![Tongue :P](./images/smilies/icon_razz.gif)
[youtube]0jUrIOUI8vQ[/youtube]
De reden daarvan is dat de tijd van het "lenen" om de tekorten op te vullen voorbij zijn. We hebben een staatsschuld van meer dan 389 miljard euro. (>100% van het BBP) Dus het enige dat ze nu kunnen doen is besparen en belastingen verhogen.raf1 schreef:Ik blijf het vreemd vinden dat sommigen één koningshuis, dat steeds minder geld krijgt te duur vinden terwijl bij elke staatshervorming onze zes regeringen/parlementen extra geld vragen aan de burger.
YepGray schreef:Wow, niet te rap.
Van het verkregen belastinggeld (923.000 EURO) wordt maar 200.000 euro als belastbaar loon aanzien.
En daarop betaald hij dus nog geen 100.000 euro personenbelasting terug.
Het probleem is dat zowat iedereen die deel uitmaakt van dat één koningshuis een toch wel zééééér riante vergoeding krijgt (en dat steeds minder is relatief als je wat verder kijkt) in tegenstelling tot andere koningshuizen waar enkel de koning en zijn troon opvolger een vergoeding krijgen.raf1 schreef:Ik blijf het vreemd vinden dat sommigen één koningshuis, dat steeds minder geld krijgt
Ik snap ook niet waarom er zo hard doorgedramd wordt op die dotaties en de kost van het koningshuis. Ok, ze krijgen veel geld en dat mag wel wat minder zijn, maar het is nu niet alsof die paar miljoen (?) euro het verschil gaat maken als de staatsschuld van grote orde tientallen miljarden is. Sommige mensen zien de afschaf van het koningshuis als de oplossing voor de crisis bij wijze van spreken. We zouden het verschil nog niet eens merken.raf1 schreef:Ik blijf het vreemd vinden dat sommigen één koningshuis, dat steeds minder geld krijgt te duur vinden terwijl bij elke staatshervorming onze zes regeringen/parlementen extra geld vragen aan de burger.
Probeer maar eens uit te leggen aan iemand die 45 jaar gewerkt heeft en ongeveer 1000 euro pensioen krijgt per maand ... dat die "paar miljoen euro" het verschil niet maken en dat onze ex-koning IDERE DAG 2500 euro krijgt (om nog maar te zwijgen over alle andere onrechtstreekse voordelen). Of leg je liever uit waarom mensen enorme successie rechten moeten betalen terwijl een koniging allerhande dubieuze constructies opzet om het geld zonder enige belasting het land uit te krijgen ?gm123 schreef:Ok, ze krijgen veel geld en dat mag wel wat minder zijn, maar het is nu niet alsof die paar miljoen (?) euro het verschil gaat maken als de staatsschuld van grote orde tientallen miljarden is.
Absoluut niet... maar in crisis moet je gewoon besparen op luxe dingen die absoluut niet nodig zijn... en dat is toch wel een koningshuis (meteen mag je driekwart van ons politiek bestel mee naar huis sturen trouwens !).gm123 schreef:Sommige mensen zien de afschaf van het koningshuis als de oplossing voor de crisis bij wijze van spreken.
Maar dan moet je alléén de president betalen... niet al z'n kinderen.gbmed schreef:Wat zou een President ons kosten ? Volgens mij minstens hetzelfde.
We zullen maar zwijgen over het kapitaal van ons koningshuis zeker (wat meer dan een miljard bedraagt... en dan spreken we niet over oude Belgische frankskens hoor).rolandvc schreef:Met de riante vergoeding die ze tijdens hun ambt krijgen, zouden ze toch moeten kunnen één en ander opzij zetten om na hun aftreden (idem voor de weduwen/weduwnaars) verder te kunnen zonder vergoeding of met een gewoon pensioen zoals iedereen ?
Buiten de 11 miljoen euro voor onze Koning der Belgen... is er nog 20 a 30 miljoen waar men niet over spreekt (terwijl onze politiekers hun mond vol hebben over transparantie in de uitgaven) welke gebruikt wordt voor onderhoud van gebouwen, verwarming, personeel, ... ! Hoe denk je dat ons koningshuis een kapitaal van één miljard euro heeft samen geraapt ?Joe de Mannen schreef:1. Leg dan ook maar meteen uit dat ze daar ook personeel ed. van betalen, dat het niet helemaal voor henzelf is.
En waarom worden ze gevolgd... omdat ze centen krijgen ! Toch raar dat in andere (paperrazi) landen men amper de kinderen van de koning kent ? Maar laat ons hun uit hun lijden verlossen... geen koning is ook geen kinderen meer die gebukt gaan onder deze zware last waarvoor men nooit gekozen heeft !Joe de Mannen schreef:2. De kinderen van de koning (Laurent bvb kan en zal nooit koning worden) maar ze kunnen er ook niet aan doen dat ze als koningskind geboren zijn en dat elke stap die ze zetten met argusogen wordt gevolgd. Dat een verkeerde zet of een verkeerd contact kan leiden tot een diplomatieke rel gewoon 'omdat het een koningskind is'.
Spijtig genoeg kan dit niet... je moet nu éénmaal in het juiste bed geboren worden.Joe de Mannen schreef:3. Wil je de job van de koning uitvoeren ? vooral doen en soliciterenje mag het hebben
Sorry, "een" koging... Filip is Koning der Belgen... en je vergeet nog onze drie konigingen.Joe de Mannen schreef:4. Albert is wel de koning hé.
We zullen nog eens praten als jij op pensioen bent... trouwens die mensen beseffen maar al te goed dat ze moeten besparen op alles en nog wat. Dat iemand met DE ULTIEME voorbeeld functie dit niet begrijpt (erger nog, hij kwam doodleuk in z'n speech zeggen dat we moeten volhouden in deze moeilijke tijdenJoe de Mannen schreef:5. Als iemand die 45 jaar gewerkt heeft en 'maar' 1000€ pensioen krijgt niet kan snappen
Bron ?Joe de Mannen schreef:6. Een president kost blijkbaar meer.
Er is altijd wel iets belangrijkers... als dat je argument is om iets uit het rijk der fabelen niet af te schaffen is het droevig.Joe de Mannen schreef:7. Er zijn op organisatorisch vlak in dit land veel grotere en effectievere besparingen mogelijk dan het afschaffen van het koningshuis.
Je moet één koning vervangen... geen twee koningen, drie konigingen en een harem kinderen !Joe de Mannen schreef:Vergeet niet dat, als je het afschaft, je het moet vervangen door 'iets anders'.
Dat is wel duidelijk... een gezonde discussie is dan ook niet mogelijk.Joe de Mannen schreef:En ja, ik ben koningsgezind
WAT doen ze... hoe vaak zie je die man trouwens in het openbaar per jaar ? Of had je het nu over "op verlof gaan" ?Joe de Mannen schreef:maar ze zijn er en ze doen dat niet slecht.
(Duitsland is wel een specialleke waarbij men 5 nog (ex)-bondspresidenten en x-aantal (ex)-bondskanseliers moet onderhouden)In discussies over de rol of het nut van de monarchie is de kostprijs ervan vaak een argument. Toch is het niet eenvoudig om een bedrag te plakken op de totale kostprijs van het koningshuis. Dat komt omdat niet alle uitgaven even transparant terug te vinden zijn in de verschillende begrotingen.
Wat we wel zeker weten zijn de dotaties die de Koninklijke familie jaarlijks ontvangt. Vanaf de eedaflegging van koning Filip ziet die verdeling er als volgt uit:
• Koning Filip & Koningin Mathilde € 11.500.000
• Koning Albert & Koningin Paola € 923.000
• Koningin Fabiola € 461.500
• Prinses Astrid € 320.000
• Prins Laurent € 307.000
Belasting betalen
De vergoeding (de civiele lijst) die Filip als koning krijgt blijft op dezelfde hoogte als wat Albert als staatshoofd ontvangt: 11,5 miljoen euro per jaar. Een belangrijk verschil is dat koning Filip voortaan btw en accijnzen zal moeten betalen, zodat er netto minder overblijft. De dotatie die Koning Albert krijgt valt vanaf morgen terug op 923.000 euro per jaar. Zowat een vijfde daarvan wordt beschouwd als loon, daar moet hij personenbelasting op betalen – ook dat is nieuw. De dotatie die koningin Fabiola ontvangt valt terug tot 461.500 euro. Prinses Astrid en prins Laurent blijven de dotatie ontvangen die ze eerder al kregen. Voor de hele koninklijke familie komen de dotaties neer op een jaarlijkse kost van ruim 13,5 miljoen euro.
Verborgen kosten
Maar de totale kost van het koningshuis valt hoger uit. Heel wat departementen in de begroting (landsverdediging, binnenlandse zaken en justitie bijvoorbeeld) maken kosten die gerelateerd zijn aan de functie van de koninklijke familie. Daar komen ook de kosten van de beveiliging bij. Over de totale kostprijs van de ondersteuning voor het koningshuis is er tot nog toe weinig transparantie. Professor Herman Matthijs schat die kostprijs op 15 miljoen euro per jaar. Samen met de kost van de dotaties komt dat neer op een totale kostprijs voor het Koningshuis van 28,5 miljoen euro per jaar of omgerekend 2,6 euro per Belg per jaar. Vanaf dit jaar keert een deel daarvan via de personenbelasting en de BTW en accijnzen ook terug naar de schatkist. Matthijs schat dat dat maximum neerkomt op 1 miljoen euro.
En in andere landen?
Is dat totaal bedrag nu veel of relatief weinig? Een vergelijking met de kostprijs van Koningshuizen in andere landen kan daarover meer inzicht opleveren. Het probleem met zo’n vergelijking is dat ook in andere landen er niet altijd evenveel transparantie is over wat de totale kostprijs is van het koningshuis. De totale kostprijs voor de koningshuis in andere monarchieën ziet er als volgt uit.
• Nederland: 39 miljoen euro
• Zweden: 14 miljoen euro
• Luxemburg: 9,2 miljoen euro
• Spanje: 8,4 miljoen euro
Op basis van die gegevens en schattingen zien we dat het Belgische koningshuis niet het duurste maar ook niet het zuinigste is van Europa.
Republiek?
Ook de totale kostprijs van een republiek ligt niet noodzakelijk lager. In Duitsland ligt de totale kost op ruim 30 miljoen per jaar, maar het loon van de Duitse president is met 277.000 euro wel beduidend minder dan de dotaties bij ons.
Frankrijk en duitsland zijn natuurlijk ook veel groter dan Belgie (en toch verdienen ze minder?))redman schreef:Als we de VRT reportage van gisteren mogen geloven kost een President evenveel als een koningshuis, er was een vergelijkende test met Daar hebben de Presidenten een lager loon maar kost de beveiliging en etc veel meer waarbij het ongeveer op hetzelfde neer kwam.
We gaan nu al gemiddeld om de 2 jaar gaan stemmen dus de meerkosten zullen wel niet zoveel meer zijn.redman schreef: Als we dan nog de kosten van vier jaarlijkse verkiezingen mogen bijtellen denk dat je gerust moogt stellen dat een President meer geld kost dan een koningshuis.
Noem mij 1 president die verkozen is op basis van 'competentie' (ik ga er dan van uit dat je toch competentie in z'n vakgebied bedoelt, niet omdat hij goed kan lobbyen of goed kan geweerschieten...)Gray schreef:Een president, oid, is tenminste democratisch verkozen of op basis van competentie.
Het is in ieder geval nog beter dan per ongeluk in het juiste bed geboren te worden.Joe de Mannen schreef:Noem mij 1 president die verkozen is op basis van 'competentie'
Laat ons het dan maar meteen zonder president doen ook... een eerste minister moet dan maar volstaan.Joe de Mannen schreef:'t is maar een bedenking.
In absolute cijfers wel, maar Frankrijk is wel een pak groter.Joe de Mannen schreef:Noem mij 1 president die verkozen is op basis van 'competentie' (ik ga er dan van uit dat je toch competentie in z'n vakgebied bedoelt, niet omdat hij goed kan lobbyen of goed kan geweerschieten...)Gray schreef:Een president, oid, is tenminste democratisch verkozen of op basis van competentie.
Momenteel kies je zelfs je burgemeester niet zelf.
Je deputé van de provincie ook niet.
Je minister president van je vlaamse regering ook niet.
Je parlementsvoorzitter(s) ook niet.
Je minister en je premier ook niet.
...
't is maar een bedenking.
Terinfo: het nederlandse koningshuis kostte in 2012 39.405.000 euro en is daarmee het duurste van europa.
Ter vergelijking, de franse president kostte in 2012 ruim 111 miljoen.
bron: vacature.com
J.
Daarom dat het een voordelige zet is om de troonsafstand op de nationale feestdag te plannen. Iedereen was toch al in de weer voor de feestdag.lithion schreef:Ik vnd het wel grappig. Op een satirische manier de draak steken met de nieuwe roi belge. Er zal inderdaad nog heel veel gelachen worden. LOL. Jammer dat gans die show de belastingsbetaler zoveel geld moet kosten. Laat die niet-koningen maar werken voor hun geld.]
Bron jobat,Naast een jaarlijks 'basis'loon van 400.000 dollar krijgt de pas herverkozen Amerikaanse president Barack Obama nog heel wat aardige extra's. Ook zijn succesvolle boeken brengen mooi wat geld in het laatje.
Presidentiële jaarloon & co
Obama krijgt als president van de Verenigde Staten een 'basis'jaarloon van 400.000 dollar (omgerekend zo'n 311.332,5 euro). Daarnaast krijgt hij ook een aantal aardige extra's zoals een jaarlijkse onkostenvergoeding van 150.000 dollar (116.749 euro), een belastingvrij reisbudget van 100.000 dollar (77.833 euro) en entertainmentbudget van 19.000 dollar (14.836,8 euro).
Uit het belastingformulier van de president en Michelle Obama, dat door het Witte Huis openbaar wordt gemaakt, blijkt dat hun gezinsinkomen vorig jaar neerkwam op 790.000 dollar (614.881,7 euro). Naast zijn presidentieel loon komen een groot deel van zijn inkomsten uit de verkoop van de succesvolle boeken die hij geschreven heeft.
In 2011 gaven Barack en Michelle Obama in totaal 133.873 euro uit aan goede doelen en betaalden ze 124.533 euro belastingen.
Wat een bullshit is dit zegJoe de Mannen schreef:1. Leg dan ook maar meteen uit dat ze daar ook personeel ed. van betalen, dat het niet helemaal voor henzelf is.
2. De kinderen van de koning (Laurent bvb kan en zal nooit koning worden) maar ze kunnen er ook niet aan doen dat ze als koningskind geboren zijn en dat elke stap die ze zetten met argusogen wordt gevolgd. Dat een verkeerde zet of een verkeerd contact kan leiden tot een diplomatieke rel gewoon 'omdat het een koningskind is'.
3. Wil je de job van de koning uitvoeren ? vooral doen en soliciterenje mag het hebben
4. Albert is wel de koning hé.
5. Als iemand die 45 jaar gewerkt heeft en 'maar' 1000€ pensioen krijgt niet kan snappen dat 'een paar miljoen het verschil niet maken' dan snapt diezelfde persoon ook niet de helft van wat er over de begroting in de krant staat. Non-argument dus.
6. Een president kost blijkbaar meer. (Al eens gedacht wat het kost om elke 4 jaar nog eens extra verkiezingen te organiseren ?)
7. Er zijn op organisatorisch vlak in dit land veel grotere en effectievere besparingen mogelijk dan het afschaffen van het koningshuis. Vergeet niet dat, als je het afschaft, je het moet vervangen door 'iets anders'.
En ja, ik ben koningsgezind, niet fanatiek maar ze zijn er en ze doen dat niet slecht.
J.
EDIT: BTW een president krijgt ook een pensioen na zijn ambstermijn en als het 'een beetje tegenzit' is komt er zo elke 4 jaar eentje bij. Binnen 100 jaar heb je er dan al 25 te betalen...
Ervan uitgaande dat de eerste president zijn ambt opneemt bij zijn geboorte en daarna 104 jaar wordt?EDIT: BTW een president krijgt ook een pensioen na zijn ambstermijn en als het 'een beetje tegenzit' is komt er zo elke 4 jaar eentje bij. Binnen 100 jaar heb je er dan al 25 te betalen...
Niks speciaal dus, zoals 50% van de politiekers die dat ook moeten doen als ze de eed afleggen.Heronic schreef: En als de moment dan daar is komt hij 15 minuten te laat en moet hij zijn speechke aflezen van een briefje.