Vermogenden pikken het niet meer...

[Splitter]

Ik ook niet, maar tijd terwijl kan je geen steun krijgen. Het is een werkloosheidsuitkering. Geen vakantie uitkering.

sja... jij en ik krijgen toch ook vakantiegeld?
en dag van de arbeid is een nationale feestdag...
en voor zover ik weet moeten ze dat aan de dop ook effectief aangeven (net zoals ziekte)

[ITnetadmin]

Laat ons dat aan de bevoegde instanties overlaten, maar ik begrijp wat je bedoelt.

Veel van die dingen zijn subjectief:

Stel dat je geen gepaste job vindt maar verplicht wordt "actief te zoeken"; dan ga je toch automatisch je CV sturen naar bedrijven waar je nooit van plan bent om te willen werken, omwille van verscheidene redenen (de job ligt je niet, je hebt niet de nodige opleiding of ervaring, je kan niet om met de heersende bedrijfscultuur, ...). Actief zoeken an sich is al een subjectieve beoordeling.
Het grote gevaar schuilt hem daar oa in de werkloosheidsval: als je aanvoelt dat de job je niet gaat liggen, en je neemt hem toch aan, dan kan je niet zomaar terug ontslag nemen want je recht op werkloosheidsuitkering kan in gevaar komen.
Ik begrijp het idee van die maatregel, maar het perverse neveneffect is dat het mensen er niet toe aanzet om "te proberen", of om "het een paar maand vol te houden" en dan naar de volgende te gaan als het niet past. Nee, ze wachten begrijpelijk liever af tot ze iets vinden waar ze wel in matchen.

Niet onder je studies willen werken is hetzelfde. Als je al onder je studies *mag* werken van een bedrijf, want die zijn dikwijls bang dat je vertrekt van zodra je iets "beters" vindt. Maar vaak *is* dat ook zo; moet je dan verplicht enthousiasme faken?
Ik zou dat alleszins niet kunnen hoor; bedrijven willen "gemotiveerde" sollicitanten, maar vaak is die motivatie er niet.
Zoals een kameraad ooit tegen mij zei: "Als ik ze de waarheid vertel, dat ik de job gewoon wil omdat ik geld nodig heb, dan krijg ik de job gegarandeerd niet. Maar het is vaak wel mijn enige motivatie."



Enne... Zelfs werklozen hebben recht op vakantie, een viertal weken per jaar iirc dat ze niet moeten in Belgie zijn en/of beschikbaar. En ja, ze geven dat aan.

[Ofloo]

Verder zijn die "profiteurs" waar men altijd over spreekt nog altijd <1% van de totale hoop, en blijven er nog altijd meer werklozen dan jobs.

Alles hangt af van de definitie van profiteur... maar geloof je echt dat het aantal zo laag ligt ?

In mijn ogen als je kan werken en je doet dat niet, .. of er geen moeite voor doet om te kunnen werken of het te vinden, nog erger is zwart werken, dit alles terwijl je een uitkering krijgt.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A3003 met Tapatalk

[Ofloo]

Iedereen heeft recht op vakantie... ook iemand die werkloos is... daar heb ik helemaal geen probleem mee.

Ik ook niet, maar tijd terwijl kan je geen steun krijgen. Het is een werkloosheidsuitkering. Geen vakantie uitkering.

sja... jij en ik krijgen toch ook vakantiegeld?
en dag van de arbeid is een nationale feestdag...
en voor zover ik weet moeten ze dat aan de dop ook effectief aangeven (net zoals ziekte)

Wat heeft dat er mee te maken, .. ik heb het niet over feestdagen. Ik heb het over 2 weken naar Hawaii gaan op vakantie en nog dop ontvangen. Tijd terwijl.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A3003 met Tapatalk[/quote]
Vakantie geld krijg je als je werkt, dop je en wil je vakantiegeld ga dan werken.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A3003 met Tapatalk

[Splitter]

sja... jij en ik krijgen toch ook vakantiegeld?
en dag van de arbeid is een nationale feestdag...
en voor zover ik weet moeten ze dat aan de dop ook effectief aangeven (net zoals ziekte)

Wat heeft dat er mee te maken, .. ik heb het niet over feestdagen. Ik heb het over 2 weken naar Hawaii gaan op vakantie en nog dop ontvangen. Tijd terwijl.

dat heeft ermee te maken dat er wel meerdere zaken absurd zijn, maar dat iedereen recht heeft op vakantie. zelfs doppers.
zelfs tijdens dat ze nog dop trekken. dat noem ik niet profiteren.

stel je voor: gezinnetje, 1 van de 2 ouders verliest zijn job (bv ford genk destijds), komt de zomer eraan, kids thuis, partner verlof, vakantietje gepland...
maar natuurlijk ben je al een deel van je inkomen kwijt (geen overuren, geen premies, lager bedrag bij uitkering, ...)
dan zou je dus zeggen "of jij mag niet op verlof, of jij krijgt geen centen als je op verlof gaat" en zo verpest je dan voor minstens 3 mensen al iets,
terwijl ze het al moeilijk genoeg hebben. neen, dat vind ik niet kunnen.

iemand die echter 1 dag per jaar in belgie komt werken, dan inschrijft op de dop, en weer voor 6 maanden vertrekt naar weetikveelwaar is een héél andere zaak, die persoon verdient géén uitkering want dat is puur profiteren.

[Ofloo]

Ik ook niet, maar tijd terwijl kan je geen steun krijgen. Het is een werkloosheidsuitkering. Geen vakantie uitkering.

sja... jij en ik krijgen toch ook vakantiegeld?
en dag van de arbeid is een nationale feestdag...
en voor zover ik weet moeten ze dat aan de dop ook effectief aangeven (net zoals ziekte)

Ziekte is mutualiteit. Feestdagen worden betaald, vakantie dagen niet.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A3003 met Tapatalk

[Splitter]

verlof is altijd betaald.

- bedienden hebben betaald verlof (doorbetaling bij verlof)
- arbeiders hebben betaald verlof (vakantiegeld in 1x, vakantiedagen zelf niet meer betaald wegens reeds uitbetaald)
- mensen die nog geen recht op verlof hebben, hebben betaald verlof (aanvullend verlof, europese regeling)

dat ziekte door mutualiteit uitbetaald is en niet door de uitkering/werknemer, mij goed maar dat lost nog steeds niets op.
sterker: ik zou eerder zeggen dat feestdagen niet uitbetaald zouden moeten worden bij werkloosheid, maar vakantiedagen wel gewoon op te nemen en betaald zijn.

maar uiteindelijk moeten we gewoon meer mensen kunnen laten investeren in onze sociale zekerheid, terwijl er minder gebruik van zou gemaakt worden.
hoe dat in de praktijk op te lossen valt... dat lijkt me een moeilijke kwestie, want zelfs al zouden we de werklozen laten werken voor hun uitkering... dan
1) kunnen ze niet voor een andere job zoeken
2) kunnen ze geen voltijdse opleiding volgen
3) zijn we nog steeds ervoor aan het opdraaien

[Nob]

dat heeft ermee te maken dat er wel meerdere zaken absurd zijn, maar dat iedereen recht heeft op vakantie. zelfs doppers.
zelfs tijdens dat ze nog dop trekken. dat noem ik niet profiteren.

Vakantiegeld heb je verdiend (als werkende) en dient om eens goed te kunnen uit te rusten/genieten na al het geleverde werk.
Waarvan moet een werkloze uitrusten? Van dagen op zijn gat te zitten?

Dat beneden uw diploma werken zou leiden tot depressie/burnout/... kan mij eigenlijk geen fluit schelen.
Beneden uw diploma werken is meestal maar tijdelijk, 't zou een goeie motivator zijn om snel beter/ander werk te zoeken dan.

Toen ik nog studeerde ging ik fulltime werken (tuinaanleg/onderhoud) en die mensen waarbij ik werkte wisten ook wel dat dat maar tijdelijk was, maar die waren blij dat ze iemand hadden die dat werk (goed) wou doen.

Al dat gepamper en al die uitzonderingen, ik word er onnozel van.

[Ofloo]

Volgens mij is net nu zo:

* Feestdagen zijn betaald
* Zaterdagen zijn betaald
* Vakantie dagen zijn niet betaald en je bent verplicht er 20 op te nemen per jaar, het kan zijn dat je vakantie geld krijgt, maar dit is enkel als je het jaar daarvoor gewerkt hebt.

Je moet je ter beschikking stellen van de arbeidsmarkt, dus ja je moet thuis (in het land) blijven, als je een oproep niet beantwoord is dit rede voor schorsing.

En op zich vind ik daar niks mis mee, ..

Maar proficiat, het ging over de vermogende en ge zijt allemaal bezig over de doppers. Rijke propaganda ?

[Splitter]

Vakantiegeld heb je verdiend (als werkende) en dient om eens goed te kunnen uit te rusten/genieten na al het geleverde werk.
Waarvan moet een werkloze uitrusten? Van dagen op zijn gat te zitten?

te kort door de bocht... er zijn nu nog mensen van ford genk die thuis zitten omdat ze niet meer aan de bak geraken wegens te oud en enkel geschikt voor/kennis van het werk dat ze daar deden.
veel van die mensen hebben 20 a 30 jaar voltijds gewerkt en zitten nu inderdaad op de dop... en zij zouden dan, omdat ford wegging dankzij onze overheid, niet op verlof mogen want ze moeten eerst werk zoeken? aub zeg!
(overigens zijn we ook veel van die mensen kwijt aan nederland, dus dan doppen ze hier mss niet meer maar ze brengen ook veel minder op voor onze staat want ze betalen belastingen op hun loon in nederland!)

Dat beneden uw diploma werken zou leiden tot depressie/burnout/... kan mijeigenlijk geen fluit schelen.

leuk... om een overdreven vergelijking te maken: ga eens een jaartje bij foxconn werken (zie dat je in het net springt en niet ernaast hé)

Beneden uw diploma werken is meestal maar tijdelijk, 't zou een goeie motivator zijn om snel beter/ander werk te zoeken dan.

in belgie net niet, want als werkloze krijg je alles om werk te zoeken (gratis opleiding, gratis vervoer met de trein, informatie, begeleiding, ...)
eenmaal je werk hebt (ook al geef je aan dat het enkel tijdelijk is, om niet te profiteren, terwijl je iets anders zoekt): zoek het zelf maar uit, je krijgt niks meer.
als je dan weet dat de meeste jobs nog altijd in brussel zijn (urgh) en de trein al snel 20 euro kost heen/terug, en je soms 2x op gesprek moet, zou het je als werkende al 40 euro kosten + 2 verlofdagen om te gaan solliciteren zonder zekerheid. als werkloze kost het je geen bal...
ik zou dan toch ook kiezen voor het werkloze scenario terwijl ik iets zoek dat bij me past, ipv een job nemen om er maar een te hebben, en dan je verlofdagen te investeren in sollicitaties.
en ja, je kan in principe sollicitatieverlof nemen dacht ik... maar denk je dat je baas daarmee tevreden gaat zijn als je na een week al zo'n verlofdag vraagt?

Toen ik nog studeerde ging ik fulltime werken (tuinaanleg/onderhoud)

dus jij vergelijkt werken tijdens de studies met werk zoeken terwijl je werkt? sorry, maar das pas krom en onvergelijkbaar.
overigens hebben studenten ook meer voordelen dan pak-em-beet 40 jarigen (alweer, oa openbaar vervoer)

* Vakantie dagen zijn niet betaald en je bent verplicht er 20 op te nemen per jaar, het kan zijn dat je vakantie geld krijgt, maar dit is enkel als je het jaar daarvoor gewerkt hebt.

je kan via de aanvullende europese vakantie ook al betaald worden als je het jaar ervoor niet gewerkt had of bv zelfstandig was (en dus geen vakantierecht opgebouwd hebt)... komt wel uit je vakantiegeld van het jaar erna, dat dan weer wel (maar das normaal).

Maar proficiat, het ging over de vermogende en ge zijt allemaal bezig over de doppers. Rijke propaganda ?

ja, ik merkte het ook al... zij die geen geld hebben zijn natuurlijk altijd het probleem, want zij kosten ons geld... al het geld dat verdwijnt via financiele constructies e.d mag niet besproken worden he...

bekijk het zo: de armen en de doppers zijn volgens degene met geld altijd en allemaal profiteurs ongeacht de reden... beetje zoals het de melaatsen hun fout was dat ze ziek waren.

[Nob]

te kort door de bocht... er zijn nu nog mensen van ford genk die thuis zitten omdat ze niet meer aan de bak geraken wegens te oud en enkel geschikt voor/kennis van het werk dat ze daar deden.
veel van die mensen hebben 20 a 30 jaar voltijds gewerkt en zitten nu inderdaad op de dop... en zij zouden dan, omdat ford wegging dankzij onze overheid, niet op verlof mogen want ze moeten eerst werk zoeken? aub zeg!
(overigens zijn we ook veel van die mensen kwijt aan nederland, dus dan doppen ze hier mss niet meer maar ze brengen ook veel minder op voor onze staat want ze betalen belastingen op hun loon in nederland!)

Die mensen (van Ford of whatever) hebben tijdens hun dop al een hele tijd vakantie gehad (= betaald thuiszitten). Zij mogen van mij gerust op verlof gaan, maar dan met eigen geld. Waarom moet ik (als werkende) daarvoor dan ook nog eens betalen?
Misschien kunnen we anders ook "autogeld" invoeren, zodat ik ook hun auto mee kan betalen, ah ja, want ze moeten dat toch niet van hun dopgeld betalen zeker die sukkelaars. En zich verplaatsen is toch ook een recht zoals op vakantie kunnen gaan... Of misschien ook "platte TV geld" of "Iphone geld" of ... Leef naar uw situatie!

leuk... om een overdreven vergelijking te maken: ga eens een jaartje bij foxconn werken (zie dat je in het net springt en niet ernaast hé)

Het is hier zo niet! Dus maak geen scheve vergelijkingen!

en ja, je kan in principe sollicitatieverlof nemen dacht ik... maar denk je dat je baas daarmee tevreden gaat zijn als je na een week al zo'n verlofdag vraagt?

dus jij vergelijkt werken tijdens de studies met werk zoeken terwijl je werkt? sorry, maar das pas krom en onvergelijkbaar.
overigens hebben studenten ook meer voordelen dan pak-em-beet 40 jarigen (alweer, oa openbaar vervoer)

Ik ging fulltime werken (dus niet even "werken tijdens mijn studies") maw 5 dagen per week. En tijdens mijn examens nam ik een maand ONBETAALD verlof. Ik had idd goedkoop openbaar vervoer naar mijn examens, maar naar mijn werk ging ik met mijn zelfgekochte auto en mijn eigen (niet gesubsidieerde) benzine.

Ik huurde een appartment met een vriend (om de kosten te delen). Was dat leuk? Neen, maar je weet wel, de tering naar de nering zetten en niet direct een sociale woning voor mezelf opeisen en vinden dat dat maar normaal is.

Als mijn studies gedaan waren, werkte ik dus nog altijd bij die mensen en ondertussen zocht ik ander werk. Om te gaan sollociteren nam ik een dag verlof (GEEN sollicitatieverlof, maar gewoon verlof). Ik heb wel geluk gehad dat ik snel ander werk had...

ja, ik merkte het ook al... zij die geen geld hebben zijn natuurlijk altijd het probleem, want zij kosten ons geld... al het geld dat verdwijnt via financiele constructies e.d mag niet besproken worden he...

bekijk het zo: de armen en de doppers zijn volgens degene met geld altijd en allemaal profiteurs ongeacht de reden... beetje zoals het de melaatsen hun fout was dat ze ziek waren.

Wat een scheve vergelijking is dat nu weer met die melaatsen?
Zij die ons geld kosten zijn natuurlijk het probleem. Zij zijn de bron van het probleem. Zij zijn (onder andere) de oorzaak waarom er taksen moeten geheven worden. Op zich heb ik geen enkel probleem met solidariteit, maar niet tot in het oneindige. Er moet nog ergens een reden zijn om te gaan werken.

Het geld dat verdwijnt via financiële constructies is wel die mensen hun ("verdiende") geld. Als de regels zo zijn, zijn dat inderdaad de regels (en moet dan niet omzeild worden), maar als het niet nodig is om dat geld van die mensen af te pakken (te belasten), dan is het niet nodig, dus begin eerst aan de bron en kijk of daar alles goed zit.

[Splitter]

Die mensen (van Ford of whatever) hebben tijdens hun dop al een hele tijd vakantie gehad (= betaald thuiszitten).
... Leef naar uw situatie!

dus als jij morgen je baan verliest omdat je werkgever het afbolt, ga jij overmorgen een andere job hebben? haja, want anders zit je een hele dag zomaar betaald thuis! jou fout dat je 1 dag later geen job hebt!
neen, ten eerste is het niet altijd zo simpel, vervolgens is niet iedereen zo'n profiteur, en de politiek zorgt voor veel teveel gaten die profiteurs in de hand werken (maar eerlijke mensen de kloten afdraaien)

maar iemand die al jaren gewerkt heeft, altijd bijgedragen, en nu thuis zit omdat zijn job niet langer bestaat en niets anders kan vinden omdat er gewoon letterlijk niets anders in die sector is en die mens enkel handenarbeid heeft gedaan in zijn leven samen met zijn gezin gaan afstraffen?
dat is of ondoordacht of rijke mensen praat.
let wel dat ik het altijd heb over mensen die niet vrijwillig op de dop zitten, niet over de profiteurs (dat heb ik al lang geleden aangegeven dat ik daartegen ben)

trouwens, het koningshuis doet ook niets nuttigs en kost stukken van geld... toch klaagt daar veel minder volk over, zijn dat dan geen profiteurs,
omdat ze rijk geboren zijn?

leuk... om een overdreven vergelijking te maken: ga eens een jaartje bij foxconn werken (zie dat je in het net springt en niet ernaast hé)

Het is hier zo niet! Dus maak geen scheve vergelijkingen!

weinig kennis van depressies en burnouts denk ik dan... het is niet omdat "het zo niet is" dat het "zo niet aanvoelt".
als ik jou morgen een maandlang in een isolatiecel steek zonder licht dan ben je niet alleen (andere kant van de deur is iemand), bestaat de zon nog (ook al zie je ze niet) en ben je 30 dagen afgezonderd... wedden dat jij het heel anders zal ervaren?

er zijn mensen die je niet achter een bureau moet zetten, net zoals er mensen zijn die je niet achter een band moet zetten. en in theorie zou het geeneens nodig geweest zijn om met 2 te gaan werken in 1 gezin om te kunnen overleven, de maatschappij heeft er gewoon een manier voor gevonden om ipv het leven aangenamer te maken, het nog meer om geld te laten draaien (en dus in de eerste plaats deze hele situatie veroorzaakt heeft)

Ik ging fulltime werken (dus niet even "werken tijdens mijn studies") maw 5 dagen per week. En tijdens mijn examens nam ik een maand ONBETAALD verlof. Ik had idd goedkoop openbaar vervoer naar mijn examens, maar naar mijn werk ging ik met mijn zelfgekochte auto en mijn eigen (niet gesubsidieerde) benzine.
...Ik heb wel geluk gehad dat ik snel ander werk had...

dan had je geluk dat dat mogelijk was om te combineren... maar vergelijk het niet met een 40jarige die na 20jaar dezelfde job ineens op straat staat,
en dan overal te horen krijgt dat die niet geschikt is. en iemand die op de ford gewerkt heeft moet je niet in de kaasfabriek zetten.
(het mag van mij, maar dan wil ik eerst het koningshuis een maand zien werken aan een band)

Wat een scheve vergelijking is dat nu weer met die melaatsen?
Zij die ons geld kosten zijn natuurlijk het probleem. Zij zijn de bron van het probleem.

gelieve af te schaffen:
- koningshuis
- regeringen
- provincies
- gemeentes
- notaris
- advocaten
- rechtszaken tegen de staat (gegrond of niet, dat kost de belastingbetaler geld dus weg ermee)
- iedereen die nu nog groenestroomcertificaten krijgt deze laten terugbetalen
- elke subsidie afschaffen
- ziekezorg afschaffen
- pensioen afschaffen
...
en dan iedereen zijn eigen boontjes laten doppen... "oei, kanker van vroeger met asbest te moeten werken om niet te doppen? geen centen voor chemo? sja, ga daar maar liggen creperen want ik wil niet voor jou gezondheid betalen"

solidair zijn is niet mikken op zij die weinig hebben en zeggen dat zij het probleem zijn... solidair zijn is iedereen willen helpen en de oorzaak aanpakken,
niet degene die lijden onder de oorzaak. (alsook de profiteurs uit het systeem halen dus, maar dat moet ik niet blijven herhalen hoop ik)

[iceke]

maar iemand die al jaren gewerkt heeft, altijd bijgedragen, en nu thuis zit omdat zijn job niet langer bestaat en niets anders kan vinden omdat er gewoon letterlijk niets anders in die sector is en die mens enkel handenarbeid heeft gedaan in zijn leven samen met zijn gezin gaan afstraffen?
dat is of ondoordacht of rijke mensen praat.

Ten eerste heeft die de bui al veel langer zien aankomen, die staat niet vanaf dag 1 op straat (minstens zes maand op voorhand), ten 2de blijft die tot de laatste dag werken om zijn premie op te strijken (groot gelijk trouwens) en ten derde weet die dat hij geen werk meer gaat vinden in die sector, duh, waarom denk je dat die ontslagen vallen ?
Iemand met meer dan 1 hersencel gaat dan bijscholing volgen voor "iets" anders, wat maakt mij niet uit, maar tot z'n pensioen gaan doppen is niet de oplossing.

[Nob]

Splitter, ik ga er mee stoppen, want je zit hier te vergelijken met extremen (Foxconn, isoleercel, ...).

Toch nog dit:

dus als jij morgen je baan verliest omdat je werkgever het afbolt, ga jij overmorgen een andere job hebben? haja, want anders zit je een hele dag zomaar betaald thuis! jou fout dat je 1 dag later geen job hebt!

Waar heb ik dat gezegd? Waar heb ik gezegd dat dat die mensen hun fout is (of dat ze profiteurs zijn)? Ik heb gezegd dat ze naar hun (nieuwe) realiteit moeten leven, da's iets heel anders.

trouwens, het koningshuis doet ook niets nuttigs en kost stukken van geld... toch klaagt daar veel minder volk over, zijn dat dan geen profiteurs,
omdat ze rijk geboren zijn?

Mogen ze van mij onmiddellijk afschaffen.

dan had je geluk dat dat mogelijk was om te combineren... maar vergelijk het niet met een 40jarige die na 20jaar dezelfde job ineens op straat staat,
en dan overal te horen krijgt dat die niet geschikt is. en iemand die op de ford gewerkt heeft moet je niet in de kaasfabriek zetten.
(het mag van mij, maar dan wil ik eerst het koningshuis een maand zien werken aan een band)

Ik ben bijna 40, zit al jaren op een bureau en zou zonder twijfel (als ik zonder werk zou vallen) direct handenarbeid aannemen. Ondertussen kijk ik dan wel uit naar iets wat mij meer ligt.

gelieve af te schaffen:
- koningshuis
- regeringen
- provincies
- gemeentes
- notaris
- advocaten
- rechtszaken tegen de staat (gegrond of niet, dat kost de belastingbetaler geld dus weg ermee)
- iedereen die nu nog groenestroomcertificaten krijgt deze laten terugbetalen
- elke subsidie afschaffen
- ziekezorg afschaffen
- pensioen afschaffen
...
en dan iedereen zijn eigen boontjes laten doppen... "oei, kanker van vroeger met asbest te moeten werken om niet te doppen? geen centen voor chemo? sja, ga daar maar liggen creperen want ik wil niet voor jou gezondheid betalen"

Koningshuis: ja
regeringen: gedeeltelijk (wat een gewest doet, doet dikwijls de federale regering niet meer, dus schaf het gewest af en het kost de federale terug meer -> ok, niet in alle gevallen, maar daarom dus: gedeeltelijk)
- provincies: ok
- gemeenten: neen, die heb je nodig, maar de kleinjes mogen inderdaad samengaan met de grotere uit kosten besparing
- notaris: huh?
- advocaten: huh?
- rechtzaken tegen de staat: huh?
- elke subsidie: meestal mag je die van mij afschaffen
- ziekenzorg: waarom? zoals ik zei ben ik zeker voor solidariteit, en bij ziekte kan je er meestal niet aan doen -> dus neen
- pensioen: die rechten heb je meestal zelf opgebouwd (de staat heeft gewoon een klotesysteem in place gebracht zodat je niet voor je eigen pensioen betaalt, maar voor diegene voor jou) dus neen (maar persoonlijk reken ik niet teveel meer op pensioen en spaar ik dus zelf).

Uw asbest voorbeeld is ook weeral compleet mank, want zoals gezegd ben ik niet tegen soldariteit.

En zoals in mijn eerste zin gezegd ga'k ermee stoppen, want je hebt blijkbaar in je hoofd gestoken dat ik een rijke boeman ben (ik ben zeker niet rijk) die gewoon ergens op zijn berg geld wil gaan zitten zonder solidair te willen zijn.
-

[bruma]

Ik ben bijna 40, zit al jaren op een bureau en zou zonder twijfel (als ik zonder werk zou vallen) direct handenarbeid aannemen. Ondertussen kijk ik dan wel uit naar iets wat mij meer ligt.

Wel die werkgever waar jij zou gaan om handenarbeid uit te voeren is ook niet van de domste.
Hij zal serieus in vraag stellen of je wel zal blijven, dus zal hij besluiten om je niet aan te nemen omdat het risico te groot is dat je op korte termijn hem terug in de steek laat.
Je bent hier namelijk vergeten dat een nieuwe werknemer aanwerven véél geld kost voor een werkgever.
Hoe hoger je diploma hoe hoger de kans dat je afgescheept zal worden.

En misschien wat ervaring van wat ik op de arbeidsmarkt hoor:
veel 40+ die worden niet meteen als goede kandidaat gezien.
Indien ze echt goed zijn dan komen ze misschien in de top 3 of top 5 op de laatste plaats, mochten de jongere kandidaten niet voldoen.

[iceke]

Ja natuurlijk gaat die je niet aannemen, je hebt x aantal maanden dag/avond onderwijs gevolgd om je bij te scholen... die werkgever ziet direct dat dat voor je plezier was/omdat het moest van vaderke staat.

https://www.vdab.be/trendsdoc/vacaturea ... st2016.pdf

Ik denk dat daar voor iedereen wel iets tussenstaat dat hem aanspreekt


Trouwens, die werkgever neemt gewoon de geschiktste kandidaat, zorg dus dat je je nadelen kan wegwerken met meer voordelen..pampermaatregels incl.

De Marokkaan klaagt over z'n afkomst, de schoolverlater over z'n gebrek aan ervaring, de 50 plusser over zijn ouderdom en mijn madam over haar gebrek aan plasserke
Gelukkig ben ikzelf 30, blank, blauwe ogen en blond haar, show me the money baby.

[Nob]

Wel die werkgever waar jij zou gaan om handenarbeid uit te voeren is ook niet van de domste.
Hij zal serieus in vraag stellen of je wel zal blijven, dus zal hij besluiten om je niet aan te nemen omdat het risico te groot is dat je op korte termijn hem terug in de steek laat.
Je bent hier namelijk vergeten dat een nieuwe werknemer aanwerven véél geld kost voor een werkgever.
Hoe hoger je diploma hoe hoger de kans dat je afgescheept zal worden.

Wel de kans is bij mij vrij klein (aangezien ik al in een knelpuntberoep zit) dat ik op zeer korte termijn mijn job verlies, maar als ik eens naar die lijst van Iceke kijk, ben ik zeker dat er daar jobs tussen zitten waar er werkgevers van zijn, die blij zijn dat je überhaupt al een paar maand bij hen wil komen werken omdat niemand anders het werk wil doen (ik dus wel, al was het een hele dag Dixie toiletten uitkuisen, ik voel mij daar niet te goed voor).

[Splitter]

waarom denk je dat die ontslagen vallen ?

omdat de overheid de bedrijven niet hier kan houden... kijk naar dhl, ford, caterpillar.
en toppunt is dat het dan zoals bij bv dhl ook nog (deels) de schuld is van mensen die rond de luchthaven gaan wonen omdat het daar goedkoper is,
maar achteraf wel klagen over het lawaai...

Iemand met meer dan 1 hersencel gaat dan bijscholing volgen voor "iets" anders, wat maakt mij niet uit, maar tot z'n pensioen gaan doppen is niet de oplossing.

dan vind ik dat de overheid daar wel in mag bijstaan voor die bijscholing.. maar mentaal lijkt het me erg moeilijk voor iemand die al 20jaar hetzelfde doet en daar gelukkig in is, om zich zomaar te gaan bijscholen.

dat blijven doppen niet de oplossing is, ben ik het helemaal met je eens. er is dan tegenwoordig (gelukkig maar) ook een systeem dat je niet continu kan blijven doppen aan een bijna volwaardig loon.
maar het probleem zit hem dan ook niet in de doppers die gaan doppen nadat ze hun werk van 20j kwijtgeraken, want die mensen hebben meestal een gezin met een nog werkende partner en krijgen dus maar heel weinig dopgeld.
2 20'ers die "pijn aan de goesting hebben" en samenwonen, krijgen daarentegen wél volle dop... dus het systeem op zen kop, eigenlijk.
(ik ken er zo ook eentje... die klaagt omdat ze in de wachttijd zit voor ze mag gaan doppen ipv werk te willen zoeken)

Ik heb gezegd dat ze naar hun (nieuwe) realiteit moeten leven, da's iets heel anders.

de realiteit is dat veel bedrijven gewoon weigeren van mensen aan te nemen die niet aan "hun" profiel voldoen.

Ik ben bijna 40, zit al jaren op een bureau en zou zonder twijfel (als ik zonder werk zou vallen) direct handenarbeid aannemen. Ondertussen kijk ik dan wel uit naar iets wat mij meer ligt.

chapeau dan. ik zit al jaren in jobs die op de baan zijn (technisch), maar moest ik ineens het werk kwijt zijn... zomaar aan de band gaan staan, neen,
dat zou ik niet doen (let wel: ik heb het wél geprobeerd... ik heb tijdens mijn zoektocht naar vast werk vroeger exact 1 dag in een kaasfabriek gestaan... chapeau voor die mensen, maar mij zien ze daar niet meer terug.)

Koningshuis: ja
regeringen: gedeeltelijk (wat een gewest doet, doet dikwijls de federale regering niet meer, dus schaf het gewest af en het kost de federale terug meer -> ok, niet in alle gevallen, maar daarom dus: gedeeltelijk)
- provincies: ok
- gemeenten: neen, die heb je nodig, maar de kleinjes mogen inderdaad samengaan met de grotere uit kosten besparing
- notaris: huh?
- advocaten: huh?
- rechtzaken tegen de staat: huh?
- elke subsidie: meestal mag je die van mij afschaffen
- ziekenzorg: waarom? zoals ik zei ben ik zeker voor solidariteit, en bij ziekte kan je er meestal niet aan doen -> dus neen
- pensioen: die rechten heb je meestal zelf opgebouwd (de staat heeft gewoon een klotesysteem in place gebracht zodat je niet voor je eigen pensioen betaalt, maar voor diegene voor jou) dus neen (maar persoonlijk reken ik niet teveel meer op pensioen en spaar ik dus zelf).

allemaal zaken die de maatschappij geld kosten, en dat mocht in jou redenering afgeschaft worden. dat niet alles in dat lijstje kan afgeschaft worden, is weer anders.
qua regeringen kan je alles in 1 federale regering steken, met dan x gemeentes die overblijven... meer is er echt niet nodig.
notaris en advocaat staan in de lijst omdat ze vrijgesteld zijn (waren) van btw te betalen en hun loon vrij mogen bepalen (vakbond moet er eigenlijk feitelijk ook bij wegens geen verplichting transparant te zijn)
de rechtzaken tegen de staat... wacht een jaartje of 2 met CETA gaan we daar ongetwijfeld ook nog het gelag van betalen (alsof het nu al niet absurd genoeg is dat europa ons verplicht had vluchtelingen aan te nemen en vervolgens te beboeten wegens teveel vluchtelingen)

en de ziekenzorg en pensioen zijn 2 zware kosten denk ik dan... en daar snoeien ze nu toch ook al in, dus waarom niet afschaffen en ieder zijn eigen boontjes laten doppen? het huidige systeem is daar trouwens discriminerend in, maar soit.
pensioen mogen ze trouwens wél afschaffen, en liefst zo snel mogelijk want het systeem is niet houdbaar.. als ik nog wel een pensioen kan krijgen (i doubt it, terwijl ik toch al betaald heb voor een ander) dan zullen mijn kinderen dat niet meer kunnen.
dus liever helemaal weg dan blijven verderkruipen tot je niet meer kan.

Uw asbest voorbeeld is ook weeral compleet mank, want zoals gezegd ben ik niet tegen soldariteit.
En zoals in mijn eerste zin gezegd ga'k ermee stoppen, want je hebt blijkbaar in je hoofd gestoken dat ik een rijke boeman ben (ik ben zeker niet rijk) die gewoon ergens op zijn berg geld wil gaan zitten zonder solidair te willen zijn.
-

ik steek niets in mijn hoofd en heb ook niets tegen rijk of arm, maar ik ben wel nogal "expressief" in mijn meningen (maar als er een tegendeel bewezen kan worden, dan neem ik dat ook aan).
wel ben ik voorstander van "iedereen gelijk" (liever dan rijk en arm), maar ik zie in het huidige systeem ook gewoon in dat mensen die op ziekezorg of op uitkering staan snel bestempeld worden als profiteurs terwijl men niet beseft hoe veel van die mensen afzien van hun werk kwijt te geraken.

dat mijn voorbeelden extreem zijn dat klopt... daar ben ik altijd al schuldig aan geweest het is dan ook meer om een punt te maken (wat met een overdrijving vaak beter doordringt) dan om echt te vergelijken. het is te simpel om te zeggen "dan moeten ze maar iets anders zoeken", als je bekijkt dat er niet veel nuttige opleidingen zijn (vdab opleidingen zijn vaak niet veel waard en ook niet aangenomen door werkgevers), weinig werk is, en er meer en meer zaken verdwijnen.

trouwens, ik zie dat in 2 richtingen hoor: de mensen die nu hun job kwijtgeraken en niet snel terug iets hebben, vind ik erg voor hun (maar vind ik niet erg van dat ze op de dop staan).
mensen die nu 20 zijn en gaan feesten maar hun studies weggooien, of die zeggen foert ik ga op de dop... dat zijn de profiteurs en die moeten er wél uit (maar hoe ga je dat doen?), en kinderen hebben nu ook veel minder als vroeger als ik zo rondkijk (en dan bedoel ik niet op technologisch vlak)
dus eigenlijk zie ik gewoon achteruitgang in elke leeftijdscategorie, profiteurs vooral in de 55+ en -25 groep, en meer en meer haat tegen elkaar omwille van 1 van zovelen -niet eens door de gewone mens verzonnen- redenen (vlaanderen vs wallonie en rijk vs arm zijn daar mooie van)

maar als je het opgevat hebt dat ik je ergens zou hebben aangevallen ofzo, dan excuseer ik me ervoor gezien dat zeker niet mijn doel is.
mijn doel is ofwel iemand anders ofwel mijn mening bijstellen (maar... zoals al eerder gezegd, hoe komen we bij de doppers als het ging over de vermogenden... het ene is wel gerelateerd aan het andere, but still)

Ja natuurlijk gaat die je niet aannemen, je hebt x aantal maanden dag/avond onderwijs gevolgd om je bij te scholen... die werkgever ziet direct dat dat voor je plezier was/omdat het moest van vaderke staat.

ik heb rond me al vaak gezien dat ze daar niet eens naar omkijken "oh, een papierke van de vdab... jaja, volgende"
(het zou zo niet mogen zijn misschien, maar wat mag en wat is zijn vaak 2 aparte dingen)

[tb0ne]

Sommige van de knelpuntberoepen op die lijst, zoals callcenter medewerker bijvoorbeeld.
Je gaat in België toch niemand vinden die zegt: "Maar natuurlijk, laat ik daar eens mijn beroep van maken!"
En die mensen hebben overschot van gelijk!
Is er op deze aardbol één callcenter waar het aangenaam werken is zonder overdreven kpi of targets zever?
Alle mensen die ik ken met praktijkervaring in een callcenter zeggen hetzelfde.
En dat komt natuurlijk door de grote druk aan de kostenkant maar ook aan de inkomstenkant, winst maken is niet goed genoeg voor de grote bedrijven. Liever elk jaar meer en meer, soms significant meer, hoe onrealistisch dat ook is.
Dat is gewoon niet houdbaar en is de directe oorzaak van veel ellende.

[bruma]

ik zie uw voorstel niet meteen onder de knelpuntberoepen staan.
Deze die wel in de lijst staan vereisen grotendeels een basiskennis en/of fysieke arbeid waarbij die werkgever al zal denken: zal hij, bureauwerkerke, ertoe in staat zijn zodat ik, indien hij niet zou voldoen, hem niet 3 maand moet betalen na ontslag.
Uw kans ligt bij een interimbureau.

Bij zo'n bureau moet je ingeschreven zijn en hun inkomsten komen juist uit ad-hoc invulling van vacatures (voor korte termijn), lees hoe meer je naar hun pijpen danst hoe graag je er gezien wordt.

En voor geschoolden zit hem bij die bureaus juist het addertje onder het gras.
Een vacature bij een bedrijf wordt door vele interimbureau's opgepikt en gepubliceerd als zijnde dat zij de enige manier zijn om te kunnen solliciteren. Eenmaal je daar ingeschreven bent proberen ze u te verkopen aan het bedrijf wat niet altijd lukt omdat er geen contract bestaat tussen hen. Uw poging opnieuw wagen via een ander kanaal is dan uitgesloten. M.a.w. je hebt jezelf opgebrand voor die vacature gezien, mocht je er alsnog in slagen, het interimkantoor zijn commissie kan gaan opstrijken gezien zij eerst waren om je voor te stellen.

call-center, zwijg me erover:
een algemeen bord met aantal wachtenden, zodat iedereen ziet dat hij/zij een tandje moet bijzetten
x seconden tijd om op te nemen (bijgehouden per gebruiker voor evaluatie)
standaard zinnen en begroeting
x minuten om doorheen de flow te stappen en te kunnen afsluiten of doorsturen
tussendoor de nodige verplichte bewoording gebruiken (eventuele verkoopspraatjes)
én alles wordt opgenomen voor evaluatiedoeleinden onder de noemer procedureverbetering met inherent gebruiker

[iceke]

Goh, denk je echt dat een werkgever zo onverschillig is ? Ik vraag me af wat zijn criteria dan zijn om iemand aan te nemen .

Soit, enkele jaren geleden waren we opzoek naar een poetshulp.. ik mail dus een paar van die dienstencheque bedrijfjes in de buurt.
3 reageren gewoon niet, 1 reageert dat ze iemand hebben :
1. een Poolse
2. spreekt enkel Engels
3. heeft geen wagen of fiets. komt met openbaar vervoer, dus wees wat flexibel met haar uren.

Wel, naar zo iemand was ik dus niet op zoek, voor't zelfde geld was die poetskampioen van Belgie.
We hebben nu een Vlaamse poetshulp, als het regent ga ik die halen en wegdoen, ik vind het zonde dat die 4km door de regen moet fietsen.

En dat is toch voor elke job zo, Wie je bent, wat je doet, hoe je er voorkomt speelt allemaal mee in het wel of niet krijgen van een job

[ITnetadmin]

Twintigers trekken heus geen volle dop omdat ze samenwonen. Oftewel plegen ze fraude, want huisdelen = gezin volgens de RVA, en dan moet er eentje de verlaagde dop van een samenwonende trekken (de ander maakt dan wel aanspraak op een gezinshoofd dop).

Wachten in je wachttijd tot je kan doppen is ook onzin, werkloosheidsrechten bouw je enkel op door gewerkt te hebben. En de wachttijd is al niet meer permanent. Zo ken ik al een arbeidsgehandicapte die "net niet ziek genoeg is" voor allerhande systemen, maar door zijn handicap en geassocieerde persoonlijkheidsproblemen totaal niet op de arbeidsmarkt binnengeraakt en dus nu ook nog ns zijn wachtuitkering kwijt is.

Je dop trouwens is ten hoogste een 60% (dacht ik) van je laatste loon, en gaat dan stelselmatig neerwaarts tot je de minimumuitkering bereikt. Luxe is het niet, zeker niet als je alleenstaand bent en een huis huurt of afbetaalt.

En wees er maar zeker van dat er gecontroleerd wordt op de "profiteurs" die het systeem langs alle kanten uitmelken. Grondig genoeg zelfs dat er genoeg door de mazen van het net vallen die het eigenlijk nodig hebben maar er weer ns geen recht op krijgen.

En die VDAB bijscholingen, hoe denk je dat bedrijven reageren? Oei, ene die omgeschoold is maar dit nog nooit gedaan heeft in de praktijk aannemen vs ene die er zijn carriere van gemaakt heeft na zijn studies.

Hetzelfde weer ns voor "onder je niveau gaan werken": als bedrijf zie je toch van ver aankomen dat die gaan lopen de moment dat ze een betere job gevonden hebben; en intussen is het raden naar de motivatie. Die nemen je dus echt niet aan.

[Splitter]

Zestien voormalige EU-commissarissen, onder wie Karel De Gucht, worden nog steeds betaald door de EU. Bedoeling van die ‘premies’ was om te vermijden dat de politici na hun functie als commissaris meteen een goedbetaalde job in de privé zouden aannemen. Nochtans hebben de meeste commissarissen nu wél zo’n job én nog steeds die premie. Dat blijk uit een onderzoek van de Duitse krant Die Zeit.

http://www.hbvl.be/cnt/dmf20161103_0255 ... ed-betaald

kijk, het geld dat we in europa steken is goed besteed alweer (controle op werklozen die zouden profiteren, maar hogerop? ho maar)

[ubremoved_539]

Het grappigste was z'n verweer... het is "maar" bruto en het is al 50 jaar zo !

[tom35]

Hoi,

Als ik dat hier allemaal lees heb ik toch het idee dat er veel denken dat als je de juiste kwalificaties hebt je onmiddellijk een job hebt.
Wel ik zit af en toe aan de andere kant, ik heb al wel wat mensen aangeworven en ik zal u zeggen dat klopt van gene meter.
Diegene die denken dat je als 40er of 50er vlot aan werk geraakt vergeet dat maar. Ik ben allesinds argwanend als er zoiemand voor mij komt te zitten. Waarom dat is heel simpel. een werkgever weet maar al te goed dat hij een bleuke die net van school komt veel makkelijker kan kneden en sturen dan iemand die 20/30 jaar op een ander bedrijf gewerkt heeft. Je hoort van die mensen die heel wat ervaring hebben al te vaak, ja maar dat deed ik daar zo of zo.. dat kan allemaal wel maar hier doen we dat om die of die reden zo en zo...Iedere bedrijf is anders en dat vraagt veel meer energie dan een newbie.
Daarnaast heeft elk bedrijf zijn kultuur. Ga naar een bedrijf met een zweedse mentaliteit dan zit je in een kultuur waar confrontatie vermeden wordt, kom je in een amerikaanse structuur terecht dan zit je in een dictatuur, staat het je niet aan daar is de deur..
Dat zijn allemaal dingen die spelen bij een aanwerving en de persoon die voor je zit.
Dan last but not least, een jonge kerel die net van school komt is meestal net iets gemotiveerder om vooruit te geraken dan die 40er 50er die gesettled is.
Als klap op de vuurpijl worden die 40ers en 50ers,die een heel leven (veel te veel) afgedragen hebben, door mensen zoals hier en op allerlei andere anonieme fora, als dikke profiteurs beschouwd omdat ze na enkele weken geen ander werk hebben.
Wel, begin met de echte profiteurs er eerst van tussen te halen en oa heel het overvette overheidsapparaat is dik op te kuisen. En ja ook hier spreek ik uit ervaring. Kijk oa maar is naar die akteur in antw die al 10 jaar niets gedaan heeft maar nog altijd betaald wordt door de staat en die ze nota bene niet kunnen ontslaan. Iedereen kent wel mensen die op ziekenkas of dop staan en gaan in het zwart kuisen of werken. Anderzijds kent iedereen ook mensen in ziekte die in armoede terecht komen en dat zijn schrijnende gevallen die moeten geholpen worden.
Ik ben eind 40 , nog geen dag gestempeld (gelukkig maar), en heb als goed verdiener al heel veel geld naar de staat gebracht.Op zich heb ik hier geen probleem mee want ik verdedig ons sociaal model. Ik kan alleen maar hopen dat ik tot aan mijn pensioen gezond mag blijven en niet zonder werk val want dat wat we nu aan het organiseren zijn is ieder voor zich en het goede systeem dat we hebben naar de klote aan het helpen.Eeen ikke ikke ikke cultuur zijn we aan het kweken. En ja de sossen hebben dat mee georganiseerd, maar de grote organisator van deze shit is Verhofstad. Die heeft alles verkwanseld in de 7 vette jaren van 2000-2007 anders hadden we nu bij de beste in de klas geweest. Kijk maar is wat er met de staatsschuld gebeurd is in euro's tussen 1980 en nu.

Wat dat vermogend betreft, stop een kikker in een koude pot met water en verwarm dat water, dan kook je hem zonder problemen gaar, verwarm een pot water en smijt er een kikker in , dan springt hij der uit. Dat eerste zijn ze aan het doen met de middenklasse, de tweeverdieners tussen de 40 en 50 die al wat verzameld hebben, al veel bijgedragen hebben aan de sociale zekerheid en waarvan ze nu zeggen, mensen werken tot ge er bij doodvalt, de tweede en derde pijler die ge opbouwt die gaan we afromen en de belastingen gaan we nog wat verhogen..
Ik heb hierboven gelezen dat je van elke 100 euro opslag ongeveer een 40 overhoudt, dat klopt niet, bij mij is dat een 30 euro. Is dat niet wraakroepend, , ik wordt beloond voor mijn inzet en 3/4 gaat naar de staat.
En onze politiekers, die vullen rustig hun zakken (zie De gucht oa), en hopen dat ze met de nodige brood en spelen het volk rustig kunnen houden zolang zij er aan zijn.


Tom

[wied]

tom35 schrijft: Kijk maar is wat er met de staatsschuld gebeurd is in euro's tussen 1980 en nu.

de staatsschuld is explosief beginnen stijgen midden jaren zeventig, na opheffing van de goudstandaard! En dit ongeveer gelijktijdig in USA, Canada en Europese landen! Het probleem/gevaar is dus immens veel groter dan gedacht...

[Nob]

ik wordt beloond voor mijn inzet en 3/4 gaat naar de staat.En onze politiekers, die vullen rustig hun zakken (zie De gucht oa), en hopen dat ze met de nodige brood en spelen het volk rustig kunnen houden zolang zij er aan zijn.

Dat is zeker wraakroepend, maar die politiekers zijn misschien met 1000. In de "middenklasse" zitten we met wat, 2-3 miljoen?
Ook al zou vanuit ethisch standpunt dit direct moeten rechtgetrokken worden, het lost bijna niets op!!!

1000 man 1000 eur per maand afpakken = 1000000 per maand (1 miljoen EUR per maand)
2 miljoen man, 10 eur per maand afpakken = 20 milj EUR per maand.

Dus ja...

[wied]

en 100 € afpakken van iedereen in het land gaat veel makkelijker dan 1.000 € afpakken van vermogenden! Dat is ook een realiteit (cfr oud-minister Weyns voor pensioenen)...

[Nob]

Dat is toch normaal dat dat gemakkelijker is. Belastingen worden meestal op voorhand al ingehouden, dus je krijgt gewoon minder netto loon.
Je kan moeilijk zeggen dat je je belastingen niet gaat betalen, want ze worden dus op voorhand al ingehouden.

Een vermogen belasten is veel moeilijker, want dag vermogen is al in het bezit van die persoon. Die persoon kan dat dus ook verplaatsen...

[ubremoved_539]

de staatsschuld is explosief beginnen stijgen midden jaren zeventig, na opheffing van de goudstandaard! En dit ongeveer gelijktijdig in USA, Canada en Europese landen! Het probleem/gevaar is dus immens veel groter dan gedacht...

Wie zijn dan eigenlijk de begunstigden van al die miljarden ?

[decat]

Sommige van de knelpuntberoepen op die lijst, zoals callcenter medewerker bijvoorbeeld.
Je gaat in België toch niemand vinden die zegt: "Maar natuurlijk, laat ik daar eens mijn beroep van maken!"
En die mensen hebben overschot van gelijk!
Is er op deze aardbol één callcenter waar het aangenaam werken is zonder overdreven kpi of targets zever?
Alle mensen die ik ken met praktijkervaring in een callcenter zeggen hetzelfde.

Er zijn callcenters, en er zijn callcenters. Bij ons moeten geen geen targets worden gehaald.
Bij ons is het aangenaam werken, en zo zullen er nog zijn zijn.
Er is helemaal geen reden om op callcenters neer te kijken.
Velen die bij ons de drukke zomer komen meedraaien hebben dikwijls spijt dat ze niet kunnen blijven.

[ITnetadmin]

Goed voor jou dan
De meeste ervaringen die ik gehoord heb daarentegen...
Je weet wel, beoordelingen op basis van aantal klanten per uur, incompetente collegas op de IT helpdesk, etc etc...

[Goztow]

Indien hier soms mensen zouden meelezen die tijdelijk of definitief tijd over hebben en hun steentje willen bijdragen aan de maatschappij, wij zoeken in onze ziekenhuizen steeds naar vrijwilligers. Ik heb het hier wel over regio Brussel of Waals-Brabant. PB voor meer info .

[ubremoved_22196]

Is er op deze aardbol één callcenter waar het aangenaam werken is zonder overdreven kpi of targets zever?
Alle mensen die ik ken met praktijkervaring in een callcenter zeggen hetzelfde.

Ja... Ik ben misschien de uitzondering en werk op een beter callcenter... Buiten de werkuren zijn we een permanentie en is het een stuk rustiger, tijdens de werkuren is het hier wel een stuk minder. Als men morgen de permanentie zou afschaffen of uitgeven zou ik hier inderdaad absoluut niet meer willen werken en ik zou ook nooit in een echt callcenter willen werken. Heb callcenter werk gedaan in het verleden en mensen opbellen en zeuren is absoluut mijn ding niet.

Handen arbeid heb ik ook gedaan, helaas verschrikkelijk irritant om als iets slimmere man te werken in een oliebuskes vullend bedrijf waar de bazen u bekijken als lompe boer terwijl je vaak een hoger diploma hebt dan hen... Dat werkt gewoon niet, mensen die dat niet begrijpen... Je moet je goed voelen op een job, eender welke, of het werkt niet.

Ging het topic eigenlijk niet over vermogenden? Ondertussen zijn we overgestapt op profiteurs van de maatschappij en schieten we wellicht niet op de juiste. Of is het ondertussen een "ik erger mij aan" topic geworden? Iedereen is op zich wel ergens een profiteur van de maatschappij, of je hebt een pv installatie, of je hebt een wagen van de werkgever of je hebt kinderen, of je hebt maaltijdcheques of/of/of...

[ubremoved_539]

Of is het ondertussen een "ik erger mij aan" topic geworden? Iedereen is op zich wel ergens een profiteur van de maatschappij, of je hebt een pv installatie, of je hebt een wagen van de werkgever of je hebt kinderen, of je hebt maaltijdcheques of/of/of...

Als je maar zorgt dat er genoeg jaloezie is onder de middenklasse dan hou je de focus van de politiek en de vermogenden af hé.

[wied]

r2504 schrijft: Wie zijn dan eigenlijk de begunstigden van al die miljarden ?

hiermee gaan we goed off-topic:
https://langleveeuropa.nl/2015/02/uit-d ... trijd-aan/

[Gray]

Weeral een half verdoken communisten website...

De waarheid is dat "iedereen" begunstigde is van die miljarden schuld, ook al zouden centrale banken neutral moeten zijn, ze hebben momenteel geen andere keuze dan geld bij te printen.

En gelukkig maar zijn de centrale bankiers en het IMF niet "democratisch" door het volk verkozen, we hebben nu al democratisch verkozen politiekers met een gat in hun hand, wat zal er gebeuren als ook de centrale banken democratisch worden verkozen?
Diegene die het meeste bijprint wordt verkozen natuurlijk... en het geld is opeens niks meer waard.
Vooral de droom voor wie nu geen geld of vermogen heeft.

[Splitter]

ook musk denkt blijkbaar dat een basisinkomen voor iedereen de toekomst is...
https://hardware.slashdot.org/story/16/ ... sic-income

[iceke]

ja, op Mars

[heist_175]

musk

Dat is de man die gisteren beweerde dat je "for ever" gratis kan super chargen in de snellaadstations
en vandaag doodleuk aankondigt dat het toch niet gratis zal zijn

Is dat ook niet de man die zijn auto's maar aan de man kan brengen door mega subsidies van de overheid?
http://www.economist.com/news/letters/2 ... ers-editor

The public purse
The Economist’s study of Elon Musk’s finances was good, but omitted a key element of his success: government subsidies (“Countdown”, October 22nd). Mr Musk may be a clever entrepreneur and shrewd financier, but he is also a crony capitalist. Tesla’s electric cars are wonderful machines, but the buyer of each one gets a $7,500 tax credit, a gift from all other taxpayers. Tesla’s new megafactory for batteries has received subsidies from the government of Nevada, where the factory is based.

SolarCity, another enterprise of Mr Musk’s, reaps tax credits at the federal and state level. SolarCity is generally paid at retail rates for the power it generates, rather than wholesale (the cost of generation), meaning that it receives a subsidy from all other power-company customers.

SpaceX, his third company, does big business with the federal government, including more than $5bn in air force and NASA contracts.

The Economist is a champion of free-market capitalism. Elon Musk is not one of its practitioners.

ROBERT ARIAS
Crownsville, Maryland

Mr Musk may have inspired the portrayal of Tony Stark in the film version of “Iron Man”, but he is a poor shadow of that character (“Float like a butterfly”, October 22nd). Tony Stark is a fictional engineering genius who has innovated computer programming (Jarvis), mechanical engineering (Iron Man), as well as energy production (the fusion reactor that he exploded in the first “Iron Man” film).

Mr Musk probably couldn’t change a flat tyre on one of his Tesla vehicles.

W.J. TATE IV
Ewing, New Jersey