Creg stopt studie naar kostprijs black-out op vraag van minister

Discussieforum over energiebedrijven (elektriciteit en gas), zonnepanelen, windenergie en andere.
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer
Provider

CCatalyst schreef:Die man die de rol van "Fomin" speelt in de serie (de hoofdingenieur van de centrale oid) lijkt angstvallig goed op Ben Weyts.
Weyts is alvast een even trouwe partijsoldaat :)

Afbeelding Afbeelding

Links de acteur, rechts de originele "chief engineer at Chernobyl", daar onder Ben Weyts.
warpozio2
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 766
Lid geworden op: 19 okt 2016, 12:36
Uitgedeelde bedankjes: 46 keer
Bedankt: 13 keer
Provider

Blijkbaar is er in Nederland vooral interesse bij politieke partijen om nieuwe centrales te plaatsen.
De energiereuzen hebben precies minder interesse.
https://www.ad.nl/economie/energiereuze ... ~a93c015e/

Als de link onderaan de pagina klopt kan ik dat begrijpen
https://www.ad.nl/economie/duur-en-geva ... %2Ft.co%2F

edit:
Borsele maakt in NL momenteel 40 miljoen verlies per jaar
https://www.omroepzeeland.nl/nieuws/123 ... 23-sluiten
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1728
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 22 keer
Provider

warpozio2 schreef: Borsele maakt in NL momenteel 40 miljoen verlies per jaar
https://www.omroepzeeland.nl/nieuws/123 ... 23-sluiten
Omdat de elektriciteitsprijzen zo laag zijn, dus.

De kerncentrale zit nu onder de paraplu van het Zeeuwse nutsbedrijf PZEM, het restant van wat vroeger het grote Delta was. Volgens Gerard Brinkman van WISE lijdt de kerncentrale nu zo'n 40 miljoen euro verlies per jaar, omdat de elektriciteitsprijzen al jaren laag zijn. "Omgerekend gaat het over 230 euro per Zeeuws gezin per jaar."

Cijfers duurzame energie voor Europa (Eurostats rapport 23/1/2020).

In 2018, the share of renewable sources in gross final energy consumption increased in 21 of the 28 Member States compared with 2017, while remaining stable in one Member State and decreasing in six. Since 2004, it has significantly grown in all Member States. Sweden had by far the highest share in 2018 with more than half (54.6%) of its energy coming from renewable sources, ahead of Finland (41.2%), Latvia (40.3%), Denmark (36.1%) and Austria (33.4%). At the opposite end of the scale, the lowest proportion of renewables was registered in the Netherlands (7.4%). Low shares, less than ten percent, were also recorded in Malta (8.0%), Luxembourg (9.1%) and Belgium (9.4%)
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer
Provider

Opvangen van CO2, een "oplossing" die sommigen voorstellen voor de uitstoot van gascentrales, zou de elektriciteitsprijzen laten verdubbelen, heeft De Tijd berekend. Pas over een aanzienlijke termijn zou er hier een business case voor zijn, maar dan alleen omdat dat goedkoper zou worden dan de CO2-taks die jaar na jaar zal stijgen, het blijft op zich nog altijd bijzonder duur.

De Tijd besluit" "In afwachting daarvan blijft het een groot vraagteken wie voor de extra kosten moet opdraaien." Tinne heeft daar allemaal niets over gezegd in het parlement. Het zal wellicht de burger zijn die zal moeten opdraaien voor de keuzes van deze regering?

Tinne komt wel met nog meer grootste plannen af: het bouwen van "een nationaal leidingnetwerk voor opgevangen CO2" waarmee CO2 kan "opgeborgen worden in de lege olievelden voor de Nederlandse of Noorse kust" zodat we het gewoon in de grond kunnen steken ipv het uit te stoten, en het een probleem van de volgende generaties is. Of ze ook overleg gehad heeft met Nederland en/of Noorwegen daarover wou ze niet bevestigen.

Ik denk dat het hoe langer hoe meer duidelijk wordt dat we gigantisch veel, maar echt gigantisch veel zullen moeten betalen als de toekomstvisies niet meer bijgesteld worden.
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1728
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 22 keer
Provider

CCatalyst schreef: De Tijd besluit" "In afwachting daarvan blijft het een groot vraagteken wie voor de extra kosten moet opdraaien." Tinne heeft daar allemaal niets over gezegd in het parlement. Het zal wellicht de burger zijn die zal moeten opdraaien voor de keuzes van deze regering?

Dat is iets wat voor zich spreekt hé.

Net zoals in het recordtopic op Userbase. We zijn allemaal zo druk met cijfers en vaccins e.d. - maar intussen speelt de ene na de andere minister voor sinterklaas, zonder dat ook maar één van hen heeft laten uitrekenen wat de impact gaat zijn.

Je zou verwachten dat ze regeren als "brave huisvader", maar dàt is het laatste van hun zorgen.

Eén voorbeeld, die clown die iedere leerling een laptop wil geven. Ook zij waarvan de ouders bijvoorbeeld 5 000 euro per maand verdienen, per persoon. Ja want het kan niet op. Iedereen gelijk voor de wet. Hopelijk betalen we straks ook allemaal gelijk ons deel.
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer
Provider

DeTijd vindt het blijkbaar leuk om alles in Tinne haar boot te duwen, maar vandaag betalen we heus niet alleen voor de fouten van de nieuwe regering, als die er al zijn. We betalen vooral voor de fouten van alle voorgangers van Tinne, zowel federaal als Vlaams.
Er zijn UB'ers die er lol in hebben om Tinne alle zwarte pieten te geven, vermoedelijk omdat ze van Groen is, maar de realiteit is wel wat complexer :).
Tot spijt van wie het benijdt...
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer
Provider

De omslag zal er sowieso komen en wij zullen deze betalen. Door het getalm zullen we nog veel meer betalen want we zijn alweer niet klaar. Stilstaan is alweer achteruitgaan.
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer
Provider

heist_175 schreef:Er zijn UB'ers die er lol in hebben om Tinne alle zwarte pieten te geven, vermoedelijk omdat ze van Groen is, maar de realiteit is wel wat complexer :).
Wellicht niet omdat ze van Groen is, wel omdat ze allesbehalve groene (zonder hoofdletter) beslissingen maakt. Extra CO2 gaan uitstoten, terwijl dat niet hoeft? Onze vuile CO2 gaan opbergen in de olievelden van het pure Noorwegen waar ze itt hier wel volop bezig zijn met het voorbereiden van de post-fossiele periode? Echt? En waarom Noorwegen, omdat zij een deel van ons gas leveren? Wat met Rusland, gaan zij ook onze CO2 "terugnemen" dan?

Als Groen echt groen is, bv inzake het rekeningrijden waar ze de voortrekkersrol durft te spelen waar andere partijen voor in hun broek doen, en wat tot een afname van CO2 zal leiden, dan wordt de grote meerwaarde van die partij duidelijk. Maar ze moet wel consequent zijn, lessen trekken uit de vorige verkiezingen, en "groen" laten voorgaan op Groen. Want de pragmatische Groen kiezer knapt af over waanzin met CO2 opbergen via pijpleidingen naar Noorwegen.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer
Provider

The Big Thaw: How Russia Could Dominate a Warming World - ProPublica

Uitstekende reportage waaruit blijkt dat Rusland heel veel te winnen heeft bij de klimaatopwarming. De hoeveelheid bewerkbare landbouwground in het noorden en het oosten neemt er de laatste jaren veel forser toe dan de bevolkingsaangroei. Rusland lijkt van plan om een prominentere rol te gaan spelen in de export van goedkope voeding, uiteraard immer in ruil voor loyaliteit aan het Russische beleid en de Russische belangen. Het zal zich daarvoor richten op de regio's die het zwaarst getroffen worden door de klimaatopwarming, en die hun landbouwgronden zien verdwijnen. Een buitenkans met een Verenigde Staten die meer en meer op zichzelf aan het plooien is, en een EU die steeds meer afgeleid wordt door haar eigen interne problemen.

Dat verklaart natuurlijk waarom Rusland al te graag goedkoop gas exporteert om door ons te laten verbranden tot CO2. Enerzijds maakt Rusland ons zo afhankelijk voor energie, en omdat we de klimaatopwarming mee een duwtje in de rug geven, helpen we Rusland ook met landen afhankelijk te maken die - dankzij een overvloed zonne-energie - haar gas niet nodig hebben, maar wel met voedseltekorten zullen kampen. Bijzonder strategisch gezien - twee vliegen in 1 klap. Of hoe een enkele ideologische beslissing om kerncentrales te sluiten kan bijdragen aan een grondige ideologische hertekening van ons wereldbeeld, en dat van onze nakomelingen...

De moeite waard om te lezen!
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer
Provider

CCatalyst schreef:Een buitenkans met een Verenigde Staten die meer en meer op zichzelf aan het plooien is
Dit ging misschien nog op vóór het verlies van Donald Trump tegen Joe Biden, die noemde de klimaatverandering een existentiële bedreiging.
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3395
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 95 keer
Provider

phil48 schreef: Je zou verwachten dat ze regeren als "brave huisvader", maar dàt is het laatste van hun zorgen.]
waarom vergelijkt men staten toch altijd met huisvaders?
een huisvader heeft geen drukker in zijn kelder staan, ik toch niet :)

en schulden? Misschiend e leeftijd maar ik denk niet dat Belgie, Japan, `VS, Duitsland,... ooit al zijn schulden tot de laatste cent zal terugbetalen.
of onze staatsschuld 100% vh bbp is of straks 150%?
Bij alle ander landen zla het net zo zijn en of je nu van 80% naar 100 gaat of van 170 naar 200%?

Japan zit al jaren aan een schuld van 200% en nu komt daar corona bij + OS bij. zullen ze dat ooit terugbetalen?
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer
Provider

Dizzy schreef:Dit ging misschien nog op vóór het verlies van Donald Trump tegen Joe Biden, die noemde de klimaatverandering een existentiële bedreiging.
Daar heb ik het niet over, ik veronderstel dat, mocht het Joe Biden zijn die op 20 januari de inauguratie aflegt, de VS idd klimaatverandering hoger op de agenda zal zetten. Met "op zichzelf plooien" bedoel ik dat de VS niet meer zo snel geneigd zal zijn om landen die getroffen worden door klimaatverandering te helpen. De goesting voor buitenlandse interventies, van welke aard dan ook, neemt sterk af bij de Amerikaanse bevolking, samen met het imperialisme. Ik heb geen reden om te denken dat dat onder een Joe Biden anders zou zijn. Putin daarentegen...

Je zou misschien denken dat het zo nobel is van Rusland om dat dan wel te doen, maar een politiek van CO2 emissies stimuleren via export van goedkoop gas zodat de opwarming nog verder versnelt en bepaalde landen nog sneller in de problemen komen en afhankelijk gemaakt kunnen worden, lijkt allesbehalve nobel. Wel iets dat je zou verwachten van Putin natuurlijk. Rusland zal ook geen "Marshallplan" doen, waarbij je (gezonde) loyaliteit krijgt door massaal te investeren in een land of regio. Het zal eerder "geen kritiek op Rusland of we leveren geen voedsel meer" en "stem dit en dit in de VN of we leveren geen voedsel meer" zijn.
1207 schreef:Japan zit al jaren aan een schuld van 200% en nu komt daar corona bij + OS bij. zullen ze dat ooit terugbetalen?
Neen, en dat is een elephant in the room, of net niet. Ook wij kunnen onze schuld nooit terugbetalen. Ook de VS kan dat niet. Zolang de huidige geopolitieke orde bestendigd blijft zal dat ook geen gevolgen hebben. Het is niet alsof een China hier met de harde hand haar geld zou kunnen komen opeisen zonder op een Amerikaans schild (gekocht met Chinees geld) te botsen. Want ja, dàt soort interventies, om te vermijden dat ze hun grip op de EU zouden verliezen, zullen de VS wel nog doen, want ze hebben veel belangen hier.

Zoals elke deurwaarder weet, een schuld die niet opgeëist kan worden is rommel. China weet dat ook en heeft voornamelijk economische redenen om volop onze schulden te kopen, want als de economie bij ons of in de VS in duigen valt kunnen zij veel minder brol exporteren en worden zij ook getroffen. Ik denk niet dat ze ervan uit gaan dat ze hun schuldengeld nog gaan terugzien.
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5891
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 334 keer
Bedankt: 253 keer
Provider

Guy Mathot zal dan uiteindelijk nog gelijk krijgen dus :-D
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix/Disney+, IPTV, Astra1&2 FTA
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer
Provider

CCatalyst schreef:Dat verklaart natuurlijk waarom Rusland al te graag goedkoop gas exporteert om door ons te laten verbranden tot CO2. Enerzijds maakt Rusland ons zo afhankelijk voor energie, en omdat we de klimaatopwarming mee een duwtje in de rug geven, helpen we Rusland ook met landen afhankelijk te maken die - dankzij een overvloed zonne-energie - haar gas niet nodig hebben, maar wel met voedseltekorten zullen kampen. Bijzonder strategisch gezien - twee vliegen in 1 klap. Of hoe een enkele ideologische beslissing om kerncentrales te sluiten kan bijdragen aan een grondige ideologische hertekening van ons wereldbeeld, en dat van onze nakomelingen...

De moeite waard om te lezen!
Je zoekt een uitleg die er geen is.
Misschien kan je ook een nieuwsartikel insturen, naar DeTijd misschien, omdat die nogal "Tinne-hatend" zijn?
Suggestie: in BE verbouwen we meer en meer wijn, Tinne wil de gascentrales niet omdat het energiebeleid de voorbije jaren gefaald heeft (in handen van MR, VLD, PS & CDH), maar wel omdat die gascentrales zo veel CO2 uitbraken, dat de Belgische wijnvelden enorme opbrengsten gaan opleveren. Ergens in de familie van Tinne zal wel een wijnproever of wijnboer zitten, dus dan kan DeTijd ze nog beschuldigen van corruptie.
Als zelfs DeGucht vrijelijk naar zijn schoonmoeder mag bellen om Fortis te verkopen, zal dit sowieso zonder gevolg blijven, maar de toon kan wel gezet zijn bij de groen-bashers CO2-gefocusten.

Ik bedoel maar: kom op man. Dat is toch gewoon niet serieus te noemen.
Rusland wil zo snel mogelijk zo veel mogelijk gas exporteren, voor zo weinig mogelijk geld (qua transportkost), zodat ze dat nu nog snel ten gelde kunnen maken. Zoals het er nu naar uitziet, is de kans klein dat ze over 30-50 jaar nog veel gas verkocht gaan krijgen. En de Russische begroting heeft het geld ook gewoon keihard nodig.
Next to that maakt dat de klimaaatopwarming potentieel voor gigantische migratiestromen & natuurrampen (bosbranden, overstromingen, ...) kan leiden (& lijden) en dat die natuurrampen vaker voorkomen én tegelijk ook nog eens erger zijn (frequentie omhoog & impact omhoog). Keerzijde van die duistere medaille is dat er ook kansen zijn: warmere winters (bv nu in BE, als is dat anekdotiek), minder dagen neerslag, ... waardoor bepaalde gewassen wél levensvatbaar zijn. Het zou niet slim zijn om die kansen niet te grijpen. Dat is zo voor Belgische wijnboeren, maar evengoed voor Russische boeren.

Het staat u uiteraard vrij om beide zaken 1:1 met elkaar te verbinden én om de schuld ervan in Tinne haar schoenen te schuiven. In DeTijd ga je - blijkbaar - alvast een bereidwillig oor vinden :).
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer
Provider

heist_175 schreef:Ik bedoel maar: kom op man. Dat is toch gewoon niet serieus te noemen.
Putin heeft ondertussen al een tijdje de jaren van dienst bereikt waarop een "leider" zowat alles geraapt heeft wat in eigen land te rapen valt, en dus over de grenzen gaat kijken wat hij daar kan gaan rapen. Zoals het uitstekende onderzoeksartikel correct aantoont, heeft Rusland dankzij haar ligging heel veel te winnen bij klimaatopwarming; ze gaat er ook last van ondervinden, maar ze zal meer winnen dan last ondervinden. Natuurlijk gaat dat wel ten koste van andere regio's. Het zal dankzij de menselijke vindingrijkheid wel geen zuivere zero-sum game zijn, maar het ligt er toch niet veraf.
heist_175 schreef:Next to that maakt dat de klimaaatopwarming potentieel voor gigantische migratiestromen & natuurrampen (bosbranden, overstromingen, ...) kan leiden (& lijden) en dat die natuurrampen vaker voorkomen én tegelijk ook nog eens erger zijn (frequentie omhoog & impact omhoog).
Zoals ik zei, de winst is veel groter dan de last. Wat migratiegolven betreft, Rusland is doorgaans geen eerste keuze voor heel wat redenen :bdaysmile: . Maar voor wie toch illegaal binnenkomt heeft Rusland arbeidsplaatsen genoeg, op plaatsen die veel noordelijker liggen dan waar de klimaatopwarming in eerste instantie zal reiken. Ik heb vernomen dat Norilsk Nickel altijd aanwerft en niet discrimineert obv status of nationaliteit. Je moet wel in Norilsk komen wonen, waar je je pensioenleeftijd doorgaans niet meer levend bereikt, iets waar zelfs een dronken Rus voor zal passen.
heist_175 schreef:Keerzijde van die duistere medaille is dat er ook kansen zijn: warmere winters (bv nu in BE, als is dat anekdotiek), minder dagen neerslag,
Het zal bij ons evenveel blijven regenen, als het al niet ietsje meer zal zijn. Maar die neerslag zal veel sterker geconcentreerd worden in de winter (bv deze week in BE, evenveel anekdotiek). Wij gaan dus richting een tweeseizoenen-stelsel (natseizoen/droogseizoen), met de uitdaging om wateroverlast in de winter te vermijden en droogte in de zomer te vermijden (wat nog peanuts is ivm wat andere landen te wachten staat), maar desondanks iets waar onze intelligente politici niet mee bezig zijn, tenzij dan gascentrales bouwen waardoor het nog allemaal sneller zal komen en je een cirkel maakt waarbij hernieuwbare energie steeds minder een optie wordt in de winter, waardoor je nog een gascentrale moet bouwen, waardoor het aantal grijze dagen (zoals anekdotisch vandaag) nog verder toeneemt.

Passende indicator: woensdag en donderdag parkeert iedereen hier gratis omdat de batterijen van de parkeermeters, die op zonne-energie draaien, volledig plat zullen zijn.
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer
Provider

Wat je schrijf is correct, maar ik vind het wat te gemakkelijk om te zeggen dat Rusland CO2 wil verkopen om de klimaatopwarming nog wat aan te zwengelen.
De Russen trekken zich, net als 95% van de wereld, geen moer aan van de klimaatopwarming en nemen de problemen & de kansen hoe ze komen. Van enig beleid om de CO2 uitstoot van andere landen aan te wenden om meer te kunnen boeren, lijkt me dan ook geen sprake.
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer
Provider

Rusland is gewoon opportunistisch, zoals ieder land. Ze willen zoveel mogelijk van hun grondstoffen verkopen nu de prijzen nog goed zijn, wat een vernieuwende revolutionaire gedachte :roll:

De hoeveelheid CO2 door de gascentrales werd door een voorstander van kernenergie zelf enorm gerelativeerd maar hier afgedaan als een ramp terwijl kernrampen en het afvalprobleem dan weer geminimaliseerd worden :roll:

De klimaatverandering zal enorme gevolgen hebben, zowel negatieve als positieve. Alles heb zijn voordeel zei een slimme nr 9 daarover.
Het is aan de mensen die kansen zien om er het beste van te maken. De blokken aan het been die tegen alles zijn en denken te kunnen behouden wat was, zullen toch moeten bijdraaien. De enige zekerheid in de geschiedenis is dat alles verandert.
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
warpozio2
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 766
Lid geworden op: 19 okt 2016, 12:36
Uitgedeelde bedankjes: 46 keer
Bedankt: 13 keer
Provider

Vlaanderen bouwde 31 nieuwe windturbines, maar dat is niet genoeg
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/12/22 ... iet-genoe/
Gray
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1278
Lid geworden op: 17 apr 2005, 02:18
Uitgedeelde bedankjes: 339 keer
Bedankt: 145 keer
Provider

warpozio2 schreef:Vlaanderen bouwde 31 nieuwe windturbines, maar dat is niet genoeg
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/12/22 ... iet-genoe/
31 lelijke windmolens teveel, verschrikkelijke dingen, blij dat ik niet in de buurt woon van zo een mastodont.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer
Provider

Dizzy schreef:De hoeveelheid CO2 door de gascentrales werd door een voorstander van kernenergie zelf enorm gerelativeerd maar hier afgedaan als een ramp terwijl kernrampen en het afvalprobleem dan weer geminimaliseerd worden :roll:
Laten we eens spreken over minimaliseren. Met feiten.

Het aantal doden door de klimaatopwarming als rechtstreeks gevolg van de toename in uitstoot van CO2 wordt door de WHO geschat op minstens 150k per jaar. Of 3 Chernobyls per maand, per jaar, zeg maar.

De hoeveelheid land die onbewoonbaar wordt of verdwijnt in de zee door klimaatopwarming is veel groter, en blijft toenemen, dan de hoeveelheid land die in de exclusion zone ligt, die geleidelijk aan gesaneerd en terug vrijgegeven wordt. Maar hey Dizzy, het is "toch vooral maar in Afrika" he, dus we halen hoogstens de schouders eens op. Dat die problemen uiteindelijk van ginder naar de EU zullen migreren, zullen we wel voorkomen door een muur te bouwen ofzo. En als Rusland daar goedkoop voedsel gaat verpatsen en China hun slavenarbeid en grondstoffenroof er verder blijft zetten, moeten ze niet weggaan uit eigen land.

En toch even herinneren aan wat jij relativeert qua afval: de CO2 uitstoot afvangen (peperduur) en het bouwen van 1500 km aan pijpleidingen (peperduur) om die CO2 in de lege olievelden van Noorwegen te gaan stockeren, zonder goed te weten of dat geo- of seismologische gevolgen kan hebben. Ja, dat verzin ik niet, dat is wat Tinne zegt. Heeft ze daar al eens met Noorwegen over gesproken?
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer
Provider

Zoals wel vaker is het interessant om het geciteerde artikel ook eens te lezen :).

CO2 afvangen blijkt geen bindende voorwaarde, de prijsstijging dus evenmin
Het energiebedrijf Engie Electrabel, dat kandidaat is om vier nieuwe gascentrales te bouwen in België, maakt zich niet te veel zorgen. ‘CO2 afvangen is geen absolute voorwaarde om een omgevingsvergunning te krijgen’, zegt woordvoerster Hellen Smeets. ‘Projecten moeten wel gereed zijn om op termijn eventueel een opvanginstallatie te plaatsen. Het volstaat daarvoor 2 à 3 hectare extra grond ter beschikking te hebben. Die ruimte is voor alle vier onze projecten voorzien, maar op dit moment is CO2 opvangen economisch geen haalbare kaart.’
Ook het chemiebedrijf Tessenderlo dat in de gelijknamige gemeente zijn tweede gascentrale wil bouwen, heeft ruimte voorzien om in de toekomst eventueel een CO2-opvanginstallatie bij te bouwen.
Dan de focus van DeTijd en enkele UB'ers op Tinne Van Der Straeten
Het kabinet van Van der Straeten benadrukt dat koolstofcaptatie voor de federale overheid geen vereiste is om een gascentrale te mogen bouwen. Toch is de technologie niet kansloos, klinkt het. Van der Straeten sluit niet uit dat de techniek door innovatie de komende jaren goedkoper wordt.
Stel u voor, wat een nuance!

Nog wat onduidelijkheden dus:
In het regeerakkoord is alvast afgesproken een nationaal leidingnetwerk voor opgevangen CO2 uit te bouwen. Die koolstofdioxide kan dan als grondstof dienen voor de industrie of ze kan opgeborgen worden in lege olievelden voor de Nederlandse of Noorse kust. Ook een toename van de CO2-prijs in het Europese emissiehandelssysteem (ETS) kan het op termijn aantrekkelijker maken om CO2 af te vangen. In afwachting daarvan blijft het een groot vraagteken wie voor de extra kosten moet opdraaien.
Vooral blijven geloven in Thorium-reactoren en (nieuwe) nuke-centrales die elektriciteit produceren die een veelvoud kosten van de hier geciteerde bedragen :banana: .

Ondertussen levert Vlaanderen nauwelijks nog windmolens op en zorgt de VREG dat PV-eigenaars volgend jaar (2021) een stuk méér moeten betalen als prosumententarief.
Maar DeTijd wil vooral dat de lezers onthouden dat Tinne slecht bezig is :).
PeterP
Pro Member
Pro Member
Berichten: 316
Lid geworden op: 23 nov 2014, 09:04
Locatie: West-Vlaanderen
Uitgedeelde bedankjes: 26 keer
Bedankt: 35 keer
Provider

heist_175 schreef: en zorgt de VREG dat PV-eigenaars volgend jaar (2021) een stuk méér moeten betalen als prosumententarief.
Wat wil je bereiken met deze uitspraak ?
Ik stel voor dat je het volgende eens leest :
https://www.vreg.be/sites/default/files ... 1-2024.pdf
Puntje 10.2.2
Voip : Weepee, Callingcredit, Voiptiger Gsm : Proximus
Loc 1: PX start 60/4+BBOX3 + C530IP + RL500 + C530H + E630H + C610H
Loc 2: TN basic 50/5+HGW + C610IP + RL500 + 2xE630H + 3xC620H
Loc 3: PX start 60/4+BBOX3 + USG + US48-500 + UCM6102 + RL500 + GXP2160 + N510IP + 4xR650H + 2N Helios IP Vario
Wifi: UAP-AC-L + 2xUAP-AC-LR + UAP-AC-M
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer
Provider

PeterP schreef:
heist_175 schreef: en zorgt de VREG dat PV-eigenaars volgend jaar (2021) een stuk méér moeten betalen als prosumententarief.
Wat wil je bereiken met deze uitspraak ?
Aantonen dat de overheden (meervoud) een heel zwalpend parcours volgen, qua energie

https://www.standaard.be/cnt/dmf20201218_94815187
Zonnepanelen duurder

Wie zonnepanelen heeft, ziet zijn factuur volgend jaar licht stijgen. Dat heeft te maken met het prosumententarief, de vergoeding die zonnepaneleneigenaars met een terugdraaiende teller betalen voor het gebruik van het distributienet. Dat tarief stijgt in 2021 met gemiddeld 5 procent. Voor iemand met een standaardinstallatie van 4,2 kW stijgt de factuur van gemiddeld 368 euro in 2020 naar 387 euro in 2021.
Ik stel voor dat je het volgende eens leest :
https://www.vreg.be/sites/default/files ... 1-2024.pdf
Puntje 10.2.2
Wat moet ik daar volgens u lezen, los van de aankondiging van injectietarief?
10.2.2.2 Injectie prosumenten met terugdraaiende teller én digitale meter 2021
Zoals vermeld in par. 8.2 wordt de tariefstructuur van 2020 nog aangehouden in 2021 alvorens
over te gaan op een nieuwe tariefstructuur. D.w.z. dat er nog geen injectietarief is voor
prosumenten in 2021.
PeterP
Pro Member
Pro Member
Berichten: 316
Lid geworden op: 23 nov 2014, 09:04
Locatie: West-Vlaanderen
Uitgedeelde bedankjes: 26 keer
Bedankt: 35 keer
Provider

Wat je met je uitspraken vooral aantoont is dat je er zelf geen flauw benul van hebt hoe de VREG op een zo eerlijk mogelijke manier voor iedereen het prosumententarief bepaald.

Het enige wat je met dergelijke uitspraken bereikt is dat je mensen opzet tegen de VREG omwille van god weet wat.
Voip : Weepee, Callingcredit, Voiptiger Gsm : Proximus
Loc 1: PX start 60/4+BBOX3 + C530IP + RL500 + C530H + E630H + C610H
Loc 2: TN basic 50/5+HGW + C610IP + RL500 + 2xE630H + 3xC620H
Loc 3: PX start 60/4+BBOX3 + USG + US48-500 + UCM6102 + RL500 + GXP2160 + N510IP + 4xR650H + 2N Helios IP Vario
Wifi: UAP-AC-L + 2xUAP-AC-LR + UAP-AC-M
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer
Provider

Het klopt dat ik niet weet hoe de VREG tot hun regelgeving komt, dat klopt.
Dat euvel ga jij hier komen verhelpen?

Wat ik wel weet is dat de recentere beslissingen van de VREG telkens stappen in de verkeerde richting zijn, door (privé)investeringen in PV financieel te straffen (verhoging prosumententarief, distributietariefberekening) en door (privé)investeringen in toekomstgerichte bijkomend te straffen (wamtepomp, EV, ...).

Dus uw stelling dat de VREG "op een zo eerlijk mogelijke manier voor iedereen" werkt, durf ik tegenspreken. Met de beslissingen toont de VREG dat ze rijdt voor de politici die hun kop in het zand steken.
> Vlaams door zich "klimaatrealist" te noemen, wat een eufimisme is voor "klimaatontkenner"
> Gemeentelijk (gemeentepolitiek is eigenaar van Fluvius) door zich niet te bekommeren om de consument/burger of de toekomst, maar enkel te bekommeren om de (gemeentelijke/politieke) aandeelhouders hun rendement blijvend te gunnen. En niet bv te straffen voor het gevoerde en kortzichtige beleid door NIET te investeren in netwerken die decentrale energie-opwekking ondersteunen.
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer
Provider

CCatalyst schreef:
Dizzy schreef:De hoeveelheid CO2 door de gascentrales werd door een voorstander van kernenergie zelf enorm gerelativeerd maar hier afgedaan als een ramp terwijl kernrampen en het afvalprobleem dan weer geminimaliseerd worden :roll:
Het aantal doden door de klimaatopwarming als rechtstreeks gevolg van de toename in uitstoot van CO2 wordt door de WHO geschat op minstens 150k per jaar. Of 3 Chernobyls per maand, per jaar, zeg maar.

De hoeveelheid land die onbewoonbaar wordt of verdwijnt in de zee door klimaatopwarming is veel groter, en blijft toenemen, dan de hoeveelheid land die in de exclusion zone ligt, die geleidelijk aan gesaneerd en terug vrijgegeven wordt. Maar hey Dizzy, het is "toch vooral maar in Afrika" he, dus we halen hoogstens de schouders eens op. Dat die problemen uiteindelijk van ginder naar de EU zullen migreren, zullen we wel voorkomen door een muur te bouwen ofzo. En als Rusland daar goedkoop voedsel gaat verpatsen en China hun slavenarbeid en grondstoffenroof er verder blijft zetten, moeten ze niet weggaan uit eigen land.
Ik ben en blijf tegenstander van verbranding en dus ook de bijhorende CO2. Ik ben ook altijd voorstander geweest van sneller en harder ingrijpen voor de klimaatverandering. Ik voel me dus totaal niet aangesproken door de kritiek als zou ik niet bezorgd zijn om deze problematiek en al zeker niet om het op andere, armere landen, af te schuiven.

De toename CO2 is tijdelijk en beperkt, dat was mijn punt. Het doel is naar minder CO2 en meer hernieuwbare energie te gaan, wat het klimaat ten goede moet komen. We hebben veel te lang tijd verloren en ik stel voor dat we daarmee stoppen en beginnen met in te zetten op hernieuwbaar. Gascentrales gaan geen schoonheidsprijs winnen maar als deze beperkte en tijdelijke backup de investering in hernieuwbaar een duw in de rug kan geven dan is dat een goede zaak.

Trouwens, kernenergie is voor grondstoffen ook zo zuiver niet en berust ook op andere landen voor het vuile werk.
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2798
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 88 keer
Bedankt: 112 keer
Provider

Dizzy schreef:Gascentrales gaan geen schoonheidsprijs winnen maar als deze beperkte en tijdelijke backup de investering in hernieuwbaar een duw in de rug kan geven dan is dat een goede zaak.
Dat verhaaltje geloof je toch zelf niet... die gascentrales zullen tientalle jaren in gebruik blijven.

Niemand gaat daar in investeren als het niet opbrengt (dus zal de duur langer zijn en de subsidies de pan uitswingen).
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer
Provider

Ze moeten gesubsidieerd worden maar de overheid zal dat niet onnodig lang doen, zeker als goedkoper hernieuwbaar groeit.

Er is wel degelijk interesse in de nieuwe gascentrales, iets wat we niet kunnen zeggen van nieuwe kerncentrales.
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer
Provider

Dizzy schreef:Het doel is naar minder CO2 en meer hernieuwbare energie te gaan, wat het klimaat ten goede moet komen. We hebben veel te lang tijd verloren en ik stel voor dat we daarmee stoppen en beginnen met in te zetten op hernieuwbaar. Gascentrales gaan geen schoonheidsprijs winnen maar als deze beperkte en tijdelijke backup de investering in hernieuwbaar een duw in de rug kan geven dan is dat een goede zaak.
En leg nu eens uit hoe dat zou moeten gaan, in de context van de berichtgeving deze week dat het beoogde aantal windmolens dit jaar in het dichtbevolkte Vlaanderen wederom niet gehaald zal worden, om dezelfde redenen als de voorbije jaren, namelijk dat de mensen zo'n gedrocht blijkbaar niet in hun achtertuin willen zien, een vorm van weerstand die niet blijkt af te nemen over de jaren heen.

Wat ik al lang vraag is een garantie voor die hernieuwbare energie, zodat er een garantie is dat het ook "tijdelijk" zal zijn met die Rusland-helpende uitstoot. Ik meen dat het vragen van zo'n garantie opportuun is, gezien de nadelige gevolgen in CO2-uitstoot als die garantie niet gehaald wordt. Die garantie kan op verschillende manieren, bijvoorbeeld door een module in de gascentrales te bouwen die vereist is om de turbine te laten draaien, en die na een bepaalde tijd de output begint te reduceren, elk jaar meer en meer, met software die onmogelijk gewijzigd kan worden. Dat zou immers de toestand van de kerncentrales simuleren. Het kan ook anders: door de jaarlijkse doelen van hernieuwbare energie, in het bijzonder ook die van windmolens want het is niet altijd zonnig, te beginnen halen zodat de tijdsplanning ook in de praktijk bevestigd wordt. En nee, de ambitie terugschroeven (het doel voor het aantal molens verlagen) is geen aanvaardbare manier.

Tot op heden zie ik geen enkel bewijs dat de beoogde planning voor het "tijdelijk" karakter van de gascentrales ook maar enigszins realiteit kan worden. Iets dat we allemaal wel weten denk ik. Jij hebt in elke post gezegd dat het tijdelijk moet zijn. Als het niet tijdelijk kan zijn. lijkt het me dan ook beter dat we er gewoon niet aan beginnen, en dat we de levensduur van bepaalde reactoren verlengen. Dat zal wel tijdelijk zijn, want daar komt hoe dan ook eens een einde aan (wat gesimuleerd wordt door die module van hierboven), en dan gaat het licht uit als er niet voldoende hernieuwbare energie is. Een betere druk op de regering ga je niet vinden denk ik.
PeterP
Pro Member
Pro Member
Berichten: 316
Lid geworden op: 23 nov 2014, 09:04
Locatie: West-Vlaanderen
Uitgedeelde bedankjes: 26 keer
Bedankt: 35 keer
Provider

@Heist

Alles beslissingen, adviezen, consultatie's, .... van de VREG kan je terugvinden op de volgende site :
https://www.vreg.be/nl/documenten-datab ... free_year=
Ik weet dat het een pak informatie is maar doe gewoon eens de moeite om iets te lezen.
Dan ga je zien dat de VREG niet voor de kar van Fluvius, de gemeenten of de Vlaamse regering rijd en dat je kritiek onterecht is.
Voip : Weepee, Callingcredit, Voiptiger Gsm : Proximus
Loc 1: PX start 60/4+BBOX3 + C530IP + RL500 + C530H + E630H + C610H
Loc 2: TN basic 50/5+HGW + C610IP + RL500 + 2xE630H + 3xC620H
Loc 3: PX start 60/4+BBOX3 + USG + US48-500 + UCM6102 + RL500 + GXP2160 + N510IP + 4xR650H + 2N Helios IP Vario
Wifi: UAP-AC-L + 2xUAP-AC-LR + UAP-AC-M
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer
Provider

Misschien was mijn vorige antwoord op uw post niet duidelijk.
Aangezien jij wél heel de VREG website gelezen hebt, kan je dat dan eens snel voor ons samenvatten?

> Waarom worden PV-eigenaars en EV/warmtepomp bezitters vanaf 2022 gepest door de regelgeving van de VREG?
> Waarom straft de VREG de DNB's niet omdat ze nagelaten hebben om te investeren in netwerken die decentrale energie-opwekking ondersteunen?
En komt niet af met een link naar google.be hé :).
PeterP
Pro Member
Pro Member
Berichten: 316
Lid geworden op: 23 nov 2014, 09:04
Locatie: West-Vlaanderen
Uitgedeelde bedankjes: 26 keer
Bedankt: 35 keer
Provider

De tijd ontbreekt mij helaas om al uw populistische stellingen te weerleggen.
Ik zou er haast een dagtaak aan hebben. :-D
Het enige wat ik kan doen is dan ook te linken naar de site van de VREG waar je al hun gemotiveerde beslissingen kan terug vinden.
Je zal daar ook zien dat de VREG wel degelijk op de hielen van de distributienetbeheerders zit als het gaat over de energietransitie, decentrale productie, proactieve investeringen in capaciteit, de gevolgen van de electrificatie van het wagenpark, enz...
Voip : Weepee, Callingcredit, Voiptiger Gsm : Proximus
Loc 1: PX start 60/4+BBOX3 + C530IP + RL500 + C530H + E630H + C610H
Loc 2: TN basic 50/5+HGW + C610IP + RL500 + 2xE630H + 3xC620H
Loc 3: PX start 60/4+BBOX3 + USG + US48-500 + UCM6102 + RL500 + GXP2160 + N510IP + 4xR650H + 2N Helios IP Vario
Wifi: UAP-AC-L + 2xUAP-AC-LR + UAP-AC-M
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7538
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
Bedankt: 717 keer
Provider

Ik zou bijna beginnen denken dat PeterP bij de VREG werkt of er nauw mee samenwerkt of... Ik kan mij ook vergissen natuurlijk.
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 6890LTE + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer
Provider

PeterP schreef:De tijd ontbreekt mij helaas om al uw populistische stellingen te weerleggen.
Dus citeren uit "main stream media" is populistisch?
Het enige wat ik kan doen is dan ook te linken naar de site van de VREG waar je al hun gemotiveerde beslissingen kan terug vinden.
Je zal daar ook zien dat de VREG wel degelijk op de hielen van de distributienetbeheerders zit als het gaat over de energietransitie, decentrale productie, proactieve investeringen in capaciteit, de gevolgen van de electrificatie van het wagenpark, enz...
Mja... Maar je levert er geen link of citaat van, alleen hun hoofdwebsite.
Overtuigend :roll: ...

@VREG loondienst
Het zou ideaal zijn als er hier iemand de binnenkant van de VREG kent, om ons - onwetende UB'ers - te begeleiden naar het correct verstaan van de onwaarschijnlijk beslissingen van de VREG die we nu enkel kunnen interpreteren als wanhopig vechten tégen de toekomst en rijden voor de DNB's ipv voor de consument/burger.
Ik zou zeggen: overtuig ons!
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer
Provider

CCatalyst schreef:En leg nu eens uit hoe dat zou moeten gaan, in de context van de berichtgeving deze week dat het beoogde aantal windmolens dit jaar in het dichtbevolkte Vlaanderen wederom niet gehaald zal worden, om dezelfde redenen als de voorbije jaren, namelijk dat de mensen zo'n gedrocht blijkbaar niet in hun achtertuin willen zien, een vorm van weerstand die niet blijkt af te nemen over de jaren heen.
Zoals men in andere landen doet? Men kan ook veel goodwill creëren door burgers te laten participeren in de opbrengsten.

En gedrochten is wel heel relatief als je ze langs een prachtige kerncentrale zet die iedereen natuurlijk wel op minder dan 200 km van zijn huis wil :lol:

De extra CO2 uitstoot is al bij al beperkt volgens voorstander van kernenergie al blijf je dit beperkt nadeel opblazen. De overheid is gebaat bij snelle afbouw gas door subsidies en doelstellingen, ook al 20 keer herhaald.

Ik zal je redenering eens toepassen op kernenergie. Als het na zoveel jaar nog altijd niet veilig kan, is het dan verstandig op dit doodlopend pad door te blijven gaan?
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
R2D2
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1170
Lid geworden op: 20 aug 2015, 15:07
Uitgedeelde bedankjes: 65 keer
Bedankt: 67 keer
Provider

Verbazend hoe Vlaanderen vol staat met hoogspanningslijnen: veel meer dan windmolens, en ook binnen woonzones. Die zijn even lelijk als windmolens, zorgen ook voor geluidsoverlast en sterke vermoedens ivm. gezondheidsrisico's.
Maar de mondige nimby's willen geen windmolens...
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer
Provider

Dizzy schreef:De extra CO2 uitstoot is al bij al beperkt volgens voorstander van kernenergie al blijf je dit beperkt nadeel opblazen.
We "blazen dit op" omdat elke extra uitstoot te veel is, in het licht van de engagementen die aangegaan zijn. We "blazen dit op" omdat nieuwe uitstoot van CO2 geen optie meer is. De huidige uitstoot afbouwen is al moeilijk genoeg. We kunnen anders even goed uit het Parijsakkoord stappen.
Dizzy schreef:De overheid is gebaat bij snelle afbouw gas door subsidies en doelstellingen, ook al 20 keer herhaald.
De overheid kiest niet altijd wat goed is voor haar, doorgaans omdat ze niet langer vooruit denkt dan de volgende verkiezingen. Zonder waterdichte garantie - die er blijkbaar dus niet is, anders had je wel al ene aangebracht ondertussen - is het niet realistisch om aan te nemen dat dat argument zou volstaan. Als het blijkt dat het jaar na jaar onhaalbaar is om op tijd windmolens te bouwen, dan is het perfect realistisch om te veronderstellen dat dat ook in de toekomst niet zal lukken. Dan is gas geen optie meer, want de belofte dat het "tijdelijk" en als "backup" is lijkt weinig geloofwaardig.
Dizzy schreef:Ik zal je redenering eens toepassen op kernenergie. Als het na zoveel jaar nog altijd niet veilig kan, is het dan verstandig op dit doodlopend pad door te blijven gaan?
Gasexplosies voeren de top aan van de industriële ongevallen in ons land, in hoofdzaak omdat het continu aangevoerd moet worden (itt 1 Uranium staaf die een jaar meegaat), via pijpleidingen die al eens geraakt worden of spontaan ontploffen. De laatste pijpleidingontploffing - weliswaar zuurstof - dateert van amper 3 dagen geleden. Nucleair vind je niet in de lijst terug, ondanks al die decennia productie, onderzoek en medische expertise.
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer
Provider

CCatalyst schreef:
Dizzy schreef:De extra CO2 uitstoot is al bij al beperkt volgens voorstander van kernenergie al blijf je dit beperkt nadeel opblazen.
We "blazen dit op" omdat elke extra uitstoot te veel is, in het licht van de engagementen die aangegaan zijn. We "blazen dit op" omdat nieuwe uitstoot van CO2 geen optie meer is. De huidige uitstoot afbouwen is al moeilijk genoeg. We kunnen anders even goed uit het Parijsakkoord stappen.
Ik zie dezelfde CO2 focus echter niet bij
- de Ineos investering
- kilometerheffing & firmawagens
- gas- & mazoutinstallaties thuis
- bouwen met beton ipv hout (CLT)
- ...
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6659
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 386 keer
Provider

heist_175 schreef: Ik zie dezelfde CO2 focus echter niet bij
- ...
Toch opletten met het whataboutism. De focus moet overal gelden, maar je kan niet verwachten van de privé dat zij dure inspanningen gaan willen leveren als de overheid zelf weer het slechte/verkeerde voorbeeld geeft. Het geeft anders zo'n beetje de indruk dat de klimaatdoelstellingen gehaald gaan worden door de privé (industrie en residentieel) alle inspanningen te laten doen en de overheid die het monopolie neemt op het ouderwets stoken, en je begrijpt even goed als ik dat dat niet gaat.

Dus ja, de zaken die jij opsomt moeten ook inspanningen leveren, maar als de overheid dat beveelt moet ze in de eerste plaats ook zelf het goede voorbeeld tonen. Nieuwe gascentrales bouwen is net het tegenovergestelde.

Als politici in een hotel afspreken om te gaan eten, of als politieagenten een feestmaaltijd organiseren, is er daar terecht ook kritiek op en gaan de mensen minder geneigd zijn om de regels te volgen. We verwachten het goede en juiste voorbeeld van de overheid, ook al vindt die overheid dat misschien niet zo leuk.
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer
Provider

Kijk he CCatalist, ik zal uw bezorgdheid ivm het klimaat ernstig nemen vanaf het moment dat Trump dat doet, je weet wel de man die uit het akkoord van Parijs is gestapt en wiens verlies je enkel na veel gedraai hebt moeten toegeven. Je verdedigt daar een man die vele malen erger is voor het klimaat dan alle gascentrales bijeen :lol:

Er is al -tig keer gezegd dat er geen garantie kan gegeven worden maar dat doet dus niets af aan het feit dat de overheid wel de doelstellingen moet halen en dat de gascentrales subsidies kosten die ze kunnen vermijden door meer hernieuwbare energie. Ik denk echt niet dat het realistisch is dat komende regeringen ineens tegen de richting in gaan rijden die hen door Europa wordt opgelegd. De huidige problemen geven enkel aan hoeveel tijd men verloren is door vorige regeringen. Er is dus werk aan de winkel en nog langer wachten is gewoon onverantwoord.

OK, jij mag een kernramp uittesten en ik een gasexplosie in de buurt :roll: Uiteraard zijn er meer gasongevallen... gas wordt ook op veel meer plaatsen gebruikt. 1 kernramp veegt echter alle gasongevallen direct van tafel. Heb je al vernomen wie onze kerncentrale gesaboteerd heeft? :lol:
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
Plaats reactie

Terug naar “Energie en duurzame ontwikkeling”