Omvormer dimensionering

Onderwerpen die nergens anders thuis horen en toch eerder technisch van aard zijn? Post ze hier!
Plaats reactie
Lazio
Plus Member
Plus Member
Berichten: 173
Lid geworden op: 14 jul 2008, 15:03
Uitgedeelde bedankjes: 7 keer
Bedankt: 4 keer

Ik ga volgende pv installatie laten plaatsen, graag had ik jullie mening gelezen ivm het kiezen van de omvormer.

13x TALESUN 275P (3575 WP)
HUAWEI-2 KTL of HUAWEI-3 KTL
Zuid gericht - 13 graden hellingshoek

Op het zonstraal-forum wordt er mij een 2KTL aangeraden maar volgens mijn installateur zal er een "groot aftopverlies ontstaan".
Graag had ik dus wat extra feedback om een onderbouwde keuze te kunnen maken.
Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5659
Lid geworden op: 03 jan 2010, 21:42
Locatie: 127.0.0.1
Uitgedeelde bedankjes: 186 keer
Bedankt: 315 keer

Met jouw zéér beperkte info:
3150 kWh op de HUAWEI-2 KTL (veronderstel 2 kW)
3320 kWh op de Huawei-3 KTL (veronderstel 3 kW)

170 kWh laat je vallen per jaar aan ongeveer 22 cent/kwh = 37,4 €
Voor zover ik weet is 1 kW meer prosumententarief minimum 75 € / jaar
Denk dat de rekensom vrij duidelijk is zonder de exacte waarde te kennen.
Los van de meerprijs van een zwaardere omvormer.
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
didi79
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 912
Lid geworden op: 25 jun 2007, 17:19
Uitgedeelde bedankjes: 87 keer
Bedankt: 98 keer

Is de terugverdientijd (rekening houdend met kost netvergoeding) een factor ?

Simulatie van verwachte opbrengst kan ook helpen... https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html#PVP
Gebruikersavatar
cadsite
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4657
Lid geworden op: 20 jan 2015, 16:10
Locatie: Kortrijk
Uitgedeelde bedankjes: 169 keer
Bedankt: 344 keer
Contacteer:

honda4life schreef:170 kWh laat je vallen per jaar aan ongeveer 22 cent/kwh = 37,4 €
Stroom kost toch wel iets meer. Ecopower is concurrentieel voor lage verbruiken en daar kost elektriciteit net geen €0,30/kWh
honda4life schreef:Voor zover ik weet is 1 kW meer prosumententarief minimum 75 € / jaar
Prosumententarief hangt af van je netbeheerder en is:
Afbeelding
gunmaster
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 755
Lid geworden op: 06 okt 2010, 12:29
Uitgedeelde bedankjes: 24 keer
Bedankt: 53 keer
Contacteer:

cadsite schreef:
honda4life schreef:170 kWh laat je vallen per jaar aan ongeveer 22 cent/kwh = 37,4 €
Stroom kost toch wel iets meer. Ecopower is concurrentieel voor lage verbruiken en daar kost elektriciteit net geen €0,30/kWh
honda4life schreef:Voor zover ik weet is 1 kW meer prosumententarief minimum 75 € / jaar
Prosumententarief hangt af van je netbeheerder en is:
Zijn berekening gaat dan toch nog perfect op? En ere is maar 1 netbeheerder waar het iets minder als 75 euro kost.
Zelfs als je 30 cent rekent voor energie (aan de hoge kant) hebben we het maar over 51 euro. Het prosumententarief om die stevigere omvormer te mogen hebben is dan 50% tot 100% meer dan je opbrengst en je bespaard éénmalig op een goedkopere omvormer. De digitale niet terugdraainde teller kan de situatie wel doen verschillen als je genoeg intern verbruik hebt.

Mijn advies zou overigens zijn, meer panelen op die 3kw omvormeer. Zo verlaag je de investeringskost per WP.
Gebruikersavatar
cadsite
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4657
Lid geworden op: 20 jan 2015, 16:10
Locatie: Kortrijk
Uitgedeelde bedankjes: 169 keer
Bedankt: 344 keer
Contacteer:

gunmaster schreef:Zijn berekening gaat dan toch nog perfect op?
Zijn redenering houdt inderdaad steek, daar ging het me niet over.
Ik wilde gewoon aanvullende info geven.

Je zegt dat €0,30 aan de hoge kant is. Ik heb even de V-test gedaan voor een jaarverbruik van 3.500:


De goedkoopste kost dus €0,28474/kWh. (behalve sociaal tarief natuurlijk)

Het jammere aan heel die prosumententaks is dat je krijgt wat jij aanraadt. Meer PV leggen, maar de opwekking laten verloren gaan om minder taks te moeten betalen.
Ik versta die redenering als particulier voor de volle 100%, maar 't is toch van 't zotte te veel dat we investeren (in grondstof en financiëel) in PV en dan maar een deel ervan omzetten om te gebruiken. :bang:
gunmaster
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 755
Lid geworden op: 06 okt 2010, 12:29
Uitgedeelde bedankjes: 24 keer
Bedankt: 53 keer
Contacteer:

cadsite schreef:
gunmaster schreef:Zijn berekening gaat dan toch nog perfect op?
Zijn redenering houdt inderdaad steek, daar ging het me niet over.
Ik wilde gewoon aanvullende info geven.

Je zegt dat €0,30 aan de hoge kant is. Ik heb even de V-test gedaan voor een jaarverbruik van 3.500:


De goedkoopste kost dus €0,28474/kWh. (behalve sociaal tarief natuurlijk)

Het jammere aan heel die prosumententaks is dat je krijgt wat jij aanraadt. Meer PV leggen, maar de opwekking laten verloren gaan om minder taks te moeten betalen.
Ik versta die redenering als particulier voor de volle 100%, maar 't is toch van 't zotte te veel dat we investeren (in grondstof en financiëel) in PV en dan maar een deel ervan omzetten om te gebruiken. :bang:
Ja ik snap je volledig. Vanuit de kijk die we de afgelopen 20j hadden op zonnepanelen is het "vreemd" om een deel van je productie weg te geven. En ja dat vind ik zelf ook een rot gevoel. Gelukkig is de investeringskost van solar zo veel goedkoper geworden.
Langs de andere kant vinden we wel normaal dat er verlies is op andere "investeringen" die we doen. Kijk naar belasting op loon of de de brandstofmotor van je auto die meer als de helft van de energie verliest :lol:
Dat gezegd zijnde heb je wel de vrijheid straks om geen prosumententarief te betalen je verbruik te optimaliseren waardoor je pakken meer rendement haalt uit je investering.

Ik haal even mijn simulatie uit het andere topic boven. 7,5 KWP op 5KW/AC
vergelijking.jpg
Laatst gewijzigd door gunmaster 11 aug 2020, 14:19, in totaal 1 gewijzigd.
Lazio
Plus Member
Plus Member
Berichten: 173
Lid geworden op: 14 jul 2008, 15:03
Uitgedeelde bedankjes: 7 keer
Bedankt: 4 keer

Bedankt voor de info, voorlopig lijkt me dan inderdaad de 2ktl omvormer interessanter.

Hier is nog wat meer technische info ivm de omvormers:


En het template van zonstraal forum:
- aantal, merk en precies type van de panelen en het totaal vermogen in Wp of kWp = 13x TALESUN 275P (3575 WP)
- aantal, merk en juist type omvormer(s), = HUAWEI-2 KTL
- Oriëntatie en hellingshoek van de panelen. = Zuiden (170) - 13 graden hellingshoek
- type dak en dakbedekking. = Plat dak - EPDM
- schaduw of niet en van wanneer tot wanneer. = Geen schaduw
- aangeboden garanties = 10 jaar
- Gaat het om een fabrieksgarantie, van de installateur of via verzekeraar? = installateur & fabriek
- eigen stroomverbruik Dag/Nacht of Piek/Dal. = nieuwbouwwoning, nog geen vaste gegevens.
- Type aansluiting (1 of 3 fazen) = 1 fase
- Net met N? (zie hieronder voor uitleg) = met N
- Afstand van dak tot omvormer en en kabeldiktes (ivm verliezen - deze twee gegevens alsmee de twee volgenden zijn absoluut noodzakelijk). = 7 meter 6 mm²
- Afstand van omvormer tot verdeelkast en kabeldiktes = direct ernaast
- Is de 253V test al gedaan? = Nee
- Wat waren de resultaten van de metingen? Zie uitleg Wiki: https://www.zonstraal.be/wiki/PV_instal ... iciteitnet =
- Lokatie (gemeente en/of provincie) = 9310 Meldert - Aalst
- geschatte opbrengst in kWh/jaar = 2.665 kWh

Voor de Belgische beoordelingen: Helaas nu weer actueel
- netbeheerder = Intergem (via Fluvius)
- elektriciteit leverancier = Mega

- En als laatste natuurlijk de prijs in Euro/Wp en excl. BTW = €1.06
Tim.Bracquez
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3202
Lid geworden op: 05 dec 2010, 15:09
Bedankt: 451 keer

**
Laatst gewijzigd door Tim.Bracquez 04 sep 2021, 11:29, in totaal 1 gewijzigd.
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer

Lazio schreef:Ik ga volgende pv installatie laten plaatsen, graag had ik jullie mening gelezen ivm het kiezen van de omvormer.
Nog in het "oude" systeem met terugdraaiende teller - met de gok dat het mag blijven bestaan van de rechtbank (zie ook https://www.standaard.be/cnt/dmf20190624_04476755)
Of oplevering (datum AREI keuring) na 1/1/2021?
Gebruikersavatar
cadsite
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4657
Lid geworden op: 20 jan 2015, 16:10
Locatie: Kortrijk
Uitgedeelde bedankjes: 169 keer
Bedankt: 344 keer
Contacteer:

gunmaster schreef: Ja ik snap je volledig. Vanuit de kijk die we de afgelopen 20j hadden op zonnepanelen is het "vreemd" om een deel van je productie weg te geven. En ja dat vind ik zelf ook een rot gevoel. Gelukkig is de investeringskost van solar zo veel goedkoper geworden.
Neen, daar gaat het niet over voor mij. Wij geven al 9 jaar ongeveer 500kWh/jaar weg.
Die kWh zijn opgewekt, omgevormd en ergens gebruikt.

Hetgeen we nu krijgen is dat er stroom wordt opgewekt, maar er wordt bewust niets mee gedaan omdat het je anders extra taksen kost.
Je wordt dus belast als je gratis stroom aan je netbeheerder schenkt.
Onze wetgevers zijn echt wel goed bezig. :bang:
Tim.Bracquez schreef: Waarom dan toch geen dag/nacht teller nemen?
Tsja...
Toen we het huis kochten hebben we de enkelvoudige teller onmiddellijk veranderd naar een dubbele. 9 jaar later hebben we PV gelegd en de teller vervangen door een enkele.
Nu, nog eens 9 jaar later ga ik niet voor de 3de keer een nieuwe teller kopen.

Los daarvan, er is een jaarproductie van ongeveer 4.500 en een verbruik van 4.000. Zolang ik de oude teller kan houden onder het oude systeem zit ik dus goed.
Lazio
Plus Member
Plus Member
Berichten: 173
Lid geworden op: 14 jul 2008, 15:03
Uitgedeelde bedankjes: 7 keer
Bedankt: 4 keer

heist_175 schreef:
Lazio schreef:Ik ga volgende pv installatie laten plaatsen, graag had ik jullie mening gelezen ivm het kiezen van de omvormer.
Nog in het "oude" systeem met terugdraaiende teller - met de gok dat het mag blijven bestaan van de rechtbank (zie ook https://www.standaard.be/cnt/dmf20190624_04476755)
Of oplevering (datum AREI keuring) na 1/1/2021?
Inderdaad, hopelijk met terugdraaiende teller.
Het betreft een nieuwbouwwoning waarmee ik mijn epb score laag genoeg probeer te krijgen voor korting op onroerende voorheffing.
Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5659
Lid geworden op: 03 jan 2010, 21:42
Locatie: 127.0.0.1
Uitgedeelde bedankjes: 186 keer
Bedankt: 315 keer

Niet vergeten een defecte omvormer te rekenen na een jaar of 12.
Of dit een volledig nieuwe wordt, of een herstelling is moeilijk te zeggen.

Een digitale meter kan profijt zijn als je gratis wil overschakelen naar enkelvoudig tarief.

Hoe een grote tegenstander je ook moge zijn... Het 15 jaar en langer uitstellen gaat toch niet lukken en is verloren moeite.
Wat dacht je van een administratieve kost omwille van het "manuele" werk... Gaat je sowieso geld kosten.

Ja het is absurd dat je afgestraft wordt niet de volledige capaciteit van je ZP te benutten maar zo is het systeem nu eenmaal.
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
Lazio
Plus Member
Plus Member
Berichten: 173
Lid geworden op: 14 jul 2008, 15:03
Uitgedeelde bedankjes: 7 keer
Bedankt: 4 keer

volgende reactie ontvangen van installateur na voorstel om met 2kw omvormer te werken.

Het is inderdaad, technisch gezien, mogelijk om een extra paneel aan te koppelen op de desbetreffende omvormer. Enkel zal er dan een groot aftopverlies ontstaan waardoor er geen garantie op opbrengst zal zijn, vergeleken met de normale opbrengst die je zou moeten halen met dat extra paneel. We hebben dit zelf ook berekend met onze interne, meer uitgebreide tool.
Als je akkoord gaat met de plaatsing van het extra paneel, zonder garantie van volledig correcte opbrengst, geef ik het door aan de installatieafdeling. Graag akkoord per mail.

gunmaster
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 755
Lid geworden op: 06 okt 2010, 12:29
Uitgedeelde bedankjes: 24 keer
Bedankt: 53 keer
Contacteer:

Het percentage van 13,4% verlies is wel aan de hoge kant!

Volgens mijn calculator zou dit ongeveer 6% zijn oftewel <200 Kwh per jaar dus een kleine 50 euro per jaar.
Maw minder dan het extra prosumententarief kost.
Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5659
Lid geworden op: 03 jan 2010, 21:42
Locatie: 127.0.0.1
Uitgedeelde bedankjes: 186 keer
Bedankt: 315 keer

gunmaster schreef:Het percentage van 13,4% verlies is wel aan de hoge kant!

Volgens mijn calculator zou dit ongeveer 6% zijn oftewel <200 Kwh per jaar dus een kleine 50 euro per jaar.
Maw minder dan het extra prosumententarief kost.
Je moet ook zelden de installateur geloven, mischien zelf eens de berekening trachten te maken?
https://eu.smartdesign.huawei.com:31943 ... index.html
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
Lazio
Plus Member
Plus Member
Berichten: 173
Lid geworden op: 14 jul 2008, 15:03
Uitgedeelde bedankjes: 7 keer
Bedankt: 4 keer

Even om nog op te volgen.
Uiteindelijk een extra paneel laten plaatsen op de 2kw omvormer.
3575wp totaal - HUAWEI-2 KTL

Op de monitoring zie ik momenteel de volgende gegevens - is dit min of meer wat er te verwachten valt van zo'n installatie?



Plaats reactie

Terug naar “Allerlei”