Er zijn toch ZEER weinig landen die het onder controle kunnen houden, of het zijn totalitaire regimes (china), of eiland (nieuw zeeland).1207 schreef:zo ongeveer elk modern westers ontwikkeld land doet het wel beter als wijDarkV schreef: In andere landen dan wel ? Het is gewoon een globaal probleem dat men niet weet hoe en hoe snel mensen besmet worden.
wat doen wij?
blunderne hé
en hoeveel landen zijn er in de EU die reeds miljoen mensen hebben gevaccineerd? Want we zijn nu eenmaal afhankelijk van hen voor de vaccinatiesDarkV schreef:Het blijft bij twee... maar eraan beginnen lijkt een moeilijke opgave te zijn in BelgiëCCatalyst schreef:Het blijft voorlopig toch bij 2 hoor wat betreft vaccins die dubbel toegediend moeten worden.Er zijn verschillende landen die ondertussen aan meer dan een miljoen vaccinaties zitten... wij zijn het nog steeds aan het bekijken hoe we het nu het beste doen (want we gaan leren van de andere landen)... totale incompetentie op alle vlakken !
toch doen ze het allemaal beter,ddd schreef: Er zijn toch ZEER weinig landen die het onder controle kunnen houden, o.
op papier een goed plan, ware het niet dat de baraque de fraiture toe is.ddd schreef:Ja, 2 jaar op een berg wonen, eigen groenten kweken en melk drinken van uw eigen koe. En er vooral niet afkomen.
Daar ging het niet over, het gaat over het indammen van het virus. Wat overal faalt, zelfs bij de strikte Duisters en Zwiters.1207 schreef:toch doen ze het allemaal beter,ddd schreef: Er zijn toch ZEER weinig landen die het onder controle kunnen houden, o.
veel landen moeten in 2e lockdown maar er is geen enkel land dat wacht tot ziekenhuizen tentenkampen op hun parking moeten bouwen
Of pak de vaccins
om de 4 à 5j gaan er 9 miljoen belgen op 1 en dezelfde zondag stemmen.
Inenten ga toch evensnel als de stemprocedure volgens mij
Ze leren niets, totaal niets.CCatalyst schreef:Idd, het punt is dat een overheid die lessen getrokken heeft uit het verleden bij machte is om te vermijden dat dat puntje op de kaart weer een grote vlek wordt. In het bijzonder door maatregelen te nemen die de mobiliteit tegengaan ipv maatregelen die de mobiliteit nog zouden versterken.boulder schreef: Het is ook begonnen met een 'locaal' virus in Wuhan of omstreken.
Ze gaan wel weer rekenen op "het gezond verstand van de mensen", zeker?CCatalyst schreef:Het zou wel heel dom zijn als de overheid net het tegenovergestelde zou doen, en bv mensen uit dat getroffen gebied met een volgepakte bus zou vervoeren naar een grote stad als Antwerpen om daar onderwijs te volgen of er te gaan werken, terwijl ze weet heeft van een zeer besmettelijke explosieve variant. Dat zou betekenen dat de overheid na 9 maanden nog altijd niets geleerd heeft, en kan je je openlijk afvragen wat er eigenlijk mis is met die overheid.
Blijkbaar is er ook daar toch wel een verschil, want toen de Britten met hun nieuwe variant afkwamen, zei een viroloog op de radio dat de Britten, in tegenstelling tot wij, ook checken naar mutaties, ze gaven goede punten aan het Britse onderzoek naar stalen.DarkV schreef:In andere landen dan wel ? Het is gewoon een globaal probleem dat men niet weet hoe en hoe snel mensen besmet worden.
iedereen moet ingrijpen en verstrengen, dat op zich is volstrekt geen argument maar het probleem met dit virusddd schreef: me
Daar ging het niet over, het gaat over het indammen van het virus. Wat overal faalt, zelfs bij de strikte Duisters en Zwiters.
.
Er wordt just niks ingevoerd, een uur met een minister en 2 camera's op een snelwegparking gaan staan is niet "iets invoeren" hé... dat is de mensen schrik aanjagen en tegelijkertijd niks doen... 6 (zes)boetes hebben ze uitgeschreven.. waarvan we er minstens 4 vanop het 8h journaal gezien hebben.boulder schreef: En wanneer wordt het dan wel ingevoerd?
Ah, als de mensen al weg zijn op vakantie en op het punt staan terug te keren.
En dan maar hopen dat ze dat overal ter wereld gehoord hebben.
Ik denk dat veel van de maatregelen inderdaad bedoeld zijn om mensen bang te maken, in de hoop dat ze dan hun gedrag veranderen.iceke schreef:Er wordt just niks ingevoerd, een uur met een minister en 2 camera's op een snelwegparking gaan staan is niet "iets invoeren" hé... dat is de mensen schrik aanjagen en tegelijkertijd niks doen... 6 (zes)boetes hebben ze uitgeschreven.. waarvan we er minstens 4 vanop het 8h journaal gezien hebben.
Natuurlijk is dat de bedoeling, maar vind je die praktijken normaal ? ik in ieder geval niet...boulder schreef: Waarschijnlijk was de bedoeling om mensen te ontmoedigen op reis te gaan, en interesseert het hen nauwelijks wat er op dat formuliertje staat.
Met die formulieren die in de horeca ingevuld werden, een aantal maanden geleden was het hetzelfde.
kunnen we die getallen ook eens krijgen in "gevaccineerden per 100.000 inwoners?" of "gevaccineerden per docter"?heist_175 schreef:https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
CN: 4,5M
US: 4,23M
ISR: 1M
UK: 1M
RU: 800K
DE: 240K
IT: 114K
DK: 40K
Maar het zou allemaal wat sneller mogen.
We hebben al meer ontvangen dan we hebben toegediend, wat toch wel bizar is.
Link was hierboven reeds gepost... https://www.standaard.be/cnt/dmf20210104_93997242profke schreef:kunnen we die getallen ook eens krijgen in "gevaccineerden per 100.000 inwoners?" of "gevaccineerden per docter"?
Diezelfde link geeft ook de cijfers per 100 inwoners.profke schreef:kunnen we die getallen ook eens krijgen in "gevaccineerden per 100.000 inwoners?" of "gevaccineerden per docter"?heist_175 schreef:https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
Dat is het verschil tussen een politicus en een staatsman. De ene kiest z'n politieke carriere boven de mensen. De andere kiest de mensen boven z'n carriere, omdat hij zo competent is dat hij een andere job in de wachtkamer heeft staan voor na de onvermijdelijke verkiezingsnederlaag, goed wetende dat er zoveel jaar later straten en standbeelden naar hem vernoemd gaan worden wanneer duidelijk wordt dat de maatregelen niet populair waren maar wel nodig. Want de beste maatregelen zijn vaak niet de populairste, zeker als er nu een inspanning geleverd moet worden en er pas later de voordelen van gekregen worden.heist_175 schreef:Toen Tobback junior minister was zei hij het al: ik weet wat er moet gebeuren, maar dan raak ik niet herkozen.
Voorlopig niets, al zouden ze daar volgende week mee beginnen (zeggen ze). Let wel: enkel met de digitaal ingevulde formulieren gaan ze iets doen. Papieren formulieren worden gewoon op een stapel gesmeten zonder dat ze verwerkt worden.boulder schreef: Wat hebben ze met al die 'Passenger Locator Forms' gedaan?
Israel?willde schreef:In welk Europees land gaat het "goed"? Waar zou je nu willen wonen?!
Dat zal niet gebeuren.CCatalyst schreef:Maar de particratie is al zo sterk geworden dat je zoiets niet meer kan invoeren, bijgevolg zal een zware crisis de particratie uiteindelijk terugdringen, en het zal niet zo humaan zijn.
.
Die zijn hier al genoeg herhaald. Mensen uit elkaar houden, maar dan op een consequente manier. Je kan niet aan mensen vragen om privé bijna in isolatie te gaan en tegelijk koopzondagen organiseren in de solden. Dat is onvergeeflijk!koenraaddeconinck schreef:Mocht iemand veel betere en meer accurate oplossingen hebben waardoor we nog vlugger uit deze impasse geraken, aarzel aub niet.
Woehaha, jij gelooft dat zelf, zeker?heist_175 schreef:Bij de PVDA zal dat niet gebeuren, maar als 's lands hoop op de PVDA rust, zijn we ver gekomen
Ondertussen gezien waarover dit gaat, het zijn weer die uit de Gazastrook.heist_175 schreef:@Israël
Ze betalen 3 keer zoveel als BE en sluiten gigantische bevolkingsgroepen uit.
Voor dat soort politiek pas ik echt wel.
de mensen in bezet gebeid krijgen uiteraard niets, die politieke insteek wasi k ff vergetenboulder schreef: Echt?
Ik heb nergens gelezen dat zij bevolkingsgroepen uitsluiten.
Inderdaad, ze waren hier ook "heel voorzichtig" met die mondmaskers.1207 schreef:de 1e spuit moet nog gezet worden en ons beleid en specialisten zijn al aan het sjacheren alsof we op de wekelijkse markt in pakweg Rabat zitten
een halfl vaccin? 2 verschillende merken combineren, uit een flacon 6 dosissen ipv 5 halen, ...
FVDB net gehoord, tenenkrullendboulder schreef: Inderdaad, ze waren hier ook "heel voorzichtig" met die mondmaskers..
Tot nader order wordt het loon van alle PVDA mandatarissen afgetopt op €2K netto en wordt de rest aan de partij geschonken.boulder schreef:Woehaha, jij gelooft dat zelf, zeker?heist_175 schreef:Bij de PVDA zal dat niet gebeuren, maar als 's lands hoop op de PVDA rust, zijn we ver gekomen
In communistische landen is het niet dat de top zich niet verrijkt...
. In Wallonie¨was het een PS'er met 29 mandaten..
Nog een uitsmijter voor zij die al lang alle scholen hadden willen sluiten.In Vlaanderen worden deze week ongeveer 6.700 bewoners van woonzorgcentra gevaccineerd. In Brussel zijn dat er zo’n 4.000, in Wallonië 12.000.
Tot dusver namen onderzoekers aan dat kinderen – zeker de jonge kinderen onder 10 jaar – minder besmettelijk zijn dan tieners of volwassenen. In hun wiskundige modellen veronderstellen biostatistici dat kinderen half zo besmettelijk zijn als volwassenen. Maar nu is er dus de nieuwe variant ‘B.1.1.7’, waarover intussen geen twijfel meer bestaat dat hij besmettelijker is dan de oudere variant van sars-CoV-2.
Een rapport van het Imperial College London wijst erop dat de kinderen niet gespaard blijven van infecties met B.1.1.7. De kinderen en jongeren onder twintig jaar blijken zelfs oververtegenwoordigd bij de infecties met de nieuwe variant.
Niel Hens, professor biostatistiek (UHasselt/UAntwerpen) en lid van de expertengroep Gems, maant tot voorzichtigheid als het om conclusies rond de kinderen en de nieuwe variant gaat. ‘Ik sprak dit weekend nog met Engelse collega’s die aan modellen voor de verspreiding van de nieuwe variant werken. Ze vinden dat de verschuiving van de leeftijdsverdeling niet overgeïnterpreteerd mag worden. De kans is volgens hen groot dat de verschuiving gewoon een gevolg is van de sluiting van allerlei sectoren in combinatie met het openhouden van de scholen vóór de kerstvakantie. Ik sluit me daarbij aan.’
Iemand die naar de data kijkt, hoe verfrissend tussen alle dogma's2 Bestaat het risico dat kinderen de grootste verspreiders van de nieuwe variant worden?
Om daarover iets zinnigs te zeggen, is het ook nog te vroeg, vindt Hens. ‘Tot dusver gaan we ervan uit dat de nieuwe variant kinderen én volwassenen besmettelijker maakt, maar dat de verhouding van de besmettelijkheid – volwassenen geven het virus vaker door dan kinderen – gelijk blijft. We hebben te weinig data om van die nulhypothese af te stappen. Maar dat wil niet zeggen dat we die met nieuwe data straks niet moeten herzien.’
.4 Is het verantwoord om onze scholen ‘maximaal’ open te houden?
Dat is wat Vlaams minister van Onderwijs Ben Weyts (N-VA) wil. Tot dusver heeft hij de experts aan zijn kant. Maar wat er aan infecties op de scholen gebeurt, moet wel goed gemonitord worden, vindt Goossens. ‘Ik vind ook dat de scholen open moeten blijven, maar ik maak me wel zorgen. De komende dagen zullen we ons daarom buigen over de vraag hoe er meer getest kan worden in de scholen, in het bijzonder bij de 6- tot 12-jarigen. Kunnen we leerkrachten en/of leerlingen repetitief, bijvoorbeeld wekelijks, testen? Of moeten we bij een uitbraak in een school reactief veel ruimer tests aanbieden aan kinderen en leerkrachten? Dat moet in orde zijn vóór de Engelse variant hier wijdverspreid zou zijn.’
1. Het is uw recht om mijn waarden verfoeilijk te vinden alhoewel ik dit zeer angstwekkend vind: sociale verantwoordelijkheidszin, respect voor mens en samenleving, gezond verstand, ... Nochtans allemaal waarden die de laatste tijd vaak geponeerd zijn ...petrol242 schreef:@Koenraad :
Ik geef dus een sein. Een maatregel kan je naleven, een waarde kan je respecteren. Ik ga niet jouw waardes naleven. Hoewel ze dichter bij elkaar liggen dan jij denkt. Sommige van jouw waardes vind ik verfoeilijk.
Top dat je de chat/forumregels die al in het begin van de jaren '90 uit de vorige eeuw zijn vastgelegd respecteert. Dat was duidelijk in deze richting. Maar laat me even die ballon doorprikken, je stelt niet objectief vast. Dat doet niemand hier.
Dit is legitieme ongehoorzaamheid ! Nogmaals, wat ik vaststel - cf. vorige posts van mij - is dat we meer en meer aan het verglijden zijn naar de bedrijfscultuur ten tijde van Daens. De werkgever dicteert en wie niet luistert, wordt uitgerangeerd zonder meer. Zoals ik al schreef manipuleren en chanteren ook veel werkgevers, heel geniepig en onzichtbaar en onbewijsbaar, werknemers om het thuiswerk te beperken.petrol242 schreef:Heel nobel dat je je regime wil en kan handhaven. Een klein voorbeeld. Mijn werkgever wou op 7 januari een cursus adembescherming geven in klassikaal verband. 12 mensen die een opleiding volgen die zeer fysiek is, die in alle strijd is met de pogingen tot inperking van dit virus en zijn varianten. Dat terwijl mensen een week eerder zwaar beperkt zijn in hun sociale contacten tijdens de eindejaarsfeesten. Navraag bij de FOD TWW en chemische risico's vertelt mij dat dat absoluut niet aan te raden is maar niet verboden kan worden. Momenteel weigeren de ploegen hier aan mee te doen en is wijselijk besloten om de opleiding naar een latere datum te verschuiven. Ongehoorzaamheid heeft dit moeten afdwingen...
Ik schiet op diegenen diepetrol242 schreef:Wij zijn het allemaal kotsbeu Koenraad. Maar ik blijf er bij dat je je pijlen op de verkeerden aan het schieten bent. Ja, we hebben de verlofgangers, de lockdowners, de whatevers, maar het is de invulling van ons systeem dat compleet de wurgstring aantrekt. De 'maatregelen' zijn maar een strohalm. Om toch maar te kunnen dealen met een virus.
Weer gedeelde verantwoordelijkheid: het is niet omdat apen van burgemeesters koopzondagen toestaan dat ik als burger er moet aan deelnemen.petrol242 schreef:Die zijn hier al genoeg herhaald. Mensen uit elkaar houden, maar dan op een consequente manier. Je kan niet aan mensen vragen om privé bijna in isolatie te gaan en tegelijk koopzondagen organiseren in de solden. Dat is onvergeeflijk!koenraaddeconinck schreef:Mocht iemand veel betere en meer accurate oplossingen hebben waardoor we nog vlugger uit deze impasse geraken, aarzel aub niet.
Volledig akkoord. En zelfs blijven ingrijpen als we op het aanvaardbaar niveau zitten om recidief te vermijden.petrol242 schreef:Indijken door ja, authoritair in te grijpen (maar dan overal) tot we op een aanvaardbaar niveau zitten (voor België 70 besmettingen per dag) en elke haard indijken met heel doortastende maatregelen via het TOI principe.
En AUB inzetten op bestrijding van Covid-19 in plaats van op SARS-CoV-2 want die laatste strijd verliezen we sowieso.
Ik veronderstel dat je 'geintrigeerd' zal bedoelenkoenraaddeconinck schreef:Ik ben wel ten zeerste niet alleen geïnteresseerd maar zelfs geïntegreerd door de waarden als burger in deze samenleving die voor u wel belangrijk zijn ...
