tijd kosten aangezien al de huidige methodes nog steeds op ziekenfonds is ingesteld en niet op de toekomst. Dit komt op termijn wel goed maar je zal de ziekenfondsen tijd moeten geven zich aan te passen en dergelijke. Uiteindelijk wat ik persoonlijk denk is dat de functie van uitbetalingsinstelling volledig zal verdwijnen en dat dit overheidsgebonden zal worden. Ik vermoed dat ziekenfondsen zullen evolueren adhv toekomstpact als een verzekering waar je vrijwillig kan instappen en die u helpt bij preventie, vragen omtrent gezondheid etc...

Dat is een evolutie die nu al in gang is maar die toch zoals ik zei pas in 2040 op punt zal staan.

En over de bergen papieren ik zou graag willen dat die verdwijnen want op mijn dienst is er haast plaatsgebrek

[1207]

En denk je dat ziekenfondsen daar al niet mee bezig zijn? Ik heb het vermeld er zijn veel projecten van ziekenfondsen die werken richting 2040..

wat heb ik aan 2040?
ik haal 2030 niet eens

[boonpwnz]

Dat snap ik wel 1207 maar aan de andere kant zou er al politiek iets heel groot moeten bewegen om in die tijdspanne van jou iets te verwezenlijken.

Maargoed we zijn in een discussie over geld enorm uitgeslagen naar ziekenfondsen. Misschien iets voor een mod of admin?
Ik zou liefst mijn werk ook anders doen ipv nu dit te doen. Het kan anders maar de procedures moeten aangepast worden etc...

[Joe de Mannen]

Even over iets inpinnen.

Waarom wij nog steeds papieren attestjes krijgen bij de tandarts is zo een voorbeeld van de artsen die vooruitgang tegenhouden£. De artsenlobby is sterker dan de ziekenfondslobby.

ik krijg zowel bij de huisarts als bij de tandarts geen briefje meer. bij de eerste is het al langer dan bij de tweede maar ze doen het nu allebei.

J.

[boonpwnz]

Ik krijg nog steeds een briefje dus zoals ik al zei enkelen zijn er al in mee maar het merendeel nog niet
En ik heb recht op verhoogde tegemoetkoming.

[1207]

Dat snap ik wel 1207 maar aan de andere kant zou er al politiek iets heel groot moeten bewegen om in die tijdspanne van jou iets te verwezenlijken.

mja, als je ziet wat er op 1 jaar corona allemaal kan
iets met prioriteiten stellen

maar goed, alles begint bij correct informeren
doet de voorzorg dit had ik 2 à 3000 euro minder aan medische kosten ut eigen zak moetne betalen, de 1e jaren.
ontdek ik het niet per ongeluk of stoemelings was ik misschien nu nog steeds teveel aan kosten aan het betalen.
ik ken genoeg mensen in deze situatie die dit neit weten en dus op zorg beknibbelen terwijl eht niet hoeft.

ook al wil jij dit graag op de ministers of het riziv steken, de verantwoordelijkheid ligt bij de mutualiteit zelf

[boonpwnz]

Ja op 1 jaar kan veel.
Omtrent het correct informeren. Dat is iets wat heel lastig is. Ik had een vraag omtrent een inkomenskwestie en daar heb ik toch even zitten zoeken. Gelukkig kan ik bij de kanalen direct dus is dat anders maar heb toch nog steeds doorverwezen geweest.

Het probleem is vooral dat front office wordt afgebouwd bij ziekenfondsen en dat daardoor het informeren zoals je vroeger gewoon aan het loket kon veel en veel minder is.
Denk wel als je de moeite er wilt in stoppen voor een klacht dat deze zeker ontvangen kan worden en zoniet heb je nog altijd de federale ombudsman. ik weet dat je liever geen klacht wil indienen maar het is wel de beste optie om het aan te kaarten. Het is zoals als je internet echt belabberd is dat je ingrijpt wel das hier hetzelfde.

Het is maar door klachten te sturen dat de leidinggevenden etc er iets kunnen aan doen.

[Dizzy]

Dizzy gedraagt zich echt als een politieker eigenlijk ... het onderwerp maakt niet uit.

- Een grote groep mensen kaart een probleem aan, of dat probleem nu te wijten is aan partij A, B, C of aan (mis)communicatie of onwetendheid, maakt niet uit. Het probleem is gesteld, genoeg mensen hebben het probleem gevalideerd en verwachten een antwoord of oplossing.

Ik ga nu even kort door de bocht aankaarten hoe een bedrijf of hoe de politiek dat bekijken.

- Ben je een bedrijf en zijn het klanten, dan kijk je eerst of het probleem wel degelijk aanwezig is en indien ja, zoek je intern een oplossing op korte of lange termijn. Merk je dat het probleem te wijten is aan onwillendheid bij de klant, verkeerde/slechte/te weinig communicatie of ... dan zoek je naar de opportuniteit om je klant een oplossing te bieden én tegelijkertijd je service te verhogen zodat je nieuwe klanten extra kan aanrekenen.

- Ben je een politieker dan begin je te argumenteren dat het probleem niet bestaat, of dat ze de verkeerde partij/groep/instelling aanspreken of dat dit normaal is en het probleem onstaan is door henzelf.

Hier ga ik even op inpikken want zoveel onjuistheden op een hoop is wel erg veel.

Tel het aantal keer waar ik zeg dat er zeker fouten gebeuren en dat er nog veel kan verbeteren en schaam u dan diep... of leer tellen. Als je nu nog hiermee afkomt heb je ofwel mijn antwoorden niet gelezen ofwel niet begrepen ofwel wil je het niet begrijpen.

Ik heb totaal geen probleem met kritiek op ziekenfondsen maar die moet dan wel enige grond hebben en niet zwaar overdreven worden of vol met aantoonbaar foute info gelardeeerd zijn. Ik heb al -tig keer gezegd dat mijn reactie vooral op DIE beweringen zijn gericht die totaal van de pot gerukt zijn. De verwijten dat de ziekenfondsen enkel voor zichzelf rijden en doelbewust klanten verkeerd informeren of geen verbeteringen willen zijn maar een paar voorbeelden. NERGENS beweer ik dus dat er geen fouten zouden zijn bij de ziekenfondsen, integendeel, die zijn er en veel te veel.

Bij elke dienst en elk bedrijf zijn er klanten die niet tevreden zijn maar dan ga je niet pleiten voor het afschaffen of einde van dat bedrijf. Dan is er nog het feit dat je snel van ziekenfonds kan veranderen en dat er genoeg ziekenfondsen zijn, waarom blijft men dan bij dat slechte filiaal???

Ja, er zijn mensen die niet tevreden zijn en soms zal dat heel terecht zijn. Maar dan direct beginnen complotten te zien of slechte wil en erger is niet de manier om tot een oplossing te komen.

Mijn reacties zijn scherper geworden omdat ik de verklaringen van bepaalde zaken al meermaals (ook in andere topics) gegeven heb aan knal dezelfde personen en dat ze erna... er gewoon opnieuw mee afkomen. Niemand zal daar geduldig onder blijven.

Ziekenfondsen hebben een sociale dienst die hun leden kunnen bijstaan, daarnaast is er ook telkens een klachtendienst. Is dit nog niet voldoende dan kan men bij de federale ombudsman terecht. ZO los je een geschil op, niet door te komen zeveren op een techforum en elke uitleg te negeren. Mochten de ziekenfondsen niets doen aan hun problemen of geen oog hebben voor hun klanten dan bestonden die diensten niet. Welk bedrijf heeft een grote dienst met personen die u zelfs aan huis komen bezoeken en dat zonder kostprijs??? Hoe onklantvriendelijk toch he

Wat het exacte probleem van 1207 precies was, is voor ons onduidelijk want wij horen uiteraard enkel... 1207 zijn kant van het verhaal. Ik betwist niet dat er een fout kan gemaakt zijn in zijn dossier of dat er onjuiste info werd gegeven maar laat ons dan alle helpdesken afschaffen

1207 is begrijpelijkerwijze totaal gefrustreerd over zijn toestand en zoekt schuldigen waaraan hij die frustraties kan wijten. Hij kiest helaas voor een instelling die het leven van patiënten als hij enkel maar verdedigt en waarzonder zijn toestand nog een pak erger zou zijn en de voordelen waar hij recht op heeft waarschijnlijk niet eens zouden bestaan of in beperktere mate. 1207 vergist zich dus totaal van vijand en, ondanks dat hem dat door verschillende personen al meermaals geprobeerd is hem dat aan zijn verstand te brengen, gaat 1207 rustig verder met het spuien van flagrante leugens.

Stel dat er hier iemand ontevreden is van Proximus en terecht slecht behandeld is. Gaan we dan ook iemand hier laten tieren en de meest hallucinante beschuldigingen laten posten? Gaan we ook pleiten voor het afschaffen van telecombedrijven? Ik denk dat ze bij Proximus ook veel ontevreden klanten hebben en dat er ook wel facturen verkeerd gaan en foute info wordt gegeven. De situatie is dus vergelijkbaar behalve dat de telecom veel minder keuze biedt en dat de belangen vooral hun eigen inkomen is.

Over de artsen nog dit, ik zie hier de opmerking dat (tand)artsen niet zouden meewerken aan de technische verbeteringen omdat ze teveel administratie zouden veroorzaken. Dat riedeltje gebruiken ze al decennia maar is maar beperkt waar. De vernieuwingen zullen net de administratie vereenvoudigen en versnellen. Dingen die automatisch gebeuren zullen veel minder menselijke fouten bevatten en ook sneller kunnen behandeld worden. Het feit dat de ziekenfondsen al lang klaar zijn maar de artsen nog altijd niet zegt genoeg over waar het probleem WEL zit. Men wil gewoon niet teveel controle en transparantie want dan komt er teveel boven van hoe men profiteert van het systeem. Ik wil het aantal artsen niet tellen die EN de conventiepremie incasseren EN toch hun klanten een supplement aanrekenen om maar 1 voorbeeld te geven. Ook zij zijn verplicht deze info te afficheren maar in weinig wachtkamers is deze beschikbaar. Soms ontwijkt men zelfs directe vragen.

Mijn instelling is steeds geweest om de werking te verduidelijken en zo aan te tonen dat de ergste verwijten ongegrond, overdreven of elders een oorzaak hebben. Dat heet genuanceerd een zaak bekijken en informeren. De juiste problemen die de ziekenfondsen nog altijd hebben betwist ik niet eens, wel dat ze er niets aan doen of willen doen want dat zijn flagrante leugens.

Ziekenfondsen zijn al langer bezig met de overschakeling naar gezondheidsfondsen waarbij preventie belangrijker is. Gezondheid zal ALTIJD belangrijk zijn en ziekenfondsen dus altijd nodig. Ze moeten dus niet vrezen voor hun bestaan of de medewerkers voor hun job. Het aantal mensen dat hulp van hen nodig heeft en krijgt is bijzonder groot. Er zijn meningen over de afschaffing van de ziekenfondsen maar die komen niet van patiënten maar van politici en andere actoren die azen op de markt ofwel de invloed van de ziekenfondsen. Als patiënt is het echter de dwaaste zet ooit naast uw eigen benen amputeren.

[JamesEarlGray]

TL;DR. En die smiley geraakt ver versleten, Duizelig.

[NuKeM]

Beetje in het kader van deze thread vroeg ik me af hoe het nu zat met de lonen in België. Liefst medianen en bij voorkeur nog in grafiek vorm.
Helaas is hier niet zo veel over te vinden.
Wel vond ik het volgende (sleep ook even de Mediaan naar de kolommen):
https://bestat.statbel.fgov.be/bestat/c ... 3b30d73895

De cijfers zijn wel maar tot 2018, maar ze laten toch zien dat het gemiddelde (bijna) altijd hoger zal liggen dan mediaan (wat mij toch een betere indicatie geeft van wat het gros van de mensen verdient).
Deze cijfers zeggen natuurlijk niets m.b.t. de factor 'rond kunnen komen' (dat hangt van eenieders situatie af) noch zegt het iets over of je al dan niet gelukkig bent met je loon (het is niet omdat je onder de mediaan zit dat je ongelukkig bent of zou moeten zijn).
Wel geeft het mij de indruk dat de meeste mensen gelukkig wel 'voldoende' zouden moeten hebben in standaard omstandigheden.

Weet iemand betere/recentere cijfers te vinden?

Wat ik m.b.t. loon merk in mijn eigen omgeving is dat dit (helaas nog steeds) zeer gebonden is aan diploma. Als je veel geld wil verdienen zonder master moet je durven ondernemen, daar lijkt het op. Anders ben je 'gedoemd' tot de lagere regionen van de loonschalen, tenzij je in een 'deftig' bedrijf zit dat talent boven diploma zet (zeldzaam helaas).