Proximus opent de jacht op ontevreden Telenet klanten

[mistertaliban]

De lijntest.be geeft mij

UPLOAD
2.20 Mbps
DOWNLOAD
20.00 Mbps

Ik heb dit profiel ook (door DLM wel verhoogd naar 30/2)

Situatie thuis: twee decoders (1 rechtstreeks aan modem, de andere via wifi-bridge).

Concreet kan ik tegelijk op
Decoder 1: 1 HD kanaal bekijken en tegelijk 1 ander SD kanaal opnemen op harde schijf. Ik kan "oneindig" veel HD opnemen op de servers van Belgacom
decoder 2: 1 HD bekijken en "oneindig" veel HD opnemen op de servers van Belgacom.

Soms lopen er hier zo zelfs vijf opnames tegelijk op de Belgacom servers.

[dena]

Ok, merci voor de nuttige info

[Lord Utopia]

En waarom zouden deze mensen glasvezel moeten nemen?? Om de kosten op te drijven?
Een degelijke VDSL2 volstaat voor de meeste bedrijfjes ook hoor. Maar waarom ligt die daar niet?
Dát is natuurlijk een heikele vraag...

Wat insinueer je dan?

[raf1]

Vindt jij het zo logisch dat onze moderne landbouwers verstoken blijven van moderne breedbandinternetverbindingen?

Neen, maar ik weet wel dat de Boerenbond nog niet geklaagd heeft over breedband. Als een boer een 50 Mbps-verbinding nodig heeft, dan kan de Boerenbond perfect een raamovereenkomst sluiten met Proximus of Telenet om glasvezel of VDSL2 prioritair uit te rollen naar landbouwbedrijven. Je moet de moderniteit van bepaalde sectoren nu ook niet overschatten hé. Een aardappel groeit nog steeds met mest en niet met megabits.

[dena]

Die DLM is dat iets wat Proximus zelf doet?
En zo ja, dit kan je dan ook niet op voorhand weten of dat mogelijk is?

[ubremoved_15739]

En waarom zouden deze mensen glasvezel moeten nemen?? Om de kosten op te drijven?
Een degelijke VDSL2 volstaat voor de meeste bedrijfjes ook hoor. Maar waarom ligt die daar niet?
Dát is natuurlijk een heikele vraag...

Wat insinueer je dan?

Ik insinueer niets.
Ik stelde een vraag. Feitelijke meerdere vragen.

Indien daar bovendien glasvezel aanwezig zou zijn, stelt zich ook nog de vraag waarom er dan niet een bijkomende ROP geplaatst werd.
Of een "VDSL boost box" waarvan men enkele jaren geleden de mond vol had.
Deze "VDSL boost box" zou definitief komaf moeten gemaakt hebben met de "te lange afstanden". Niet?

[raf1]

Die DLM is dat iets wat Proximus zelf doet?
En zo ja, dit kan je dan ook niet op voorhand weten of dat mogelijk is?

Ja, DLM is steeds mogelijk als je lijn en binneninstallatie technisch in orde is. In het allerslechtste geval moet de Proximus-invoerkabel van jouw woning vervangen worden op jouw privé-grond.
Als http://proximus.be/internetsnelheid terug online is, kan bij maximumsnelheden zien welke snelheidsverhoging DLM voor jouw lijn voorziet.

[ubremoved_15739]

Vindt jij het zo logisch dat onze moderne landbouwers verstoken blijven van moderne breedbandinternetverbindingen?

Neen, maar ik weet wel dat de Boerenbond nog niet geklaagd heeft over breedband. Als een boer een 50 Mbps-verbinding nodig heeft, dan kan de Boerenbond perfect een raamovereenkomst sluiten met Proximus of Telenet om glasvezel of VDSL2 prioritair uit te rollen naar landbouwbedrijven. Je moet de moderniteit van bepaalde sectoren nu ook niet overschatten hé. Een aardappel groeit nog steeds met mest en niet met megabits.

Ik zeg toch ook nergens dat die internetbreedbandverbinding aan iedere aardappel aangesloten moet worden hé.
Maar goed.
Jij lijkt me op het punt van de "moderniteit van bepaalde sectoren" nog het gedachtegoed van de vorige eeuw tussen je oren te hebben zitten.
En ook de kinderen van de landbouwers moeten zich volgens jou maar met de groei van de aardappel bezig houden zeker?
Evenals hun mama en papa??
In een derdewereldland zou jouw mentaliteit misschien niet misstaan...

Mocht je even kritisch zijn ten opzicht van de beperkingen van VDSL2 zoals je kritisch bent inzake Telenet...

[raf1]

In een derdewereldland zou jouw mentaliteit misschien niet misstaan...

Dat vind ik net niet, België begint net heel sterk op een derdewereldland te lijken omdat de bevolking wil dat de overheid of het grootkapitaal alles voor hen beslist en regelt.
Ik heb ook duidelijk "neen" geantwoord op jouw vraag of ik het logisch vond dat landbouwers verstoken blijven van moderne breedbandinternetverbindingen.

Ik ben alleen van mening dat het initiatief voor betere breedband vanuit de bevolking of belangengroepen moeten komen en niet van Belgacom of Telenet.

[ubremoved_15739]

Ach zo.
En welke mensen moeten dat initiatief nemen?
Diezelfde mensen die je twee uur geleden omschreef als:

• die ADSL-gevallen die je maar al te goed kent;
• die ergens op "den buiten" spotgoedkoop landbouwgrond of zelfs bosgebied hebben kunnen omzetten in bouwgrond;
• die zonevreemd wonen;
• die natuurlijk niet moeten verwachten dat daar de nieuwste VDSL2-technologie als eerste wordt uitgerold;
• die meestal zelfs nog niet aangesloten zijn op riolering en een waterzuiveringsstation;
• die, omdat hun bouwgrond spotgoedkoop was, niet moeten klagen dat nutsvoorzieningen te duur zijn.

Zijn het deze mensen die, volgens jou, zelf maar initiatief moeten nemen?
Zijn het deze mensen die, volgens jou, geen hulp moet verwachten van Proximus of Telenet?
Ga jij, die deze mensen op deze manier omschrijft, op enige manier steunen in hun initiatief?
Ik denk dat ik jouw échte antwoord al ken, en dat met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid.

Ik ken trouwens die ADSL-gevallen maar al te goed. Meestal zijn het mensen die ergens op "den buiten" spotgoedkoop landbouwgrond of zelfs bosgebied hebben kunnen omzetten in bouwgrond en dus zonevreemd wonen. Dan kan je natuurlijk niet verwachten dat daar de nieuwste VDSL2-technologie als eerste wordt uitgerold. Meestal zijn zulke woningen zelfs nog niet aangesloten op riolering en een waterzuiveringsstation. Als hun bouwgrond spotgoedkoop was, moeten ze niet klagen dat nutsvoorzieningen te duur zijn hé.

[raf1]

En welke mensen moeten dat initiatief nemen?

De mensen die ontevreden zijn over wat het duopolie vandaag aanbiedt. En ja, ik zal deze mensen steunen. Als er morgen een coöperatieve vennootschap wordt opgericht voor betere breedband zal ik alleszins aandeelhouder worden. Net zoals ik verschillende coöperatieve vennootschappen voor hernieuwbare lokale energieproductie steun.

[ubremoved_15739]

Neen raf1.
Net zoals de naoorlogse generatie ervoor gezorgd heeft dat nutsvoorzieningen zoals water en elektriciteit voor iedereen ter beschikking zijn, dient de huidige generatie ervoor te zorgen dat ook een internetbreedbandverbinding voor iedereen ter beschikking is. En niet zoals nu gebeurt aan 60% of 70% of 80% van de bevolking.
Nutsvoorzieningen zijn zaken die een maatschappij aan eenieder ter beschikking stelt en waarvan de kosten worden gedeeld over de gehele bevolking.

Een kleine coöperatieve vennootschap kan nooit hetzelfde bewerkstelligen.
Als ze, op een ernstige manier, al slaagt in haar opzet...

Eendracht maakt macht.

[raf1]

Iedereen kan 1 Mbps internet en vaste telefonie krijgen, 50 Mbps is volgens de regeringspartijen een enorme luxe. Als je het niet eens bent met deze algemeen geldende normen, die democratisch worden bepaald, moet je zelf maar een initiatief nemen.

[ubremoved_15739]

Je link gaat over een voorstel.
Wat is er intussen, na meer dan een jaar, van gekomen?
Heeft de bevoegde minister definitief standpunt ingenomen?

Brussel, 4 december 2013
.
.
Het voorstel wordt vanaf vandaag voor consultatie aan de stakeholders voorgelegd.
.
.
Het BIPT moet daarbij voorstellen aan welke snelheid functionele toegang tot het internet geleverd moet worden, waarna de bevoegde Minister een definitief standpunt inneemt.
.
.
De universele dienst vormt aldus een minimaal sociaal vangnet die de sociale inclusie moet verzekeren. Deze universele dienst moet onderscheiden worden van de digitale agenda voor Europa die hogere bitsnelheden voorstelt dan strikt noodzakelijk om sociale inclusie te verzekeren.
.
.

[raf1]

Het voorstel is ook wet geworden: 1 Mbps is wel degelijk de wettelijk vastgestelde norm: http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi_lo ... e_name=wet

[ubremoved_15739]

Dus normaliter 1Mbps als zijnde "universele dienst". Het zij zo.
En deels te begrijpen aangezien men "niet marktverstorend" wil werken volgens de wettekst.
Het gaat immers niet over een "gewone commerciële" aanbieding.

En dan nog vallen er heel wat huishoudens uit de boot.
Om iedereen toegang te verschaffen tot breedbandtoegang @ 1Mbps moet Belgacom Proximus eerst nog tientallen miljoenen euro investeren...

En bij deze is dan ook aangetoond dat de jacht van Proximus op ontevreden Telenet klanten niet zonder meer van een leien dakje zal lopen.
Meer: sommige Telenet klanten kunnen haast niet anders dan bij Telenet blijven...

In een eerste instantie heeft het BIPT de investeringen geraamd die de huidige aanbieder van het geografische element (Belgacom) zou moeten dragen indien hij breedbandtoegang zou moeten bieden aan 100 % van de hoofdverblijfplaatsen op zijn eigen vaste netwerk. De uitbreiding naar 100 % van de huishoudens voor de dekking van het vaste netwerk van Belgacom tegen 1 Mbps zou een investering van verschillende tientallen miljoenen euro vergen. De meerkosten voor een totale dekking van de Belgische woningen tegen 2 Mbps zou een bedrag van enkele honderden miljoenen euro inhouden.

[fredo66]

Altijd leuk (nou ja ... ) dat moddercatch gevecht dat hier altijd ontstaat tussen de Telenet -en Bgcbelievers bij elke prijswijziging of contractwijziging.
Wie kan er trouwens garanderen dat ook BGC zijn prijzen niet gaat verhogen ... ? Als ik me goed herinner doen ze dat meestal in februari ...

[proximusboyke]

inderdaad fredo66 normaal indexaanpassing.

Telenet verhoging film 4.99 naar 5.99€ +20%
kan mij moeilijk inbeelden dat de index 20% gestegen is

[tb0ne]

Goh ja moddergevecht, het is wel een feit dat veel mensen vastzitten aan Telenet.
Ikzelf ook, kan maximaal 4 Mbit krijgen indien ik DSL neem en woon in een gebied erkend als woongebied sinds 1978.
Indien ik 30Mbps of meer zou kunnen krijgen dan ik had ook al lang alternatieven overwogen...

[Vaganzza]

Die index stelt dit jaar niet veel voor, dus het zal dan maar een marginale verhoging (of zelfs geen verhoging) mogen worden.

[koningsblauw]

Ik heb nog niet ingetekend op de lijst, zou het lonen om het wel te doen? Ik twijfel om naar Belgacom over te stappen wegens slechte ervaringen van mijn vader een tijd terug.

[proximusboyke]

infeite heb je niet veel te verliezen !
ten hoogste 50€
nl de aansluitkosten van telenet moest belgacom toch uw ding niet zijn.

[jackho]

Er zal wel altijd om één of andere reden een over en weer geloop zijn, op dat gebied is er nog niet veel veranderd.
En persoonlijk ben ik tot nu toe nog altijd tevreden van Proximus, 'k zit wel in een goeie positie met mijn 70/6 Mbps, dat wel.

[koningsblauw]

infeite heb je niet veel te verliezen !
ten hoogste 50€
nl de aansluitkosten van telenet moest belgacom toch uw ding niet zijn.

Aangezien ik nog geen telefoonkabel heb liggen moet ik ook nog een greppel graven naar straat met een wachtbuis. Ver is het niet (3m) tot aan de rooilijn maar toch... Dus dat kost me ook nog (lui) zweet

[Sylvester]

Vindt jij het zo logisch dat onze moderne landbouwers verstoken blijven van moderne breedbandinternetverbindingen?

Neen, maar ik weet wel dat de Boerenbond nog niet geklaagd heeft over breedband. Als een boer een 50 Mbps-verbinding nodig heeft, dan kan de Boerenbond perfect een raamovereenkomst sluiten met Proximus of Telenet om glasvezel of VDSL2 prioritair uit te rollen naar landbouwbedrijven. Je moet de moderniteit van bepaalde sectoren nu ook niet overschatten hé. Een aardappel groeit nog steeds met mest en niet met megabits.

Om nog even hierop terug te komen...
Dat is natuurlijk het grote voordeel van Telenet (helaas zonder concurrentie) :
Zo goed als elke boer en elk ver afgelegen huis heeft in Vlaanderen kabelTV. In het ene gebied al beter als het andere.
Maar daar komt natuurlijk het ADSL/VDSL probleem om de hoek. Lange afstanden.
Wil de boer die kilometers in het veld woont, een fatsoenlijk werkend koperpaar of zelfs glasvezel, dan kost het veel geld.
KabelTV is er aanwezig, zonder kost.
Helaas zijn deze klanten natuurlijk wel 'gegijzeld' want die kunnen niet kiezen, net zoals zoveel andere klanten om één of andere reden.

[malinwa001]

inderdaad fredo66 normaal indexaanpassing.

Telenet verhoging film 4.99 naar 5.99€ +20%
kan mij moeilijk inbeelden dat de index 20% gestegen is

Om dan te verschieten dat er niks verkocht wordt, iedereen massaal Netflix of illigaal materiaal gaat downloaden...
De wereld op zen kop!

[fluppie]

Aangezien VDSL niet overal te krijgen is(of er geen ROP kast staat in de buurt,zodanig dat de snelheid zeer laag is) is het zo belangrijk dat de kabel open gaat,en de groothandelstarieven worden aangepast(daar wacht men nu nog op).

[Joe de Mannen]

Reden te meer om de kabel open te stellen voor andere providers.

Wel markant dat diegenen die in andere topic roepen dat ze niet willen opdraaien voor gesubsidieerde zaken van hun buurman (detail: zaken die ze zelf niet hebben) nu komen vertellen dat 'de gemeenschap' moet zorgen dat iedereen een snelle internetverbinding moet kunnen hebben.

J.

[Maglor]

Vindt jij het zo logisch dat onze moderne landbouwers verstoken blijven van moderne breedbandinternetverbindingen?

Neen, maar ik weet wel dat de Boerenbond nog niet geklaagd heeft over breedband. Als een boer een 50 Mbps-verbinding nodig heeft, dan kan de Boerenbond perfect een raamovereenkomst sluiten met Proximus of Telenet om glasvezel of VDSL2 prioritair uit te rollen naar landbouwbedrijven. Je moet de moderniteit van bepaalde sectoren nu ook niet overschatten hé. Een aardappel groeit nog steeds met mest en niet met megabits.

Je zou hier nog van verschieten. Ik heb ook helemaal geen kaas gegeten van de boerenstiel, dus ik trok vorig jaar op ski-reis grote ogen toen er iemand van de groep waarmee ik mee was zijn PC bovenhaalde om even zijn 'koeien te checken'. Een paar uur en een hele interessante uitleg later wist ik dat vele boerderijen (niet allemaal in dezelfde mate uiteraard) ware technologische hoogstandjes gebruiken. In zijn geval is het dus zo dat al zijn koeien voorzien zijn van een chip die bepaalde biomedische gegevens scande en doorgeeft aan de centrale server. Zaken als locatie, temperatuur, hormonenspiegel, melkproductie, ed. worden continu opgevolgd waardoor je ten allen tijde weet waar je aan toe bent. Melken van koeien gebeurt volautomatisch. Men kan bij wijze van spreken op het uur nauwkeurig de eisprong bepalen om te weten wanneer de koe kan bevrucht worden, etc... En alles, maar dan ook vrijwel ALLES kan bestuurd en gecontroleerd worden vanop een computerscherm. Tot zover mijn 'kinderboerderij'-beeld van de boerenstiel. Ik maakte de opmerking dat je als 'moderne' boer meer van PC's moet afweten dan van dieren. Hij moest er wat mee lachen maar bevestigde wel dat er wat van waar was.

Dus ja, ik kan best begrijpen dat sommige boeren graag een goede breedbandverbinding willen hebben.

[proz]

Tot zover mijn 'kinderboerderij'-beeld van de boerenstiel.

Ja, het beeld van de kleine keuterboer is al lang verleden tijd.
Als je ook ziet met wat voor machines die mannen rondrijden.
Je zou toch zweren dat er goed geld mee te verdienen is?

[philippe_d]

Vandaar dat ik de discussie niet begrijp, alsof breedband internet niet beschikbaar is ten lande.
Als de boerderij te ver weg staat ("kilometers" in het veld om fatsoenlijk VDSL2 te krijgen, dan is er toch Telenet?
Als dat zo belangrijk is voor een groot bedrijf, dan is die kleine meerprijs t.o.v. Proximus toch totaal onbelangrijk?

We doen nu alsof er géén keuze is, of alsof de boer verstoken wordt van breedband internet?

[Jack Daniels]

Reden te meer om de kabel open te stellen voor andere providers.

Wel markant dat diegenen die in andere topic roepen dat ze niet willen opdraaien voor gesubsidieerde zaken van hun buurman...J.

Volgens mij begint dat woord met een z.

[Heronic]

De keuze mag er wel zijn maar de welke?
Waarom met de vlieger naar spanje als het met de fiets kan?
Er is keuze op het koper. Daar waar het koper onvoldoende is is er geen keuze op de kabel.
Mijn probleem is het niet maar ik kan die redenering best wel volgen.

[Sylvester]

Ik ga toch (véél) liever met het vliegtuig naar Spanje, als ik de keuze heb tussen fiets en vliegtuig.

[apestaart]

Met de vliegtuig gaat het inderdaad iets vlugger dan met de fiets naar Spanje.

[AndRo555]

En waarschijnlijk nog goedkoper ook!



Al zou hier de vergelijking beter zijn als een vw met een enorm grote brandstoftank en een bmw met een 40l tank. En branstof aan 5 euro per 25cl/GB.

[MClaeys]

Dat is ook niet persé waar, die machines waar ze mee rondtuffen zijn vaak gehuurd en die andere investeringen eerder noodzakelijk om nog mee te kunnen. Waarmee ik niet wil zeggen dat er geen zijn die goed verdienen.

[Sylvester]

Al zou hier de vergelijking beter zijn

Ik vind de vergelijking toch heel goed.
De snelheid komt ongeveer overeen...
Alleen is het vliegtuig (misschien) wat duurder, maar veel comfortabeler en dat betaal ik graag.

[Heronic]

Ik bedoel de vergelijking niet algemeen maar wel voor het deel mensen die zoals in het voorbeeld "op de afgelegen boerderij" wonen.
Voor hen is het de keuze tussen "normaal" en "ergerlijk traag".

Voor de rest vind ik de vergelijking ook eerder tussen vw met grote en bmw met kleine tank.

[motobaine]

De doorsnee Telenet-gebruiker heeft dus geen benul van snelheid, en dat misbruikt Telenet. De eerste Telenet-gebruiker die om 20u 's avonds grote downloads binnenhaalt tegen 160 Mbps moet ik trouwens nog altijd tegenkomen.

Tussen 21 en 22 uur vlot 81GB
Tussen 20 en 21 uur vlot 75GB
raf1 hoeveel avonden wil je dat ik het tegendeel bewijs.En je hoor vlot aan 160Mbps.