Nieuwe vectoring profielen (Upload phase 2, "1.1 MHz" en vectoring zone 4/5)

[philippe_d]

Gezien de nieuwe vectoring snelheden die Proximus onlangs heeft geïntroduceerd, is de oude tabel niet meer up-to-date.
In plaats van de oude topic verder te editen, en om het wat overzichtelijk te houden, heb ik een poging gedaan om de beschikbare informatie samen te vatten in de onderstaande tabellen:

Deze tabellen zijn dus een samenvatting van 3 4 5 verschillende stappen:

1. verbeterde upload in zone 1/2/3 ("Upstream vectoring phase 2" september 2017).
2. introductie van 1.1 MHz vectoring (oktober 2017).
3. activeren vectoring in zone 4/5 (23 oktober 2017).
4. introductie van 550kHz vectoring (februari 2018).
5. introductie vectoring zones 6/7 (oktober 2018).

Gelieve eventuele fouten te melden.

bron: https://www.proximuswholesale.be/dam/cd ... ~cache.pdf
bron: https://www.proximuswholesale.be/dam/jc ... ~cache.pdf (552 kHz vectoring).
bron: https://www.proximus.be/dam/jcr:505089f ... ~cache.pdf (vectoring zones 6/7).


[EDIT] oude tabel ter vergelijking:

[fout gecorrigeerd (DLM zone 4)]

EDIT 12/02/2018
Tabel 550kHz toegevoegd

EDIT 16/11/2018
Zones 6 & 7 toegevoegd [met dank aan EotT]

[heist_175]

Ik had sinds vorig jaar oktober of november (na de omschakeling naar EDP) een 100/20 profiel gekregen.
Recentelijk merkte ik dat het "maar" 85/20 geworden is. Het verschil tussen 85/100 merk ik niet echt.
Bestaat het profiel 85/40 ook, of moet ik eerst op 100/20 gezet worden, voor ik 100/40 krijg?
In het laatste geval moet ik met EDP eens checken waarom ik ben teruggevallen op 85/20 en geen 100/20 meer krijg...

[EotT]

Upload kan onafhankelijk van download veranderd worden door DLM.

[Edward Valckx]

Ik heb in zone 4 een 20/4 profiel, zoals http://userbase.be/forum/viewtopic.php?f=24&t=46577 ook zegt. Waarom bestaat dit niet meer in de bovenstaande tabel? (zelfs niet in de "oude" tabel hierboven)

[philippe_d]

foutje

[lithion]

Die verbeterde upload is bij mij al heel merkbaar. Van ongeveer max att 6Mbps naar 10Mbps nu (VDSL profiel 8b - 670m - Zone 3). Max att download nog steeds 60Mbps.

[silencer]

Attainable upload gestegen naar 35Mbit, maar nog steeds op 15Mbit up (Fritzbox 7360 v2). Kan een lijntest helpen of moet ik geduld hebben ?

[redman]

Als ik hier op het forum goed begrepen hebben veranderen de sync profielen op 23 oktober maar dit zal niets uitmaken zolang de abonnementen niet veranderen.

Het is dus wachten tot het management van proximus de abonnementen aanpast.

Tenzij ge bij edpnet zit, dan zou je de veranderingen op 23 oktober moeten zien.

[Edward Valckx]

foutje

Kan je het AUB corrigeren?

Dus als ik het goed begrijp zal mijn sync profiel op 23/10 veranderen van 20/4 naar 18/2 ? (dus een verlaging)
En dan na enkele weken wachten op DLM hopelijk naar 60/10 ?

[philippe_d]

Kan je het AUB corrigeren?

Omdat je t' zo mooi vraagt

Dus als ik het goed begrijp zal mijn sync profiel op 23/10 veranderen van 20/4 naar 18/2 ? (dus een verlaging)
En dan na enkele weken wachten op DLM hopelijk naar 60/10 ?

Ik denk dat er op 23/10 niets spectaculairs gaat gebeuren:

• Gebruikers in zone 1/2/3 zullen bij de eerstkomende DLM evaluatie hun upload sync zien verhogen, naar een van de nieuwe DLM profielen.
• Wie niet kan wachten kan eventueel een TBF starten, en het DLM process herstarten. Je krijgt dan waarschijnlijk onmiddellijk het nieuwe upload basis profiel (vb 30 mbps in zone1). Maar als je upload toch gecapt wordt (Proximus/Scarlet klanten) heeft dat weinig zin.
• Voor gebruikers in zone 4/5 is het anders: Op 23/10 wordt vectoring geactiveerd. Waarschijnlijk zal je een korte onderbreking zien, waarna je op vectoring komt. Indien er niets gebeurt, eventueel ook een TBF starten?
• Of dat je dan terug op 18/2 komt is niet gezegd: we hebben gemerkt dat het DLM process toch rekening houdt met de snelheden die je al "verworven" hebt .
• De 60/10 is ook geen belofte: eens vectoring actief zal je in de FritzBox stats kunnen zien hoe de maximum download en upload snelheid gewijzigd is, en wat je ervan kan verwachten...

Ik zou dus rustig enkele weekjes afwachten, en zien hoe alles verloopt.
Ik ben ook geïnteresseerd welke waarden praktisch haalbaar zullen zijn in zone 4/5! Misschien op 23/10 2 screenshots posten (voor en na vectoring zone 4/5) ?

[demenne]

Wat is de kans op die DLM?
Ik zit momenteel bij Telenet, maar ben niet tevreden over de downloadlimieten. Dus ik denk erover om naar Scarlet of Edpnet te gaan, maar enkel als ik meer dan 25/5 kan halen.
Volgens de lijntestresultaten heb ik nu 16/4, dus ik vermoed dat ik in zone 4 zit.
Mijn huis staat is recente nieuwbouw, dus hierbinnen is de netwerkbekabeling in orde.

Hopelijk zijn er inderdaad enkele zone4 bewoners die de hun resultaten kunnen delen.

[MaT]

• Voor gebruikers in zone 4/5 is het anders: Op 23/10 wordt vectoring geactiveerd. Waarschijnlijk zal je een korte onderbreking zien, waarna je op vectoring komt. Indien er niets gebeurt, eventueel ook een TBF starten?

Geprobeerd, maar geen succes. Nochtans is mijn attainable troughput gestegen van ±27000 naar ±40000.
Nog even geduld hebben dus. Ook benieuwd of en wanneer de OLO's hun snelheden gaan aanpassen.

[EotT]

Ik zit in zelfde situatie, ongeveer zelfde cijfers. Ik heb geen TBF gestart, en ook nog geen verandering. Ik wacht geduldig verder af. Benieuwd of jij eerder een verandering zal zien omdat je de TBF wel hebt gestart.

[philippe_d]

Voor gebruikers in zone 4/5 is het anders: Op 23/10 wordt vectoring geactiveerd.

Geprobeerd, maar geen succes. Nochtans is mijn attainable troughput gestegen van ±27000 naar ±40000.
Nog even geduld hebben dus.

Gezien dit pas ingaat op 23/10 is het toch zinloos om nu al een tbf te starten

[Ook benieuwd of en wanneer de OLO's hun snelheden gaan aanpassen.

Welke OLO's?
Die moeten helemaal niets aanpassen, van zodra de lijnsync verhoogt, zal de snelheid toch automatisch verhogen?

Laten we nu aub niet als gekken onnodige lijn testen starten?

[EotT]

Gezien dit pas ingaat op 23/10 is het toch zinloos om nu al een tbf te starten

Wel al nuttig voor diegene onder ons die nog geen 20 Mbit up hadden.

[MaT]

Gezien dit pas ingaat op 23/10 is het toch zinloos om nu al een tbf te starten

Oops, verkeerde list item gequote.
Moest zijn:

• Gebruikers in zone 1/2/3 zullen bij de eerstkomende DLM evaluatie hun upload sync zien verhogen, naar een van de nieuwe DLM profielen.
• Wie niet kan wachten kan eventueel een TBF starten, en het DLM process herstarten. Je krijgt dan waarschijnlijk onmiddellijk het nieuwe upload basis profiel (vb 30 mbps in zone1). Maar als je upload toch gecapt wordt (Proximus/Scarlet klanten) heeft dat weinig zin.

Geprobeerd, maar geen succes. Nochtans is mijn attainable troughput gestegen van ±27000 naar ±40000.

Welke OLO's?
Die moeten helemaal niets aanpassen, van zodra de lijnsync verhoogt, zal de snelheid toch automatisch verhogen?

Als je abonnement maar max 20Mbps up is, heb je niet veel aan een sync van 30 of 40Mbps up he. Daarom hoop ik dat ze ook meteen de maximale snelheid overnemen.

[Patje]

We kunnen bvb hopen dat Proximus vanaf 23/10 zijn upload verhoogd op hun abonnementen (lees hogere cap)

[EotT]

• Gebruikers in zone 1/2/3 zullen bij de eerstkomende DLM evaluatie hun upload sync zien verhogen, naar een van de nieuwe DLM profielen.
• Wie niet kan wachten kan eventueel een TBF starten, en het DLM process herstarten. Je krijgt dan waarschijnlijk onmiddellijk het nieuwe upload basis profiel (vb 30 mbps in zone1). Maar als je upload toch gecapt wordt (Proximus/Scarlet klanten) heeft dat weinig zin.

Geprobeerd, maar geen succes. Nochtans is mijn attainable troughput gestegen van ±27000 naar ±40000.

Dit heeft ook geen zin, want de profielen worden pas aangepast op 23/10. Na 23/10 zou je dit eventueel kunnen doen indien je niet kan wachten, ervoor heeft het geen zin.

[philippe_d]

Als je abonnement maar max 20Mbps up is, heb je niet veel aan een sync van 30 of 40Mbps up he. Daarom hoop ik dat ze ook meteen de maximale snelheid overnemen.

Over welke OLO heb je het concreet?
EDPNet adverteert vandaag met 20 mbps, omdat dit het maximum profiel is dat Proximus geeft. De cap komt dus niet van EDPnet.
Van zodra de sync omhoog gaat, zal je bij EDPnet onmiddeliujk een hogere snelheid krijgen, daar hoeft EDPnet volgens mij niets voor te doen .

[Tomsworld]

Wat staat er eind Q1 2019 op de planning ?

Er zou dan nog iets komen weet ik uit goede bron maar voor de rest bleef mijn bron vaag.

[gm123]

Ivm het starten van een TBF ja of nee had ik toch iets vreemd voor onlangs. Voor één of andere reden is mijn sync een viertal maanden geleden teruggezakt van 100/20 Mbit naar 100/4 Mbit en daarop blijven steken, ik vermoed na een storing of zo ergens in de straat want rond die periode had ik plots ook onverklaarbaar veel errors. Paar dagen later geen errors meer en na een paar maand geduldig wachten of het toch nog automatisch terug omhoog zou gaan, zonder success (router restart hielp ook niet), dan toch maar eens TBF opgestart omdat bij mij de attainable rate ook enorm gestegen was en ik goede lijnwaardes had: op 4Mbit upload een SNR van 37dB en attenuation van 8dB. Met zo'n waardes nog steeds op 4Mbit zitten dat kan haast niet.. En jawel: na de TBF stond ik gewoon direct terug op mijn 100/20 profiel van voordien.

Dat wil toch zeggen dat er situaties zijn waarbij DLM (of een ander proces?) je sync wel verlaagt, maar nadien niet terug verhoogt en het enige dat helpt een TBF is.

[qless]

Wat staat er eind Q1 2019 op de planning ?

Er zou dan nog iets komen weet ik uit goede bron maar voor de rest bleef mijn bron vaag.

Op DSL gebied zouden nog de volgende dingen op programma staan:
- Vectoring onder 1,1 Mhz (als alle ADSL 1 lijnen op een rop weg zijn)
- Low power onder 1,1 Mhz weg (als alle ADSL 1 lijnen weg zijn)

Verder:
Trails met Vplus

[Edward Valckx]

Deze nacht kreeg ik op mijn 20/4 lijn (zone 4) een onderbreking. Nu blijk ik terug op 16/4 te zitten, maar mijn lijnwaardes zijn wel veel beter geworden.

Zo was het in 2015 (16/4) (vectoring actief, maar niet in mijn zone) :

Begin dit jaar werd het 20/4 (helaas geen screenshot van Fritz!Box meer, wel van de Bbox) :

En vandaag dus terug op 16/4 met wel betere lijnwaardes:

Carrier record is nu B43 ipv A43, en bitswap is niet meer aktief. Haalbare snelheid is nu een pak hoger, hopelijk komt daar nog wat bij als vectoring aktief wordt in zone 4 en 5.

Ik vraag me af waarom ik teruggevallen ben op 16/4, maar als het maandag gecompenseerd wordt, vind ik het niet erg

[philippe_d]

Deze nacht kreeg ik op mijn 20/4 lijn (zone 4) een onderbreking. Nu blijk ik terug op 16/4 te zitten ....

En ik heb nog speciaal voor jou mijn tabel aangepast
Blijkt niet te hebben geholpen .

Carrier record is nu B43 ipv A43

Ik kan mij niet voorstellen dat je FritzBox automatisch of vanzelf van Annex A naar Annex B geswitcht is?
Of kan de DSLAM zoiets pushen?

[daydreamke]

Ikzelf woon in een zone 4 regio. Ik ben geen klant meer bij Proximus. Ik ben vorig jaar overgestapt naar andere kabel provider puur door de lagen internetsnelheid die ik had bij Proximus. (15.5/4). Nu dat er vectoring komt bij de lange lijnen kunt het opeens wel interessant worden. Mijn vraag is eigenlijk hoe kan ik weten dat er binnenkort vectoring wordt toegepast op mijn adres?
Alvast bedankt!

Peter

[jackho]

Misschien om te beginnen al eens kijken welk resultaat de snelheidstest geeft op uw adres.

[Vaganzza]

Als ik de snelheidstest doe op de website (ben geen Px klant), dan zie ik:

Max.: 93,6 Mbps download - 7,93 Mbps upload
Min.: 45,4 Mbps download - 1,7 Mbps upload

Waar moet ik mezelf dan zien in de tabel?

[Patje]

Dan zit je in zone 2 met een start profiel van 50 en met DLM tot 100 Mbps

[daydreamke]

Misschien om te beginnen al eens kijken welk resultaat de snelheidstest geeft op uw adres.

op de test van belgacom krijg ik 15.5/4 dus vanaf volgende week 60/10?

[philippe_d]

Volgende week wordt vectoring actief in zone 4/5
Maar natuurlijk .... alleen als de ROP waarop je aangesloten bent al uitgerust met de vectoring kaarten.
Voor de klanten die op een niet-vectored ROP zitten (Ikanos) zal er niets veranderen ...

[Edward Valckx]

Carrier record is nu B43 ipv A43

Ik kan mij niet voorstellen dat je FritzBox automatisch of vanzelf van Annex A naar Annex B geswitcht is?
Of kan de DSLAM zoiets pushen?

Is niet meer dezelfde Fritz!Box als toen (wel zelfde model), en misschien heb ik dat zelf ooit veranderd, ik weet het niet meer...

Maar waarom is mijn de haalbare download snelheid nu plots 46504 kbps tov 24199 kbps in 2015? Want toen was er toch ook al vectoring op mijn ROP aktief in zone 1, 2 en 3 ... Wat is er sindsdien veranderd?

[Nob]

op de test van belgacom krijg ik 15.5/4 dus vanaf volgende week 60/10?

Ik denk dat dat wel eens erg kan tegenvallen.

Ik zat vroeger op 16/4 (enkel dlm, geen vectoring), dan sinds hier vectoring is, toch zone 3 binnengesukkeld. Hierdoor op 30/5 met vectoring.
Dus als ik (die in zone 3 zit) al maar 30/5 heb, vrees ik voor die 60/10 voor mensen met vectoring in zone 4/5.

Dat zal echt het best haalbare zijn voor een paar enkelingen volgens mij.

[philippe_d]

Je hebt gelijk. Die 60/10 in vectored zones 4/5 is naar alle waarschijnlijk nooit haalbaar.

De tabel zegt ook niet wat haalbaar is, maar geeft voor iedere zone de limiet van het dlm proces.

Het positieve van deze nieuwe, minder conservatieve, aanpak van Proximus is nu dat de DLM profielen eigenlijk geen beperking meer is, maar dat DLM zo hoog kan gaan als wat de lijn aan kan

In tegenstelling tot het huidig system, waar DLM wel een beperking is.
Bijvoorbeeld zone 1: DLM (download) beperkt tot 100mbps, zelfs als je lijn 125mbps aan kan...

[demenne]

Hier ook een zone 4 aansluiting. Zal de lijntest maandag de haalbare waarden weergeven?

Net nog eens een lijntest geprobeerd, en de test geeft een fout. Hopelijk zijn ze dus de waarden aan het updaten.

[beont]

inderdaad wel bizar eigenlijk dat volgens de tabel Zone 3,4,5 allemaal 60mbit kan krijgen. Lijkt mij sterk dat dit praktisch het geval zal zijn.
zelf zit ik in zone3, en zal al heel blij zijn dat ik ooit 60mbit zal krijgen (momenteel 50mbit)

[Edward Valckx]

Dat zal echt het best haalbare zijn voor een paar enkelingen volgens mij.

Nu is er eindelijk na zoveel jaren wat hoop voor de zone 4 en 5 klanten, en nu verbrod je het :^)

Maar in mijn geval heb ik nu een attainable data rate van 46504 kbps (al weet ik niet hoe dat plots kan, zie hogerop), dus die zal toch hoogstwaarschijnlijk nog verhogen als ze morgen vectoring aktiveren? (vectoring is aktief op mijn ROP)

PS. Als vectoring aktief wordt op zone 4 en 5 van een ROP, zullen zone 1, 2 en 3 toch ook betere lijnwaardes krijgen? Of niet?

[Patje]

Modbreak:
fullquote uit vorige post verwijderd

Je hebt gelijk. Die 60/10 in vectored zones 4/5 is naar alle waarschijnlijk nooit haalbaar.

De tabel zegt ook niet wat haalbaar is, maar geeft voor iedere zone de limiet van het dlm proces.

Het positieve van deze nieuwe, minder conservatieve, aanpak van Proximus is nu dat de DLM profielen eigenlijk geen beperking meer is, maar dat DLM zo hoog kan gaan als wat de lijn aan kan

In tegenstelling tot het huidig system, waar DLM wel een beperking is.
Bijvoorbeeld zone 1: DLM (download) beperkt tot 100mbps, zelfs als je lijn 125mbps aan kan...

Bedoel je dan wie zijn lijn bvb 125 aankan die dan ook effectief 125 zal hebben/krijgen (ook op een speedtest ?)

[EotT]

Ik denk dat dit alleen van toepassing zal zijn voor zones 3-4-5, niet voor zone 1-2, waar nog steeds 100mbps het maximum zal zijn (aangezien er nog geen nieuwe, hogere, profielen zijn voor deze zones)

[philippe_d]

Hier ook een zone 4 aansluiting. Zal de lijntest maandag de haalbare waarden weergeven?
Net nog eens een lijntest geprobeerd, en de test geeft een fout. Hopelijk zijn ze dus de waarden aan het updaten.

Er zijn een aantal grote wijzigingen gelijktijdig.
Geef Proximus toch enkele weken tijd tot alles wat gestabiliseerd is, dan zullen de lijntesten wel de goede waarden aangeven.
Nu een test doen is een beetje zinloos, we zitten in het weekend van de overgang .

Maar in mijn geval heb ik nu een attainable data rate van 46504 kbps (al weet ik niet hoe dat plots kan, zie hogerop), dus die zal toch hoogstwaarschijnlijk nog verhogen als ze morgen vectoring aktiveren? (vectoring is aktief op mijn ROP)

Ja inderdaad, en ik ben ook benieuwd naar het resultaat...

Als vectoring aktief wordt op zone 4 en 5 van een ROP, zullen zone 1, 2 en 3 toch ook betere lijnwaardes krijgen? Of niet?

Geen idee, misschien omgekeerd?
Door vectoring op zone 4/5 te activeren wordt de overspraak niet verminderd, alleen gecompenseerd (door een soort "omgekeerde ruis" op de lijn te steken). Met andere woorden, volgens mij zullen de lijnen in zone 1/2/3 nu nog meer te verduren krijgen .

Bedoel je dan wie zijn lijn bvb 125 aankan die dan ook effectief 125 zal hebben/krijgen (ook op een speedtest ?)

Neen dat bedoel ik niet. Wat ik bedoel is:

• Het huidig DLM systeem beperkt de maximum snelheid (zone 1) tot 100/20 (vanaf morgen 100/40).
• Indien deze beperking er niet zou zijn, dan zou een gebruiker in zone 1 (dicht bij de ROP) een sync kunnen krijgen van vb 125 mbps.
• Dat heeft niets te maken met een speedtest. Resultaten van een speedtest zijn ook beperkt door het abonnement.
  Maar een EDPNet gebruiker (die geen cap heeft) zou dan wel 125 mbps halen op speedtest, indien zijn lijn aan 125 mbps zou syncen

Allemaal theoretisch natuurlijk

[Edward Valckx]

Door vectoring op zone 4/5 te activeren wordt de overspraak niet verminderd, alleen gecompenseerd (door een soort "omgekeerde ruis" op de lijn te steken).

Maar aangezien vanaf morgen de overspraak van al de lijnen van een ROP gecompenseerd zullen worden, zou je toch verwachten dat het voor alle lijnen beter zal zijn? Want momenteel storen de zone 4 en 5 lijnen de zone 1, 2 en 3 lijnen nog. Enfin, ik weet het ook niet

volgens mij zullen de lijnen in zone 1/2/3 nu nog meer te verduren krijgen .

Die triestige smiley vind ik wel een beetje ongepast; aangezien er voor de eerste keer in zoveel jaren eens aan de gebruikers van zone 4 en 5 gedacht wordt...