Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

[CCatalyst]

Geen argumenten meer, dan spelen we maar op de man zonder argumenten.
Je raaskalt en fantaseert er maar op los, hoe kan jij in godsnaam weten wat ik wel of niet doe.

Als je een job hebt waarbij telewerk mogelijk is, en die kans is groot als je hier zit, dan is statistisch gezien de kans ook veel groter dat je de telewerkregels overtreedt dan dat je dat niet doet. Leg dat samen met de "maatregelen, dat is iets voor anderen"-attitude (eerder gedemonstreerd) en de manier waarop je de telewerkovertredingen verdedigt, iets wat je niet zou doen als je het niet deed.

Kom, verleng de malaise nog maar wat voor zij die niet kunnen kiezen welke regels ze al dan niet eens gaan overtreden, of dat nu mensen zijn die thuis moeten wachten aan een percentage van hun loon, of mensen in een essentiële job die - volgens Sci en Sano vandaag - in groten getale weer besmet raken net zoals in oktober. Alles samen gaat het toch over ~1/3 van de actieve bevolking (niet de meerderheid dus - slim gezien van De Croo), dat de prijs moet betalen van het "als ik er maar geen last van heb"-gedrag van de andere 2/3

[profke]

Misschien moet het parlement eens het voorbeeld geven, en de crisiscomite's en persconferenties online latne doorgaan ipv in de wetstraat....

Hetzelfde voor gemeenteraad, provincieraad, etc....

Ook marc van ranst en co: in gewone tijden is het overal vox-pop, en "reporter ter plaatse", waarom nu niet?

[duizend]

Geen argumenten meer, dan spelen we maar op de man zonder argumenten.
Je raaskalt en fantaseert er maar op los, hoe kan jij in godsnaam weten wat ik wel of niet doe.

Als je een job hebt waarbij telewerk mogelijk is, en die kans is groot als je hier zit, dan is statistisch gezien de kans ook veel groter dat je de telewerkregels overtreedt dan dat je dat niet doet. Leg dat samen met de "maatregelen, dat is iets voor anderen"-attitude (eerder gedemonstreerd) en de manier waarop je de telewerkovertredingen verdedigt, iets wat je niet zou doen als je het niet deed.

en maar blijven op de man spelen zonder enig bewijs...

Ik overtreed geen enkele regel inzake telewerk.
Ik heb nog nooit telewerkovertredingen verdedigd.
Er is maar ene die steeds blijft doorzeuren over de huidige maatregelen en dat ben je zelf

[CCatalyst]

De Britse variant lijkt haar rooftocht in de scholen hervat te hebben, wat goed nieuws is in het pad naar eerlijkere maatregelen die minder lang zullen duren.

De versoepeling-bonanza gaat ondertussen verder want de cijfers laten het toe, nog steeds alleen in de sectoren die economisch niets bijdragen en dus alle prioriteit moeten krijgen. Maandag hervat het hoger onderwijs gedeeltelijk de lessen. De voorwaarde daarvoor was eigenlijk een strikte "als de evolutie van de cijfers het toelaat" maar ach dat komt nu niet goed uit dus dat vergeten we maar even. De Britse variant kan ook daar nieuwe jonge zieltjes gaan winnen die het eerst op de kotfeestjes en vervolgens in het weekend met de trein naar hun woonplaats kunnen exporteren alwaar de weg naar de lokale scholen gevonden kan worden. Ook in het secundair onderwijs zijn er versoepelingen maar Ben stelt teleur, volgende week 22 maart doet hij wel beter (gans tweede graad secundair weer naar school).

Ik overtreed geen enkele regel inzake telewerk.
Ik heb nog nooit telewerkovertredingen verdedigd.

Uh-huh, sure.

[quovadis]

Dus jij hoopt echt dat er meer mensen ziek worden, in hospitaal terecht komen en sterven? Want dat is waar je nu al in enkele posts om vraagt. Nl dat de cijfers zullen stijgen (met alle gevolgen van dien) om strengere maatregelen te krijgen


En verder zijn de cijfers in de “voorbeeldlanden” weer aan het stijgen. Nederland zit alweer boven ons als je kijkt naar het aantal besmettingen per miljoen inwoners. Ook Duitsland zit in de lift sinds 14 februari terwijl de scholen maar zijn opgegaan op 22 februari in 12 van de 16 Staten. De andere gingen pas open in maart....

[CCatalyst]

Dus jij hoopt echt dat er meer mensen ziek worden, in hospitaal terecht komen en sterven? Want dat is waar je nu al in enkele posts om vraagt. Nl dat de cijfers zullen stijgen (met alle gevolgen van dien) om strengere maatregelen te krijgen

Simpel: denk je nu echt dat de versoepelingen die ze de zwaarst getroffen sectoren voorgespiegeld hebben voor april en 1 mei enigszins haalbaar zijn met een "plateau" (het is geen plateau maar een licht stijgend vlak zei van Gucht) dat, wellicht zoals Frankrijk, gaat blijven licht stijgen? Nee, dat denk ik niet. De vaccinaties gaan te traag, AstraZeneca heeft weeral laten weten dat ze niet zullen leveren zoals beloofd; ik denk dat juli dan meer realistisch wordt en dan is het nog mogelijk dat in september alles weer toe gaat moeten gaan (alhoewel dat niet gaat pakken). Sci en Sano zei vandaag dat de versoepelingen niet in het gedrang komen, "voor zover de huidige stijging niet verder toeneemt".

De planning is ook bijzonder zorgwekkend: de cijfers gaan natuurlijk weer dalen door de paasvakantie, maar 2 weken schoolsluiting is te kort, het moet 4 weken zijn. En na de paasvakantie gooit Weyts alles open in het onderwijs (zowel basis, secundair als hoger), alle restricties gaan er dan uit, het onderwijs zal vanaf dan doen alsof COVID-19 niet bestaat, en dat is al binnen 6 weken. Gaan ze obv van de lagere cijfers van half april dan toch besluiten van de grote versoepelingen van 1 mei door te voeren, wetende dat de stijging tegen 1 mei alweer ingezet zal zijn? En dan de schuld steken op pakweg de horeca en ze opnieuw sluiten alhoewel het de scholen zijn? Als er dan toch een golf moet komen, heb ik ze veel liever nu dan in mei/juni/juli, de mooiste maanden van het jaar.

Ik wil vooral op lange termijn zo weinig mogelijk zieken en doden, en in de tweede plaats een einde aan het ongelijke economisch bloedbad, dus ik wil dat die cijfers omlaag gaan, want ze zijn veel te hoog en dat plateau-dat-geen-plateau-is is *niet* normaal. Liefst van al door gewoon eens het gezond verstand te laten zegevieren en de juiste maatregelen te nemen, de maatregelen waarvan we verdorie weten dat ze werken. Maar als maatregelen enkel mogelijk zijn in dit land als ze de politici niet onpopulair maken (zucht), dan eerst met een stijging zodat de politici hun "draagvlak" (zucht) hebben. Als we op lange termijn die cijfers maar omlaag krijgen, en sneller dan met de vaccins.

De Britse variant kan dit bereiken, zeker nu het hand in hand met grote versoepelingen en zeker nog enkele weken slecht en/of (te) koud weer gaat. Maar dat wil nog niet zeggen dat er een golf gaat komen, het kan nog altijd zijn dat het is zoals in Frankrijk, gewoon een licht stijgend hellend vlak dat op een termijn van maanden veel meer zieken/doden maakt dan een eenmalige golf doet. Het worst-case scenario dat tegelijk ook wel eens het meest waarschijnlijke kan zijn .

En verder zijn de cijfers in de “voorbeeldlanden” weer aan het stijgen. Nederland zit alweer boven ons als je kijkt naar het aantal besmettingen per miljoen inwoners. Ook Duitsland zit in de lift sinds 14 februari terwijl de scholen maar zijn opgegaan op 22 februari in 12 van de 16 Staten. De andere gingen pas open in maart....

NL weten we, is door de heropening van de scholen. De "stijging" (afvlakking gewoon) in DE werd toegeschreven aan de koudeprik die er nog harder toegeslagen heeft dan hier. Het is pas nu dat de cijfers weer merkbaar beginnen te stijgen, idd toevallig weer 2 weken na de heropening. Overigens was Merkel tegen de heropening van de scholen, maar de druk van de mob van de ouders werd te groot. Je zegt het niet, maar hoe zit het in het VK waar de heropening van de scholen vandaag nog geen effect kan hebben?

[quovadis]

In Duitsland stijgen de cijfers als sinds 14 februari. Niet meer niet min. Dit kan je onmogelijk een afvlakking noemen. Ook in Groot-Brittannië is de daling gestopt zoals je zelf zegt zonder invloed van de scholen. En ivm Nederland is de daling gestopt en zijn ook beginnen stijgen toen er nog geen versoepelingen waren.

[duizend]

En dan de schuld steken op pakweg de horeca en ze opnieuw sluiten alhoewel het de scholen zijn?

We weten al lang dat het de scholen niet zijn, we dalen met de scholen open, we stijgen met de scholen open, we blijven op een plateau met de scholen open.
We hebben het allemaal al tig keer gezien, in alle landen.
De scholen zijn het dus al zeker niet.
Scholen sluiten zal uiteraard iets verbeteren maar verwaarloosbaar zijn tov andere maatregelen.

[willde]

Wanneer gaan we nu eindelijk inzien dat de toestand voor elk land in Europa nagenoeg dezelfde is?
Welk nut heeft het om te proberen te bewijzen dat een land het slechter of minder slecht doet?
Alle landen in Europa die een (min of meer) democratie zijn en geen eiland in Azië of Oceanië zitten in hetzelfde schuitje.
Al die vergelijkingen zijn zinloos en dienen alleen om België ofwel te bashen ofwel op te hemelen.
Het is saai, maar ons land zit in de middenmoot en onze politici ook. Net zoals de bevolking en de forums .

[petrol242]

Ik denk dat er niemand een probleem heeft met de jobs die niet thuis kunnen werken.

Wat dikwijls vergeten wordt is dat dat ongeveer 2/3 van de Belgische bevolking is. Maar het thuiswerken is voor de loontrekkenden de enige maatregel die halfbakken opgelegd is naar ons professioneel leven. En dan hoe dan nog, en daar ga ik volledig mee in je betoog.
"Thuiswerk is verplicht behalve als de werkgever acht dat het niet kan ten gevolge van continuïteit van bedrijfsvoering, dienstverlening, etc" Straffer nog, in de verordening destijds van de provincie Antwerpen stond letterlijk dat telewerk verplicht was, behalve als het ongewenst was !
Een werkgever is zelfs niet verplicht om een motivering te geven, ook niet aan zijn werknemers, als hij zijn werknemers niet wil laten thuiswerken.
Als dan ook nog de werknemer het thuis werken kotsbeu is (wat ik absoluut begrijp) tja, dan moeten we niet verwonderd zijn waarom mensen terug in de file staan.
Op mijn werk (chemie) is er momenteel één van de grootste shut-downs ooit bezig. Dat betekent dus 350 mensen van allerlei slag extra meer in de fabriek en die werken niet 9-5... En niemand, maar dan ook niemand van het huispersoneel werkt nog van thuis uit. Met alle gevolgen van dien. En de FOD keek er naar en zag dat het goed was... "The work must be done." En dan verschiet men er van dat mensen hun draagkracht verliezen om in hun privé zich aan de maatregelen te houden?

We weten al lang dat het de scholen niet zijn,

Neen, dat weten we niet. Integendeel.
Maar het heeft ook totaal geen zin om de horeca, de scholen, de kiekes en de konijnen of wie dan ook de zwarte piet door te schuiven. Zo werkt een virus niet. Dat springt van mens tot mens over als het de kans krijgt, ongeacht waar of hoe.

Stel horeca en scholen zijn open en een leerkracht raakt besmet door een koter van 8 jaar. Die leerkracht steekt zijn familie aan zonder het te weten. Achteraf gaat die een pint pakken en steekt de halve kroeg aan. Is het dan doordat de scholen open zijn, of de kroegen, of...
Wat is "het" dan wel? Het is niets en alles. Alle omgevingen waar mensen bij elkaar komen zijn plaatsen waar men besmet kan geraken.

[Sasuke]

Stel horeca en scholen zijn open en een leerkracht raakt besmet door een koter van 8 jaar. Die leerkracht steekt zijn familie aan zonder het te weten. Achteraf gaat die een pint pakken en steekt de halve kroeg aan. Is het dan doordat de scholen open zijn, of de kroegen, of...
Wat is "het" dan wel? Het is niets en alles. Alle omgevingen waar mensen bij elkaar komen zijn plaatsen waar men besmet kan geraken.

Zo is het helemaal ... bepaalde sectoren ontzien heeft uiteindelijk weinig invloed op de cijfers zoals we de afgelopen 150+ pagina’s al hebben gelezen. Ofwel doe je alles dicht, ofwel neem je de cijfers zoals ze zijn, want dat virus trekt er zich geen ballen van aan.

Besmet geraken of niet is nog altijd vooral iets dat we als medemensen onderling in de hand hebben (tot op zeker hoogte). Hou afstand, was je handen en draag een mondmasker als je op korte afstand met anderen moet verblijven/spreken ...

Wat mij betreft mag alles open OF alles dicht. Het probleem is dat we NIET zelf regulerend kunnen zijn. Een restaurant bezoek gebeurd volledig volgens de maatregelen, maar een cafébezoek verloopt helemaal anders. Maar men kiest zelf om naar dat café te gaan ... of niet

[iceke]

Stel horeca en scholen zijn open en een leerkracht raakt besmet door een koter van 8 jaar. Die leerkracht steekt zijn familie aan zonder het te weten. Achteraf gaat die een pint pakken en steekt de halve kroeg aan. Is het dan doordat de scholen open zijn, of de kroegen, of...
Wat is "het" dan wel? Het is niets en alles. Alle omgevingen waar mensen bij elkaar komen zijn plaatsen waar men besmet kan geraken.

Yup, het heeft dus geen nut om die scholen, de horeca of eender welke andere sector toe te gooien, je kan dat doen als het ziekenhuis overloopt, maar uiteindelijk hebben al die gesloten deuren geen enkel nut om dat virus tegen te houden... meer bedden hebben nut, bescherming van zwakkere personen hebben nut, telewerk heeft nut, niet op een hoop gaan wonen heeft nut, voldoende ventileren heeft nut, maar sectoren sluiten ? Dat is gewoon de pijn wat rekken en 1000den in de problemen jagen.

[devilkin]

Vergeet het personeel niet dat nodig is om die bed capaciteit te kunnen hebben. Want nu bedden bijmaken haalt niks uit. We hebben geen geschoold volk om de zorg te doen. Ten vroegste over een paar jaar kan je daar mee beginnen.

Sent from my SM-T970 using Tapatalk

[petrol242]

je kan dat doen als het ziekenhuis overloopt,

En daardoor falen we compleet want je laat de pandemie dan toe haar gang te laten gaan. Je tolereert een virus waarvan je niet weet welke kant het uitgaat. Telkens is het nagelbijten en afwachten wanneer de volgende piek er aan komt en hopen dat de zorg het voor elkaar krijgt, maar daar is de rek er ook uit.

Zorgen dat de ziekenhuizen niet overvol liggen is de verkeerde strategie die momenteel voornamelijk in Europa wordt toegepast omdat de prioriteiten verkeerd liggen. En ondertussen hoop en verwachting stoppen op een vaccinatie die de pandemie niet gaat stoppen. Er moet meer gebeuren om de pandemie plat te krijgen.
Maar we zijn zo arrogant genoeg om zeker niet te moeten leren van landen die er langer ervaring mee hebben.

[phil48]

Zorgen dat de ziekenhuizen niet overvol liggen is de verkeerde strategie die momenteel voornamelijk in Europa wordt toegepast omdat de prioriteiten verkeerd liggen. En ondertussen hoop en verwachting stoppen op een vaccinatie die de pandemie niet gaat stoppen.

Als àl die landen die strategie volgen, is dat misschien omdat het de enige mogelijke is, zonder China-toestanden (alles dicht, niemand mag nog ergens naartoe zonder persoonlijke toestemming, constant Big Brother "hijgend" in je nek. Wil je dat? ) Wij Belgen kunnen nog niet eens leven met "een mondmasker moeten dragen" (gezien het aantal mensen dat na één jaar nog steeds zondigt) of avondklok respecteren (want dat vinden we niet fijn)

Maar we zijn zo arrogant genoeg om zeker niet te moeten leren van landen die er langer ervaring mee hebben.

Over welke landen heb je het dan, wéér China - waar je niet eens objectief kunt onderzoeken hoe het virus ontstaan is ???

[CCatalyst]

Wanneer gaan we nu eindelijk inzien dat de toestand voor elk land in Europa nagenoeg dezelfde is?

Lolwut. Is dit het persbureau van De Croo? In Frankrijk begeeft de gezondheidszorg het op dit ogenblik. In Duitsland is er capaciteit te over. "Nagenoeg dezelfde toestand"?

De toestand voor elk land in Europa is zeer verschillend en is voor het grootste deel terug te brengen naar de maatregelen die gehanteerd worden of werden. Er zijn eigenlijk 2 grote blokken in de EU: winnaars en verliezers. Winnaars zijn grotendeels Noord- en West-Europa (+Portugal), verliezers zijn Oost- en Zuid-Europa (-Portugal). Noord-Europa heeft het grotendeels kunnen redden met hun discipline en lage bevolkingsdichtheid alleen. In West-Europa waren daarnaast doorgaans ook schoolsluitingen nodig. Landen als Frankrijk, Spanje etc wilden geen scholen sluiten puur om emotionele redenen en betalen nu de zwaarste prijs. Ons land met z'n beperkte schoolsluiting zit, zoals je zegt, in de middenmoot, maar het valt op dat we traag maar zeker afglijden naar het slechtere blok, we zijn sinds begin dit jaar verschillende plaatsen gezakt in het klassement.

Zie onderstaande grafiek, 0-100 (onderaan) zijn de toplanden, 100-200 de middenmoot, alles boven 200 zijn drama's. Kom dus niet af met dat de toestand voor elk land in de EU nagenoeg dezelfde is, dat is het zeker niet, en vergelijken is zeer terecht (alhoewel je doordacht moet vergelijken). Want het is door te vergelijken dat je beseft hoe hol en dom uitspraken als "dit zijn cijfers om trots op te zijn" zijn.

[petrol242]

Als àl die landen die strategie volgen, is dat misschien omdat het de enige mogelijke is, zonder China-toestanden

In Duitsland gaan anders wel stemmen op in die richting.

Over welke landen heb je het dan, wéér China - waar je niet eens objectief kunt onderzoeken hoe het virus ontstaan is ???

Onder andere China, maar ook Nieuw-Zeeland. En ge moogt over China zeggen wat je wil, maar de strategie die ze toepassen voor de controle te krijgen over de pandemie is op zijn minst opmerkelijk te noemen. En ja, die rotsvaste gedachte van "The China Virus" is hardnekkiger dan het virus zelf... China heeft op 2 januari 2020 het volledige genoom vrij gegeven van wat toen nog het Wuhan virus was en later als SARS-CoV-2 werd geregistreerd. Vanaf de moment er maar iets kritiek op de westerse aanpak is en het misschien niet slecht is eens in die richting te kijken, komen steeds dezelfde argumenten boven water.

De enige mogelijkheid om hier uit te geraken is een harde reset. Alles, maar dan ook alles dicht voor op zijn minst twee weken. En dan elke broeihaard snoeihard aanpakken. Liefst in gecontroleerde gebieden, één voor één : https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 0/fulltext

[phil48]

Duitsland versoepelt ook alweer, sinds een week. Dus daar zullen de cijfers straks ook weer stijgen.

Dat horeca openen echt geen goed idee is (was), blijkt uit Italië. Besmettingen boomen weer en land opnieuw in lockdown.

[1207]

ge moogt over China zeggen wat je wil,

ze liegen dat ze zwart zien?
hoevaak hebben ze hun dodencijfer naar boven bijgesteld omdat hun initieel cijfer te belachelijk voor woorden was

china zit niet eens aan 100 000 besmettingen. beetje serieus blijven hé

[petrol242]

Dat bedoel ik dus met die oeverloze argumenten. In België is het al niet eenvoudig om een deftig dodencijfer bij elkaar te krijgen, laat staan een bevolking van 1,4 miljard. Voordat al die regio's hun cijfers hebben ben je gemakkelijk een paar maanden verder.

Ik ken mensen ginder, en die bevestigen toch een terugkeer naar het normale. Die vinden het trouwens onwaarschijnlijk dat er in Europa niet harder strijd wordt gevoerd tegen het virus. Als er nog maar een paar besmettingen zijn, zelfs in een miljoenenstad, gaat het boeltje gewoon op slot. Die 100 000 zijn er misschien wel door de goede aanpak? Maar dat willen wij natuurlijk niet geloven. Dan liegen ze dat ze zwart zien. Mocht er echt een gigantisch covid-19 probleem zijn in China hadden we het wel geweten zonder dat ze ons iets zouden moeten vertellen hoor.

En het is niet alleen China. Er zijn meerdere asean landen waar men dezelfde strategie succesvol toepast. En meestal weet men ook waar de besmettingen vandaan komen.

In Europa is het gewoonweg wat aanmodderen. Van strategie is er zelfs helemaal geen sprake. Wie denkt te kunnen versoepelen met het aantal besmettingen waar we nu mee zitten, leeft volgens mij op een andere planeet.
Verschillende landen in Europa zijn al aan hun derde golf begonnen of zitten er al even in. Dus neen, er zijn wel degelijk andere strategieën mogelijk én nodig.

[CCatalyst]

Duitsland versoepelt ook alweer, sinds een week. Dus daar zullen de cijfers straks ook weer stijgen.

Doen ze al sinds de scholen er eind februari heropend zijn, iets waar wetenschapster Merkel zwaar tegen gevochten omdat ze wist wat er ging gebeuren, maar de ouders waren boos en verkiezingen komen eraan dus wetenschap is nu geen prioriteit meer in haar partij.

Noot: er was een soort van "plateau" voor de stijging, dat werd aan de koudeprik toegeschreven. Een grotere stijging zie je pas recent.

Dat horeca openen echt geen goed idee is (was), blijkt uit Italië. Besmettingen boomen weer en land opnieuw in lockdown.

Frankrijk heeft vandaag relatief evenveel gevallen als Italië, maar durft niet in lockdown te gaan natuurlijk want dat zou het politieke falen van de aanpak betekenen (ook daar is het "nooit meer lockdown"). In Frankrijk is de horeca, net als bij ons, al maanden dicht... Is er misschien iets anders dat zowel in Italie als in Frankrijk open is (of was)?

Ondertussen stuurt Frankrijk hun patiënten naar onze ziekenhuizen want ze kunnen de toevloed daar niet meer aan. Maar hey, de scholen blijven open, dus ze mogen trots zijn. Ja toch?

In Europa is het gewoonweg wat aanmodderen. Van strategie is er zelfs helemaal geen sprake.

Als je bedoelt op Europees niveau, wel, landen willen het zelf doen en laten niet toe dat de EU op haar niveau maatregelen bepaalt. Nochtans zouden de cijfers dan veel lager liggen, maar die macht he. Je kan de EU dus niet meteen schuld toeschrijven, ook niet in de vaccinkwestie trouwens.

[Sasuke]

Australië is toch een modern westers land waar er geen totalitair regime is. Toch gaan die gewoon op slot met een hele stad telkens er een besmetting word gevonden. Resultaat is daar echt wel goed, kennissen van me posten geregeld foto’s van terrasjes, uitstappen en andere doordnormale taferelen. En dat was al voor ze begonnen waren vaccineren.

En wij ... wij lopen met mondmasker enkel naar plaatsen waar we nog mogen komen en moeten luisteren naar de orders van een bende incompetente zakkenvullers.

Blegh

[CCatalyst]

Hoe komt het eigenlijk dat:

- De 0-9 leeftijdsgroep die deze week de sterkste stijging van de besmettingen heeft opgetekend (+29%) volledig vrijgesteld wordt van mondmaskerplicht
- We deze en volgende week versoepelen terwijl de cijfers nu hoger liggen dan januari/februari toen de cijfers zeker niet toelieten om te versoepelen Aan vaccinaties kan het niet liggen want dat percentage blijft te laag.
- Wij een even ambitieuze versoepelingskalender als Engeland vastleggen, evenwel zonder dezelfde dalende cijfers te kunnen voorleggen

[Sasuke]

1. Omdat je 0-9 jarige kinderen geen plicht kan opleggen, is enerzijds niet wettig en anderzijds heeft het geen zin. Je mag al blij zijn als die hun kleren aanhouden, laat staan een mondmasker.

2. Omdat wij geleid worden door incompetente zakkenvullers die dansen naar de pijpen van corrupte lobbyisten.

3. Zie 2

[koenraaddeconinck]

1. Omdat je 0-9 jarige kinderen geen plicht kan opleggen, is enerzijds niet wettig en anderzijds heeft het geen zin. Je mag al blij zijn als die hun kleren aanhouden, laat staan een mondmasker.

2. Omdat wij geleid worden door incompetente zakkenvullers die dansen naar de pijpen van corrupte lobbyisten.

3. Zie 2

Ik sluit me daar graag bij aan

[1207]

1. Omdat je 0-9 jarige kinderen geen plicht kan opleggen, is enerzijds niet wettig en anderzijds heeft het geen zin. Je mag al blij zijn als die hun kleren aanhouden, laat staan een mondmasker.

genoeg landen die het vanaf 6j verplichten en dat lukt

[phil48]

Australië is toch een modern westers land waar er geen totalitair regime is. Toch gaan die gewoon op slot met een hele stad telkens er een besmetting word gevonden. Resultaat is daar echt wel goed, kennissen van me posten geregeld foto’s van terrasjes, uitstappen en andere doordnormale taferelen. En dat was al voor ze begonnen waren vaccineren.

In Australië is het nu zomer, dan is het logisch dat er minder besmettingen zijn. Was ook zo bij ons vorig jaar.

Snap nog steeds niet dat hier mensen vergelijken met landen uit andere continenten, tot zelfs China toe - waar je geen drie stappen kunt zetten zonder een politieman in je nek te hebben, die vraagt waar je naartoe trekt.

Dezelfde mensen die hiernaar verwijzen zijn wellicht ook de eersten die tegen regels als avondklok e.d. zijn omdat het de vrijheid beperkt. Je moet natuurlijk weten wat je wil.

Is er misschien iets anders dat zowel in Italie als in Frankrijk open is (of was)?

Alsof het OF horeca OF scholen is ??

Als scholen dicht moeten, dan moeten ook de bedrijven weer dicht én de niet essentiële winkels. Bel jij even De Croo ??

[CCatalyst]

Dezelfde mensen die hiernaar verwijzen zijn wellicht ook de eersten die tegen regels als avondklok e.d. zijn omdat het de vrijheid beperkt. Je moet natuurlijk weten wat je wil.

Ik denk dat dat eerder mensen zijn die gewoon maatregelen willen die werken. Geen zinloze maatregelen die ons op een licht hellend vlak steken waarmee de cijfers nooit structureel dalen, en we voor ons perspectief volledig afhankelijk gesteld worden van big corporates, omdat onze verlamde politici de fut al niet meer kunnen opbrengen om met betere maatregelen een sneller perspectief te garanderen.

De maatregelen in Australië werken. In hun maatregelenpakket is een avondklok - een echte dan (geen nachtklok dus) - aanvaardbaar omdat ze een bijdrage kan leveren als deel van een kort maar streng totaalpakket waarin ook contacten overdag aan banden gelegd worden; de motivatie zit er dan ook goed in bij de mensen omdat je weet dat er morgen alweer flink minder gevallen gaan zijn dan vandaag.

Bij ons werken de maatregelen niet, die avondklok is hier nu 5 maanden, en de voorbije week hadden we weeral meer gevallen dan de week ervoor. En kijk naar Frankrijk, ook zij hebben al zo lang een avondklok, en het worst-case scenario komt nu uit: hun gezondheidszorg begeeft het. Wat hebben ze dan gehad aan hun avondklok? Hun maatregelen - die ook +/- onze maatregelen zijn - hebben officieel gefaald.

Zowel Frankrijk als wij hebben de cijfers een jaar geleden goed plat gekregen en we hadden geen avondklok nodig, betere maatregelen tijdens de dag volstonden al ruimschoots. Het is jammer dat onze burgers en onze economie de prijs moeten betalen voor de populistische "nooit meer lockdown"-beloftes van onze politici, beloftes die ze helaas ook respecteren net wanneer je eens wilt dat ze dat niet zouden doen, terwijl Australië maar blijft bewijzen dat zo'n lockdown wel werkt, in tegenstelling tot de maatregelen van onze politici.

Samengevat: het criterium is dus niet vrijheid beperken, het is resultaat boeken. En dat doen we met onze avondklok niet, onze stijgende cijfers zijn niets om trots op te zijn in Europa. De juiste plaats voor de avondklok is in een kort en streng totaalpakket van maatregelen die de cijfers in enkele weken platkrijgen, en waarbij noodzakelijkerwijs ook de contacten tijdens de dag beperkt worden. Maar als je scholen/kantoren open laat ga je niets bereiken met een eeuwigdurende avondklok, integendeel, ze zal enkel hoe langer hoe meer genegeerd worden want de mensen worden het beu om inspanningen te moeten leveren die toch alleen maar nog slechtere cijfers opleveren.

[Pengu]

Wat is dat toch in de media de laatste weken? Ik word daar compleet zot van....
1 Goed nieuws!!! Vaccins van .... komen volgende week aan!
2 Slecht nieuws, vaccins van .... hebben vertraging.
3 Goed nieuws! Er kunnen meer dosissen gehaald worden uit een spuitje!
4 Slecht nieuws, vertraging van vaccins van fabrikant ....
Herhaal stap 1

Zucht.... En dit gaat al weken zo. Ondertussen hetzelfde met de goed/nieuws-show qua maatregelen en resultaten. Want ook daar is het de éne dag goed, de andere dag slecht.

En het is nog niet eens mooi weer buiten.....

[petrol242]

In Australië is het nu zomer, dan is het logisch dat er minder besmettingen zijn. Was ook zo bij ons vorig jaar.

Het verband tussen SARS-CoV-2 uitbraken en klimatologische omstandigheden is al lang weerlegt. Zomer of winter hebben dus geen invloed op besmetting. Kijk maar naar Brazilië. Hoop en al misschien dat mensen wat meer buiten zijn bij warm weer, maar dat is het dan ook. In de Australische winter was de pandemie daar ook onder controle.

Snap nog steeds niet dat hier mensen vergelijken met landen uit andere continenten, tot zelfs China toe

Eens verder kijken dan onze neus lang is kan geen kwaad. We kunnen er misschien nog van leren?

Dezelfde mensen die hiernaar verwijzen zijn wellicht ook de eersten die tegen regels als avondklok e.d. zijn omdat het de vrijheid beperkt. Je moet natuurlijk weten wat je wil.

Je kan niet in naam van anderen spreken.
@CCatalyst : er boenk op

[heist_175]

De Britse variant lijkt haar rooftocht in de scholen hervat te hebben, wat goed nieuws is in het pad naar eerlijkere maatregelen die minder lang zullen duren.

Als een ganse politiezone offline gaat, omdat 15% van het personeel besmet is, is er niets aan de hand (klik). Als een school sluit omdat er enkele besmettingen zijn, is het paniek?
Beetje serieus blijven hé. Hoeveel bedrijven werder er al gesloten bij enkele besmettingen, iets wat wél gebeurt in het geval van scholen. Verdedigbaar (om scholen tijdelijk te sluiten), daar niet van, maar niet consequent (want bij andere clusters gebeurt het niet).

Hoe komt het eigenlijk dat:
- De 0-9 leeftijdsgroep die deze week de sterkste stijging van de besmettingen heeft opgetekend (+29%) volledig vrijgesteld wordt van mondmaskerplicht
- We deze en volgende week versoepelen terwijl de cijfers nu hoger liggen dan januari/februari toen de cijfers zeker niet toelieten om te versoepelen Aan vaccinaties kan het niet liggen want dat percentage blijft te laag.
- Wij een even ambitieuze versoepelingskalender als Engeland vastleggen, evenwel zonder dezelfde dalende cijfers te kunnen voorleggen

> Misschien omdat er meer getest wordt in de 0-9 groep? Testen is vinden, dat is eerder gebleken.
Lijkt me niet de belangrijkste groep van besmettingen

De belangrijkste groepen blijven 20-50, "toevallig" de groep werkenden...
> Versoepelen: onder druk van de partijvoorzitters, de cijfers geven - wat mij betreft - niet bepaald aanleiding tot versoepelen.
> Versoepelingskalender is waanzinnig, straks mag iedereen zat op café, dat gaat wat geven. En niet veel later zal iedereen terug massaal corona mogen importeren uit het buitenland.

[iceke]

@australie
Ze hebben het voordeel dat ze een eiland zijn en niet naar de Europese commissie hoeven te luisteren
Wil je binnen -> 14 dagen hotelkamer.

Links zal het niet graag horen, maar het is eerst shit buitenhouden en dan uw eigen shit opkuisen, als je het blijft importeren blijf je kuisen.

[1207]

@australie
Ze hebben het voordeel dat ze een eiland zijn en niet naar de Europese commissie hoeven te luisteren .

tijdens 1e lockdown luisterde geen enkel land naar Brussel, nou ineens moet het omdat het een natuurwet is?
mooie paraplu voor onze overheid

[koenraaddeconinck]

Australië is toch een modern westers land waar er geen totalitair regime is.

Neen, dat is het geenszins.

Maar neef woont daar nu al 2 jaar en want ik van hem hoor, cf. ook mijn vorige posts, is dat daar een mentaliteit heerst

1. waarbij de bevolking spontaan regels strikt naleeft. Daar heerst een soort van burgerlijke gehoorzaamheid, zeker wanneer deze het algemeen belang dient. Hier in België, daarentegen heerst eerder de burgerlijke ongehoorzaamheid als norm. We moeten niet alleen de incomptentie van onze "leiders" die inderdaad marionetten zijn van allerhande lobbies benadrukken maar ook de hand in eigen boezem steken.
Ons land is zo al getroffen en gisteren is in Luik toch nog eens bij wijze van sociale bijdrage, de boel kort en klein geslegen en niet door mensen die vermeende wantoestanden bij de politie willen aanklagen.

2. waarbij ook de sociale controle enorm is: wanneer je iets doet dat niet door de beugel kan, is het blijkbaar daar een ingeburgerde gewoonte om de persoon in kwestie daar ook op te wijzen. Als je hier zoiets riskeert, krijgt ge uwe kop vol.

3. wanneer je dan finaal tegen de lamp loopt, treedt de politie op. Hier in België treedt de politie juist niet op.

4. als je daar voor de rechtbank moet verschijnen, zijn de straffen niet mals. Hier in Belgie is dit de uitzondering.

Maw. het grote verschil tussen Australië en Europa = zelfregulerende gemeenschappen, burgerzin, respect voor regels, sociale controle en keiharde sancties waar nodig.

Mijn neef zegt: "een zalig land om in te wonen maar een papiertje op de grond werpen op straat, is daar nogal duur maar dat maakt het juist zo aangenaam. En voor wat, hoort wat".

Hier mag uw hond gerust zijn gevoeg doen op straat, mag je die hamburger gerust weg werpen, uw huisvuil deponneren waar het u uitkomt etc. etc.
Corona regels bij goed weer: politie treedt niet op want ze weet niet waar te beginnen om te verbaliseren.
Te veel burgers snappen het belang niet van de maatregelen en ontkennen het zelf.

Er is hier een soort cultuur - en ik weet het, ik heb met dat gezaag hier al ettelijke megabytes aan serverruimte gevuld, die maakt dat het virus te veel marge krijgt. De regels, onze manier van doen maken dat onze bescherming een zwitsterse kaas is zonder kaas en één groot gat.

De cultuur van Australië hier implementeren, staat gelijk aan repressie, nazisme, etc.

Maar finaal: men begint te spreken over het long corona syndroom. Hier zullen er veel meer last van hebben dan in Australië.

Dus in Australië en Nieuw-Zeeland kunnen wij veel gaan leren ... Het resultaat is ook navenant: wij zitten terug met een stijgende curve en toenemende druk op intensieve. Ik citeer De Gucht in "Het Nieuwsblad" deze morgen. Op weekbasis cijfers bekijken geeft de indruk dat we op een plateau zitten. Over langere tijd deze cijfers analyseren, geeft duidelijk een "helling" of stijging aan in de curves. Als dit zich doorzet, moetenwe opnieuw verstrengen.

Goed nieuws ook in het NIeuwsblad: we hebben nu speciale spuiten waardoor we uit vaccin flesjes meer dosissen kunnen halen :<Vive la Belgique et l'Europae.

[petrol242]

@australie
Ze hebben het voordeel dat ze een eiland zijn en niet naar de Europese commissie hoeven te luisteren

Dat is het VK toch ook?

@koenraaddeconinck :

Een deel van mijn familie is Australisch. Ik ken het land ook vrij goed en ik zou eerder zeggen dat de mensen meer voor elkaar zorgen. De keren dat ik er gevraagd ben of ik genoeg brandstof en water had, of dat alles in orde was... Het is altijd een verademing als ik naar daar ga. Zalig volk. Enfin, het is wel zo dat de burgerzin er wat hoger ligt dan hier.
Maar het grootste verschil is dat Australië sterk op Azië gericht is wat niet meer dan normaal is. Het zijn hun naaste buren en ze hebben toch wel een aantal zaken gemeen in opvatting naar covid-19 toe.
Australië heeft zelf ook veel ervaring met quarantaine en de controle daar op, om zijn specifieke fauna en flora te beschermen. Probeer maar eens voedingswaren het land binnen te brengen. Zelfs het zand onder je botinen kan gecheckt worden bij aankomst. Ik bedoel maar, ze weten daar heel goed hoe ziekten onder controle, of zoals Iceke zegt, de shit buiten te houden.

Het heeft weinig zin om te blijven vitten hoe slecht wij hier luisteren naar de overheid. Het reikt ook geen oplossing aan want een mentaliteit kan je moeilijk snel veranderen. Je kan de schuld ook nogal moeilijk in een maatschappij steken als diezelfde overheid het zelf mee in de hand heeft. De overheid heeft het besef van de ernst van de pandemie volledig weg gestoken!
We kunnen wel degelijk in een strenge lockdown. We hebben dat bewezen een jaar geleden. Maar het ontbreekt wel aan consequentie om op het juiste moment de juiste maatregelen te treffen. Er is een cruciale fout gemaakt na de zomer toen men dacht dat alles achter de rug was en daar betalen we nu een enorme hoge prijs voor. Tegelijk met tegenstrijdige maatregelen tussen privé en professioneel leven maakt er toe dat de draagkracht onder de bevolking bijna volledig weg is. Ik merk dat ook bij mezelf maar ik ben de laatste dagen weer terug met mijn beide voeten op de grond gezet door het aantal gevallen die zich in mijn directe omgeving afspelen. En dat zijn nu niet direct mensen die de regels aan hun laars lappen. Een deel van mijn collega's is besmet en mijn dochter is waarschijnlijk ook besmet op haar studentenjob in de zorg.

[CCatalyst]

Als een ganse politiezone offline gaat, omdat 15% van het personeel besmet is, is er niets aan de hand

Het "we moeten niet alle scholen sluiten voor een uitbraak in 1 school" argument, het is wat Ben Weyts ook altijd zegt, en het moet vooral goedpraten waarom ouders geen inspanningen zouden moeten leveren en anderen wel, maar het klopt niet. Vandaag is er immers geen uitbraak in 1 school, er zijn uitbraken in talloze scholen, getuige de clustercijfers. En eenmaal de uitbraak ontdekt wordt zijn er vaak al talloze besmettingen gebeurd. Deze aanpak zorgt dus enkel maar een reactief beleid waarbij je de besmettingen in de scholen achterna holt en je op een hellend vlak terecht komt met cijfers die nooit écht zakken.

We moeten dus wel degelijk alle scholen minstens 4 weken preventief sluiten. Slimme EU landen, die veel betere PISA resultaten voorleggen dan wij, zien ook gewoon in dat dat op lange termijn (ja, wij kennen dat niet) ook gewoon de beste optie is voor het vrijwaren van de kwaliteit van het onderwijs in deze omstandigheden. Er is nu eenmaal geen andere snelle optie om de cijfers naar beneden te krijgen. Ja, dat betekent dat ouders een inspanning moeten leveren, net als in andere landen het geval is (geweest).

Ook de niet-essentiële bedrijven moeten tegelijk dicht in die 4 weken. We aanvaarden idd dat we de essentiële bedrijven openhouden en dat ifv de gezondheidszorg. De ziekenhuizen gaan immers niet beter af zijn zonder bevoorrading of zonder elektriciteit.

Lijkt me niet de belangrijkste groep van besmettingen

De vrijstelling werd destijds verantwoord met het argument dat "jonge kinderen amper besmettelijk zijn". Ik zie dat niet onderbouwd in jouw cijfers. Het is eigen aan de Britse variant - die pas ontstond na die vrijstelling - dat elke leeftijdsgroep meer besmettelijk wordt.

In het geval van jonge kinderen vanaf 6 jaar lijkt de besmettelijkheid ongeveer gelijk aan die van de Wuhan-variant voor 12-jarigen, en die moesten altijd al een mondmasker aan. In het land waar de Britse variant ontdekt werd is het masker verplicht vanaf 5 jaar, en vandaag kunnen ze cijfers voorleggen waar wij alleen maar van kunnen dromen.

[koenraaddeconinck]

@koenraaddeconinck :
Het is altijd een verademing als ik naar daar ga. Zalig volk. Enfin, het is wel zo dat de burgerzin er wat hoger ligt dan hier.

Zeker akkoord, en "wat" hoger vind ik een ferm understatement. Ik ga opnieuw geen concrete feiten ter vergelijking opsommen ...

het grootste verschil is dat Australië sterk op Azië gericht is wat niet meer dan normaal is. Het zijn hun naaste buren en ze hebben toch wel een aantal zaken gemeen in opvatting naar covid-19 toe.

Juist, omdat ze de ernst ervan beseffen en nog discipline hebben om zich te gedragen naargelang bepaalde noodwendigheden die de kop opsteken.

heeft zelf ook veel ervaring met quarantaine en de controle daar op, om zijn specifieke fauna en flora te beschermen. Probeer maar eens voedingswaren het land binnen te brengen. Zelfs het zand onder je botinen kan gecheckt worden bij aankomst. Ik bedoel maar, ze weten daar heel goed hoe ziekten onder controle, of zoals Iceke zegt, de shit buiten te houden.

Tja, hier in België kan en mag alles binnen. Hoe meer hoe liever want dit beleid heeft na de zgn. "zwarte zondag", het vel gered van de traditionele politiek. Alhoewel, als ik de laatste peilingen bekijk, hebben ze allesbehalve redenen om rustig te slapen.

En wat de zorg voor natuur betreft: je kan in België geen 5 km. wandelen in de wijde natuur of je bent 'k weet niet hoeveel afval tegen gekomen die gedumpt is en je hebt na één of meerdere km. bv. ook al ettelijke hopen hondenpoep moeten ontwijken ... Dus zeker, over burgerzin gesproken. Als men dat nog niet opbrengt uit zorg voor het milieu waar men dagelijks moet in leven, hoe zou je dan adequaat gedrag gaan verwachten in een crisisperiode zoals covid?

heeft weinig zin om te blijven vitten hoe slecht wij hier luisteren naar de overheid. Het reikt ook geen oplossing aan want een mentaliteit kan je moeilijk snel veranderen. Je kan de schuld ook nogal moeilijk in een maatschappij steken als diezelfde overheid het zelf mee in de hand heeft. De overheid heeft het besef van de ernst van de pandemie volledig weg gestoken!
We kunnen wel degelijk in een strenge lockdown. We hebben dat bewezen een jaar geleden. Maar het ontbreekt wel aan consequentie om op het juiste moment de juiste maatregelen te treffen. Er is een cruciale fout gemaakt na de zomer toen men dacht dat alles achter de rug was en daar betalen we nu een enorme hoge prijs voor. Tegelijk met tegenstrijdige maatregelen tussen privé en professioneel leven maakt er toe dat de draagkracht onder de bevolking bijna volledig weg is.

Wij betalen nu de prijs voor het tekort aan burgerzin toen alles versoepeld is vorig jaar. Het kon echt niet op en "the sky was the limit". Hier in de stad genoeg gezien en opnieuw, ik ga geen concrete voorbeelden aanhalen. Heb dit al genoeg gedaan.
Jammer dat een bevolking te dom is dat bepaalde gedragingen = aan in eigen voeten schieten. Maatregelen worden verlengd en de economie zakt dieper weg. Beseffen ze nu echt niet dat ze de factuur mee gaan betalen? Zo een idioot kan toch nergens meer rond lopen?

Nogmaals, de overheid heeft geflaterd maar voor mij is dit niets nieuw. Nogmaals, ze kunnen het niet in "normale" omstanidgheden deftig beredderen laat staan in deze.
Maar de bevolking heeft evenmin boter op het hoofd. De politiek is hier niet "the only one to blame" ... TV- beelden legio die dit illustreren. Alleen, de idiotei van beiden, maakt dat ze mekaar versterken: cf. de gratis treinbiljetten ...

... ik ben de laatste dagen weer terug met mijn beide voeten op de grond gezet door het aantal gevallen die zich in mijn directe omgeving afspelen. En dat zijn nu niet direct mensen die de regels aan hun laars lappen. Een deel van mijn collega's is besmet en mijn dochter is waarschijnlijk ook besmet op haar studentenjob in de zorg.

Dat is zeer te betreuren en ik hoop dat het voor al die mensenen en ook voor uw dochter allemaal goed afloopt. Uit de grond van mijn hart.
Dit is inderdaad de keiharde realiteit helaas dat het opnieuw de slechte kant opgaat. Dit betekent eigenlijk alleen maar dat we redenen te meer hebben om de situatie nog als zeer ernstig te beschouwen.

En nogmaals, men spreekt al over het long corona syndroom: mensen die na een jaar nog altijd te maken hebben met respiratoire problemen, vermoeidheidsklachten en een gevoel van algemene malaise. En dan hier nog de vergelijking komen maken met "influenza". Als je met die gedachte kunt leven, moet dit zalig zijn. Alleen, dit staat ettelijke lichtjaren ver van de realiteit;

En ook ik ben die maatregelen str***beu. Des te meer frustrerend dat diegenen die wel hun best doen om alles zo goed mogelijk op te volgen, de peaneut zijn.

Laat ons hopen dat Italiaanse toestanden met een 3° golf ons bespaard blijven. Dit gevaar is nog altijd niet gekeerd

[CCatalyst]

Laat ons hopen dat Italiaanse toestanden met een 3° golf ons bespaard blijven. Dit gevaar is nog altijd niet gekeerd

Zeg ook maar Franse toestanden, waar de maatregelen grotendeels gelijk zijn aan die van bij ons. Het is niet omdat ze niet in lockdown gaan dat ze vrijgesteld moeten worden van hun naam vermeld te zien als een voorbeeld van hoe het niet moet.

De cijfers liggen er relatief even hoog als in Italië. Omdat een lockdown het falen van de politieke aanpak zou betekenen - Frankrijk is in tegenstelling tot Italië een "nooit meer lockdown" land - durft Macron het (nog) niet, en de cijfers gaan verder omhoog.

Hij stuurt de overflow dan maar naar onze ziekenhuizen, wat Wallonië dat op een goed blaadje met Frankrijk wil staan niet durft te weigeren, terwijl wij onze cijfers ook zien stijgen en straks misschien die capaciteit ook nodig gaan hebben...

[koenraaddeconinck]

Volledig akkoord. Alleen vraag ik me onder meer af hoe we dit ooit economisch te boven gaan komen. 1 mei voor de HORECA komt steeds meer in het gedrang. Muziekfestivals zijn uit den boze zolang niet iedereen gevaccineerd is. Dus heel de evenemtensector komt ook nog eens enkele maanden onder druk te staan. Apocalyptisch.

[petrol242]

Ja, dat long corona syndroom heb ik hier veel vroeger al in dit forum aangehaald. Men kijkt alleen naar de opnames, de intensieve en diegenen die tussen zes planken deze wereld verlaten en het effect op de oudere bevolking. Maar covid-19 is nog veel desastreuzer dan dat. Zoals mensen die nu pas uit het hospitaal komen uit de eerste golf. En dan die duizenden die maanden later na infectie nog steeds de gevolgen ondervinden. Vermoeid, kortademig, futloos, blijvende hoest, neurologische aandoeningen,... want laat het duidelijk zijn, SARS-CoV-2 wordt als een respiratoir virus bestempeld, maar het veroorzaakt schade in heel het lichaam, tot de hersenen toe.

Het is zwaar onderschat wat dit teweeg brengt op langere termijn. Daar hoor je bijna niets over in de pers, maar ik denk dat dit nog het grootse gevolg is van covid-19.
Edit :

Alleen vraag ik me onder meer af hoe we dit ooit economisch te boven gaan komen

Natuurlijk. Alleen moeten ook hier de juiste keuzes gemaakt worden en niet de last op de schouders gegooid worden van diegenen die nu de maatschappij nog steeds doen draaien. En dan bedoel ik de zorg, de fabrieksarbeiders, de winkelbedienden, de chauffeurs, de dokwerkers, kortom de werkende bevolking, inclusief de mensen die niet kunnen werken of hun zaak kunnen open houden.
Wie dan wel? Ik spreek dan over die vetzakken die slapend rijk worden en zelfs nog rijker tijdens corona. Er zijn bedrijven die in volle corona crisis miljarden aan dividenden uitbetalen, terwijl hun werknemers dagdagelijks het risico lopen om zichzelf en hun dierbaren te besmetten. Als ze het dit keer maar ergens anders gaan halen.