Zitten we binnenkort zonder elektriciteit thuis?

Discussieforum over energiebedrijven (elektriciteit en gas), zonnepanelen, windenergie en andere.
TomG
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2169
Lid geworden op: 06 jun 2005, 18:33
Locatie: Zwevegem
Uitgedeelde bedankjes: 472 keer
Bedankt: 106 keer

r2504 schreef:Is er dan enige relatie tussen een overheid die alternatieve energie stimuleerd... en de economie van een land ?
Uiteraard --> werkgelegenheid. Moet trouwens niet alleen over groene (mafin, we zullen het maar hernieuwbaar noemen omdat het niet altijd even groen is). In de Panorama reportage van zondag laatstleden vermeldde men dat er bij de bouw van nieuwe gascentrales in Nederland heel wat werkkrachten ingeschakeld worden.
r2504 schreef: De fabricage is grotendeels in Azie... en gewoon het plaatsen van die dingen heeft volgens mij enorm weinig invloed (best ook, want anders zou de economie binnen enkele jaren ook instorten omdat het aantal plaatsingen sterk zal dalen).
Dat klopt. Alleen nog maar omdat praktisch al onze westerse (luxe) producten daar gefabriceerd worden. Met het plaatsen van die dingen bedoel je dus zonnepanelen monteren op het dak. Het is nu al zo dat er installateurs (vaak privé personen of éénmanszaken die zich omscholen) nu al de boeken mogen toedoen.
Alhoewel fiscaal niet zo interessant als een paar jaar terug, is er nu meer een evenwicht gaan ontstaan tussen GSC's (groene stroom certificaten) en de kostprijs van een installatie. Want die zijn beiden al gedaald ondertussen.
r2504 schreef: Een sterke economie zal eerder afhangen van het onbreken van een hypocriete regering die brandstoffen absurd belast met accijnzen (en nog eens dubbel via het klik systeem), om dan te gaan klagen dat een index stijging (mede veroorzaakt door hun eigen hebzucht) de concurrentie in gedrang brengt.
7000% akkoord met die hypocriete regering(en) in België. Maar niet alleen om de reden die jij aanhaalt. De brandstoffen in de omringende landen is vergelijkbaar. In Nederland over het algemeen zelfs duurder.
skynetbbs
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1664
Lid geworden op: 07 mei 2006, 21:18
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer
Bedankt: 23 keer

tja belastingen/accijnzen moeten het politieke leven en hun beslissingen kunnen betalen... daar gaan ze niet op bezuinigen eh terwijl in Nederland ze 1 miljoen euro gaan besparen door gebruik van opensource?

de discussie is nu over "openhouden" van verouderde kerncentrales...
het tekort momenteel op de markt is net omdat een van de reactoren down is wegens "problemen/reparaties/..."
Ze willen een "tsernobyl" openhouden die reeds voorzij zijn economische/veilige levensduur is...
dat er iemand met een 30jaar oud wrak op de weg rondrijdt... mij goed... maar een kerncentrale die verouderd is en op springen staat openhouden...dat is toch iets dat je alleen in oude sovjet staten zou mogen tegenkomen?

Een "nieuwe" laatste generatie zou "te lang duren"...ja zelfs een "brug" bouwen duurt 20jaar in België omdat beleidsmensen geen beslissingen kunnen nemen behalve de ene marketingstudie na de andere ...;

Duitsland was dacht ik bezig met een leiding naar de Sahara te leggen om daar zonnepanelen te plaatsen?
in Frankrijk zijn ze met een "zonneoven" project bezig...wat heeft Belgie?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Thermische_zonne-energie
Gebruikersavatar
jaker
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 948
Lid geworden op: 20 sep 2010, 21:51
Locatie: Meerhout
Uitgedeelde bedankjes: 266 keer
Bedankt: 81 keer

skynetbbs schreef:het tekort momenteel op de markt is net omdat een van de reactoren down is wegens "problemen/reparaties/..."
Ik kan u melden dat de problemen met Doel 4 een probleem was met de alternator en dus niets met de reactor te maken had. Ondertussen draaien de 4 centrales al een tijdje terug op vollast.
skynetbbs schreef:Ze willen een "tsernobyl" openhouden die reeds voorzij zijn economische/veilige levensduur is...
dat er iemand met een 30jaar oud wrak op de weg rondrijdt... mij goed... maar een kerncentrale die verouderd is en op springen staat openhouden...dat is toch iets dat je alleen in oude sovjet staten zou mogen tegenkomen?
Dit is wel zeer kort door de bocht, niet? Voor mij bewijst deze uitspraak enkel dat je niet echt weet waarover je het hebt :?
Laatst gewijzigd door jaker 03 mei 2011, 21:05, in totaal 1 gewijzigd.
Internet/TV: All-Internet + Telenet TV
VoIP: Fritzbox 7390 met Dellmont
Router: Netgear R7000 met FreshTomato
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

TomG schreef:In de Panorama reportage van zondag laatstleden vermeldde men dat er bij de bouw van nieuwe gascentrales in Nederland heel wat werkkrachten ingeschakeld worden.
Maar die tewerkstelling zou je ook hebben bij de bouw van een nieuwe kerncentrale of zelfs nog maar gewoon bij het vullen van alle putjes in de Belgische wegen. Ik kan dus nog steeds geen relatie vinden tussen de Duitse economie en het groene idee.
skynetbbs schreef:Ze willen een "tsernobyl" openhouden die reeds voorzij zijn economische/veilige levensduur is...
Brrr... Belgische kerncentrales vergelijken met Tsjernobyl :roll: (we kunnen ze ook dicht doen en daarna onze energie gaan inkopen in Frankrijk welke z'n kerncentrale op de Belgische grens heeft geplaatst... laten we dan doen alsof het probleem is opgelost naar een andere typische Belgische gewoonte).
skynetbbs schreef:ja zelfs een "brug" bouwen duurt 20jaar in België omdat beleidsmensen geen beslissingen kunnen nemen behalve de ene marketingstudie na de andere ...;
Dergelijke studies gebeuren nu éénmaal door "vriendjes" hé (en ik zie dat ook niet verbeteren als Vlaanderen meer zelfstandig wordt, dit is een ziekte aan de wortel die we er nooit zullen uitkrijgen, net zoals een Italie zonder maffia een utopie is).
skynetbbs schreef:Duitsland was dacht ik bezig met een leiding naar de Sahara te leggen om daar zonnepanelen te plaatsen?
in Frankrijk zijn ze met een "zonneoven" project bezig...wat heeft Belgie?
Probleem is dat stockage en transport van electriciteit enorm inefficient is en grote verliezen heeft.
Gebruikersavatar
THRene
Plus Member
Plus Member
Berichten: 209
Lid geworden op: 25 jun 2010, 00:09
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 55 keer
Bedankt: 7 keer

Waarom trouwens die opdeling maken in 'groene' en 'grijze' stroom: er zijn geen gescheiden netten hiervoor. De opdeling is louter virtueel en beide keuzemogelijkheden bestaan deels dankzij de gratie van de andere.

Wat is er trouwens 'groen' aan een zonnepaneel? De fabricage? Het gebruik? (als je kleinschalig als 'groen' definieert misschien - maar een goed rendement aanhouden met een zonnepaneel is absoluut niet eenvoudig) Het recycleren? (als je het vergelijkt met hoog radio-actief afval wel natuurlijk)

Het enige wat ik zie is een elektriciteitsnet dat fijnmaziger doorgroeit en daardoor een ander respons krijgt. Misschien dat het daardoor stabieler zal worden?

Dit gegeven is in ieder geval niet gekoppeld aan meer of minder verbruik.
skynetbbs
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1664
Lid geworden op: 07 mei 2006, 21:18
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer
Bedankt: 23 keer

jaker schreef:
skynetbbs schreef:Ze willen een "tsernobyl" openhouden die reeds voorzij zijn economische/veilige levensduur is...
dat er iemand met een 30jaar oud wrak op de weg rondrijdt... mij goed... maar een kerncentrale die verouderd is en op springen staat openhouden...dat is toch iets dat je alleen in oude sovjet staten zou mogen tegenkomen?
Dis is wel zeer kort door de bocht, niet? Voor mij bewijst deze uitspraak enkel dat je niet echt weet waarover je het hebt :?
België staat idd hoog genoteerd inzake "veiligheid"...elke 10j wordt de veiligheid (niet de efficiency) verhoogd...
Zo weinig mogelijk menselijke of machine fouten dmv "natuurkundige" veiligheden...
maar om nu op 2 oortjes te gaan slapen...nog geen 3 jaar geleden vond in België toch één incident op niveau 3 plaats...
9 in totaal in 2008 (http://knack.rnews.be/nl/actualiteit/ni ... 499569.htm)
Het kwalijke incident : bij het overpompen van vloeibaar afval kwam daarbij de isotoop jodium-131 vrij, maar een uitgebreid schildklieronderzoek bij buurtbewoners bleek negatief.

Hoe zit het weer met de uitdeling van jodiumtabletten voor bevolking in de buurt van kerncentrales?
Gebruikersavatar
jaker
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 948
Lid geworden op: 20 sep 2010, 21:51
Locatie: Meerhout
Uitgedeelde bedankjes: 266 keer
Bedankt: 81 keer

skynetbbs schreef:nog geen 3 jaar geleden vond in België toch één incident op niveau 3 plaats...
9 in totaal in 2008
Er was idd één INES 3 incident ... maar niet in een kerncentrale. De andere 8 waren niveau INES 1. Dit betekent dat er een afwijking was zonder gevolg. Alle INES incidenten in Doel van de afgelopen jaren kan je hier terug vinden onder "Persmededelingen": http://www.electrabel.com/whoarewe/nucl ... _doel.aspx

Indien je meer info wenst over de INES schaal: http://www.electrabel.com/whoarewe/nucl ... scale.aspx
skynetbbs schreef:Hoe zit het weer met de uitdeling van jodiumtabletten voor bevolking in de buurt van kerncentrales?
Zie deze info in HLN:
http://www.hln.be/hln/nl/6756/Kernenerg ... ites.dhtml
Internet/TV: All-Internet + Telenet TV
VoIP: Fritzbox 7390 met Dellmont
Router: Netgear R7000 met FreshTomato
skynetbbs
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1664
Lid geworden op: 07 mei 2006, 21:18
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer
Bedankt: 23 keer

mooi want de huidige voorraad pilletjes was al 3 jaar vervallen... (2008) dus daar zaten we dan met een nucleare jodiumwolk in de lucht :-)

Persoonlijk ben ik niet echt geneigd om naar een electrabel website te gaan kijken als "bron" van informatie
deze is net iets leuker : http://nl.wikipedia.org/wiki/Internatio ... vent_Scale

En ik heb niets tegen kernenergie... maar graag een nieuwe 4de generatie... die efficienter werkt (meer produktie, minder afval, minder uranium nodig)... ook al duurt de bouw hiervan tot 2020...
Alleen Frankrijk is ermee bezig... in Duitsland was er eentje in Kalkar maar die ligt stil vanwege politieke redenen...

want uiteindelijk Uranium is ook beperkt ontginbaar (70j aan voorraad) ... zou zelfs sneller opzijn dan de olievelden (zeker als ze aan de noordpool beginnen te ontginnen) en de huidige 1-3de generatie kan maar 1% ervan benutten (uranium-235)
tonym
Premium Member
Premium Member
Berichten: 484
Lid geworden op: 18 jan 2010, 16:56
Uitgedeelde bedankjes: 3 keer
Bedankt: 41 keer

Deze vaststellingen moet ik toch even kwijt:

De groenen (en een aantal andere partijen die groen willen scoren) hebben problemen met kerncentrales.
Ik laat zelfs even iedere discussie in het midden over alle redenen die hiervoor worden aangehaald.
Het gaat hem enkel over het op termijn bannen van deze vorm van energieopwekking op Belgisch grondgebied.
En wat zal dit uiteindelijk uithalen als je weet dat alle buurlanden centrales bouwen aan onze grenzen?
En dat als er gemiddeld ongeveer slechts 100km. afstand is tussen onze Franse en Nederlandse grenzen!
En bovenop dat alles verkopen onze buren ons volop energie die hiermee is opgewekt. Groene hypocrisie!!!
skynetbbs
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1664
Lid geworden op: 07 mei 2006, 21:18
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer
Bedankt: 23 keer

kernuitstap : groen, s.pa-spirit
maar groen haalde amper de kiesdrempel...
dus best je peilen naar S.Pa richten...

zij willen nu de milieuvergunning voor windmolens afschaffen zodat die sneller gezet kunnen worden;
de negatieve adviezen van steden & burgers is niet van tel bij het plaatsen van windmolens; pal in't midden van stad
dit wordt provinciaal beslist
Gebruikersavatar
Block
Erelid
Erelid
Berichten: 1740
Lid geworden op: 31 jul 2005, 01:08
Uitgedeelde bedankjes: 130 keer
Bedankt: 76 keer

Ik treed skynet toch ook bij,

Kerncentrales worden steeds verder ontwikkeld. Een kerncentrale van de derde generatie is niet meer te vergelijken met één van de 2de generatie, daarom dat ook de levensloop op 30-40jaar werd voorgeschreven.

De originele discussie ging vroeger dus over het sluiten en vervangen van kerncentrales, maar de hele discussie is een eigen leven gaan leiden, met het bekende resultaat.
select replace * from userbase.be where topic ('got hostile', 'got friendly and polite');
Gebruikersavatar
raf1
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4954
Lid geworden op: 17 nov 2009, 22:39
Uitgedeelde bedankjes: 235 keer
Bedankt: 1542 keer

Block schreef:Ik treed skynet toch ook bij,

Kerncentrales worden steeds verder ontwikkeld.
Men onderzoekt, maar men boekt onvoldoende resultaat.
Men heeft 50 jaar gezocht op de verdere ontwikkeling van kernenergie. Nog steeds zijn de fundamentele problemen van kernenergie niet opgelost:
- afval dat 240 000 jaar (plutonium) gevaarlijk radioactief blijft
- ontmanteling van oude kerncentrales, bewaring en bewaking van kernafval is een onbetaalbare opdracht die wordt afgewenteld op de belastingbetaler.

Als Elia nu eens zorgt dat de hoogspanningslijnen naar de Noordzee in orde zijn, dan kunnen er volop windparken gebouwd worden. Dan kan Doel 1 en Doel 2 in 2025 dicht. Ondertussen kan in elke haven een gas- en biomassacentrale en een behoorlijk aantal windmolens gebouwd worden. Tegen 2025 kunnen alle zuidelijk gerichte daken over fotovoltaïsche cellen beschikken. Voor de rest moet er een nieuwe wet op elektrische efficiëntie komen. Als je ziet wat één huisgezin met A++-toestellen kan uitsparen, dat is gigantisch.
Het kan zeker. Het zal ook iets kosten. Maar in 2025 hebben we dan uiteindelijk een vrije markt waar de prijzen alleen maar kunnen dalen.

Jammer dat monopolist Suez en hun regeringsvriendjes deze evolutie blokkeren, puur uit eigenbelang/winstbejag.
TomG
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2169
Lid geworden op: 06 jun 2005, 18:33
Locatie: Zwevegem
Uitgedeelde bedankjes: 472 keer
Bedankt: 106 keer

Heel actueel, maar een Tsunami in Japan en niet-aangetaste kerncentrales (en dus geen vrijgekomen radio actief materiaal) illustreert toch wel verder het risico van kerncentrales. Nu heeft men geluk gehad, maar...
Wie of wat kan/wil garanderen dat dit de eerste beste natuurramp overleeft? Nu en in de toekomst? Idem dito voor het veilig op te slaan kernafval.

In zo'n ramp heb ik veel liever gascentrales, voor mijn part steenkoolcentrales of zonnepanelen en windmolens staan in een radius van paar 1000 km van m'n woonst dan kerncentrales...
TomG
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2169
Lid geworden op: 06 jun 2005, 18:33
Locatie: Zwevegem
Uitgedeelde bedankjes: 472 keer
Bedankt: 106 keer

Blijkbaar heb ik te vroeg geroepen... Veel te vroeg. Alhoewel er (nog) geen sprake is van een Hiroshima #2 ziet het er momenteel toch niet zo goed uit...
fendtje
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 774
Lid geworden op: 04 jan 2007, 01:06
Uitgedeelde bedankjes: 37 keer
Bedankt: 70 keer

f***, zou maar jodium pilletjes beginnen nemen.
och ja der kan toch niks mislopen.
als oogjes nu nog nie open gaan.

maar ja wie kon voorzien dat diesel tanks vervuild konden worden met zeewater.
toch veilig he , kernenergie.
een tsunami , en .....
en ja is een extreem voorval , maar waartoe dienen dan veiligheids plannen , ja achter de feiten aanhollen zeker.
dus toch maar molentjes en panelen ??
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

fendtje schreef:en ja is een extreem voorval , maar waartoe dienen dan veiligheids plannen
Japanners waren zich ook bewust van het gevaar van de regio, echter toch bouwden ze er woningen (ja met veiligheidsplannen) en gingen er massaal wonen... kortom ook daar heeft men een berekend risico genomen dat vandaag al aan enorm veel mensen het leven heeft gekost.

Ik vind het echter momenteel niet gepast (en wat goedkoop) om zonder enige kennis van feiten te oordelen over het feit of de veiligheidsplannen voldoende waren of niet.
Gebruikersavatar
raf1
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4954
Lid geworden op: 17 nov 2009, 22:39
Uitgedeelde bedankjes: 235 keer
Bedankt: 1542 keer

Foute denkpiste.

Een woning bouw je opnieuw op, een weg leg je opnieuw aan. Binnen 10 jaar verloopt het leven daar weer perfect normaal.

Een radioactief besmette regio daarentegen...die blijft voor altijd verloren.
cptKangaroo
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2759
Lid geworden op: 18 dec 2004, 14:33
Locatie: 053 Aalst
Uitgedeelde bedankjes: 551 keer
Bedankt: 194 keer

Die veiligheidsplannen omvatten ook uitgebreide en continue training van de bevolking op zulke rampen. Wanneer was de laatste keer dat we hier nog maar een folderke over de kerncentrales kregen, of over wat te doen bij overstromingen, bijvoorbeeld? Ik kan me enkel de commotie rond de verdeling van jodiumpillen herinneren (meer dan 10 jaar geleden) toen bleek dat enkel de gebieden nabij Doel op zulke pilletjes mogen rekenen in geval van...

De speciale sirenes die je hoorde, de tekens op de daken (aantal overlevenden, etc), die dame die op een bepaalde manier met een witte handdoek naar de helicopter zwaaide, enz. Allemaal training waar hier niet eens in geïnvesteerd wordt - zelfs niet met een simpel halfuurke tv, of iets dergelijks.
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

raf1 schreef:Een woning bouw je opnieuw op, een weg leg je opnieuw aan. Binnen 10 jaar verloopt het leven daar weer perfect normaal.
De duizenden mensen die gestorven zijn komen nochtans nooit weer... maar blijkbaar is dat acceptable loss (als het om risico gebied gaat), maar niet als het om een gebied rond een kerncentrale gaat ? Hanteer je niet een beetje twee maten en twee gewichten ?
Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5339
Lid geworden op: 22 feb 2005, 12:46
Uitgedeelde bedankjes: 487 keer
Bedankt: 556 keer

r2504 schreef: Ik vind het echter momenteel niet gepast (en wat goedkoop) om zonder enige kennis van feiten te oordelen over het feit of de veiligheidsplannen voldoende waren of niet.
Ik denk dat de beelden en het nieuws uit de regio toch wel redelijk bewijzen dat plannen op z'n minst onvoldoende gebleken zijn, niet?

Om daar nog aan te twijfelen is zoals nog denken dat de aarde plat is...

En wat die acceptable loss betreft: ook in risicogebied is dat niet acceptable maar..

Je zal maar in Japan geboren worden en met aardbevingen opgroeien.
Wat de kerncentrale betreft: die keuze kan je maken zolang het goed gaat, daarna is het te laat. Dus laat ons hier die keuze nu maken om eruit te stappen en te kiezen voor alternatieven, voor het te laat is.

J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

Joe de Mannen schreef:Ik denk dat de beelden en het nieuws uit de regio toch wel redelijk bewijzen dat plannen op z'n minst onvoldoende gebleken zijn, niet?
Niemand zal ontkennen dat het er niet goed uit ziet, maar het dodental door de aardbeving en Tsunami ligt momenteel nog steeds duizenden keren hoger dan door de kerncentrale (en laat ons bidden dat het zo blijft). Op zich lijken de plannen dan ook redelijk stand te houden, en zou je eerder moeten vragen of hun plannen rond bebouwing van risico gebieden wel voldoende was. Je ziet blijkbaar nog steeds zelf niet in dat je een vooroordeel hebt over één risico tov. een ander risico.
Joe de Mannen schreef:En wat die acceptable loss betreft: ook in risicogebied is dat niet acceptable maar..
Maar wat ? Voor beide kan je maatregelen nemen, waarom moeten we één keuze dan meteen verlaten en een andere niet ?
Joe de Mannen schreef:Wat de kerncentrale betreft: die keuze kan je maken zolang het goed gaat, daarna is het te laat. Dus laat ons hier die keuze nu maken om eruit te stappen en te kiezen voor alternatieven, voor het te laat is.
Iedere dag sterven er mensen in het verkeer (om één van de 1000 voorbeelden te noemen)... laat ons dus eruit stappen en terug gaan naar paard en kar... de klassieke hypocriete Groen! gedachte. Hoe dramatisch het ook is, leven houdt nu éénmaal een risico in... je gaat er van dood. Iedereen met een realistisch kijk beseft en weet dit, al trachten sommige ons te doen geloven dat de alternatieven zomaar voor het rapen vallen (zoals kernenergie gaan inkopen van centrales die op de Belgische grens staan, of zelfs nog maar dat je een land kan voorzien met wind/zon energie, want al de rest stoot toch maar CO2 uit).
Gebruikersavatar
Ken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4229
Lid geworden op: 04 apr 2005, 23:18
Locatie: België
Uitgedeelde bedankjes: 47 keer
Bedankt: 94 keer

Een mooi voorbeeld uit de privésector.

Van OVH:
Bonjour,
Comme déjà annoncé, nous sommes en cours de construction
de notre premier champ éolien. Le but est d'être notre
propre fournisseur de l'énergie pour nos datacentres
et
ne plus du tout acheter de l'énergie chez EDF à l'horizon
de 2020.

En effet, la puissance électrique est le 1er coût de tous
les datacentres mais avec des champs éolien dont le coût
de revient en matière première est de 0 euro (le vent ne
coûte rien) on pense pouvoir réduit de 70% nos coûts dans
un espace de 3 à 5 ans. Très intéressant. Tout ceci dans
un contexte où le coût de l'énergie continue à augmenter,
chaque année un peu plus. Ovh risque donc de se retrouver
sur un chemin inverse: on va diminuer les coûts liés à
l'énergie. Conséquence: Ovh va proposer les offres sur
le marché de l'hébergement moins cher que tous nos concurrents,
tout en étant rentable. C'est à dire qu'avec le coût de
l'énergie qui augmentera, nos concurrents devront réévaluer
le prix des offres alors qu'Ovh ne sera pas obligé d'augmenter
ses prix.

Et en plus, tout ceci est "green" :) Pas de CO2. On
retrouve l'esprit de nos innovations sur le refroidissement
liquide des serveurs: pas de clim, pas de gaspillage d'énergie.
Le PUE proche de 1 (voir < 1 si on prend en compte qu'on
chauffe les voisins). Des solutions pas cher et totalement
"green". Et en plus, nous savons refroidir jusqu'à 20KW de
puissance électrique par baie ! Donc une concentration de
serveurs très importantes: pour héberger 100'000 serveurs
il nous faut "seulement" 2300-2400 baies.

Notre premier champ éolien se situe en Alsace. Il va être
composé de 8 éoliens dont la puissance totale sera entre
6MW à 7MW. Ces investissements se feront sans l'aide de
banques qui ne croient pas au projet. Pourquoi ? Parce
qu'Ovh a décidé (une fois encore) de faire les choses
autrement. Nous avons décidé de miser sur une nouvelle
technologie développée et brevetée par une boite de nord.
Et qui dit nouveau, dit manque de confiance pour les
financements de la part de banques. Ovh a donc décidé de
donner un coup de main et a avancé les fonds pour construire
le prototype qui a été installé à Valenciennes à côté de
l'usine Toyota. On le voit de l'autoroute:
http://demo.ovh.net/fr/db2e221624d0b56b ... 4de458e7c/

Le proto est en cours de validation aux normes liées à la
production de l'énergie à partir des éoliennes. Cette
technologie permet de faire les éoliens qui savent tourner
avec moins de vent et donc dans les champs éoliens "plus
difficile". Ils sont plus petits et respectent les normes
plus "dur" en terme de la hauteur et la nuisance visuelle.
Le proto est de 800KW et il pèse "2 fois moins" que
l'équivalent du marché. Les validations se font à 200KW
(pour de question de sécurité) et avec cette puissance
on injecte dans le réseau pour 8 Euro/h ... :)

La production de l'énergie dépend bien sûr du vent et de
sa vitesse. L'éolien tourne dans une fourchette de
puissance du vent, pas trop peu mais pas trop non plus.
S'il fonctionnait à 100% de sa capacité et 100% du temps
(le cas théorique), la vente de l'énergie permettrait de
le financer en 3 ans ! et au bout de 3 ans, le reste du
temps la rentabilité serait de 100% ... puisqu'il n'y a
plus aucun coût. De manière générale, on calcule la rentabilité
d'un éolien en fonction du champ éolien et du vent dans
lequel il est installé. Il faut donc 1 an d'analyses 24/24
pour valider un champ ... On tourne globalement à 25% du
temps en fonctionnement à 100%.

Tout ceci est très intéressant. Dés qu'Ovh aura fait la
bêta de la technologie et notre champ est installé et il
produit de l'énergie (pour Ovh), on va discuter avec nos
clients pour faire d'autres champs éolien de ce type.
L'idée est proposer d'investir dans la mise en place d'un
champ et de tirer les bénéfices de cet investissement
durant 15 ans. Sans les banques. Juste entre les gens et
en direct.

Amicalement
Octave

Internet = Proximus Business Flex Fiber 1000/100 & back-up Telenet Business Fibernet 300/30 Mbps
Fixed phone = OVH VoIP Entreprise
Mobile= Destiny Mobile Unlimited + Samsung S21
TV = FTA IPTV + Netflix
Network = 100% MikroTik powered
Car = Tesla Model 3 (Team blue)
fendtje
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 774
Lid geworden op: 04 jan 2007, 01:06
Uitgedeelde bedankjes: 37 keer
Bedankt: 70 keer

r2504 schreef:
fendtje schreef:en ja is een extreem voorval , maar waartoe dienen dan veiligheids plannen
Japanners waren zich ook bewust van het gevaar van de regio, echter toch bouwden ze er woningen (ja met veiligheidsplannen) en gingen er massaal wonen... kortom ook daar heeft men een berekend risico genomen dat vandaag al aan enorm veel mensen het leven heeft gekost.

Ik vind het echter momenteel niet gepast (en wat goedkoop) om zonder enige kennis van feiten te oordelen over het feit of de veiligheidsplannen voldoende waren of niet.

Een noodplan is een denkpiste niet meer of niet minder.
dus worden ontworpen door mensen die fouten maken.
de diesels in Japan hebben gewerkt ....... en zijn dan stilgevallen.
nu als ge de beelden ziet , een opslagtank voor de nood diesels , een massa water men spreekt van 10 meter hoog.
en dan komt er water bij de diesel , de nooddiesel valt stil.
een leiding die voor toevoer diesels breekt , weg spoelt.
hier moet ge nie lang voor naar school geweest zijn.
zie problemen met de overstromingen van vorig jaar en mensen hun stookolie tank.
hun mazout ketel werkte ook niet meer.
en ja voorzie zo maar iets in een noodplan die massa water die alles kapotmaakt ( 10 meter watermuur) ??
of dat oordelen en goedkoop is ?
uitstap uit kernenergie misschien toch maar eens gaan overwegen.
worst case scenario zeker.
heb al aan noodplannen meegewerkt (chemie) , werkt goed , iets onverwacht en terug maar alles bekijken is resultaat.
natuurlijk of men die kans nog heeft om bij te werken met kern energie ?
Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5339
Lid geworden op: 22 feb 2005, 12:46
Uitgedeelde bedankjes: 487 keer
Bedankt: 556 keer

r2504 schreef:
Joe de Mannen schreef:Ik denk dat de beelden en het nieuws uit de regio toch wel redelijk bewijzen dat plannen op z'n minst onvoldoende gebleken zijn, niet?
Niemand zal ontkennen dat het er niet goed uit ziet, maar het dodental door de aardbeving en Tsunami ligt momenteel nog steeds duizenden keren hoger dan door de kerncentrale (en laat ons bidden dat het zo blijft). Op zich lijken de plannen dan ook redelijk stand te houden, en zou je eerder moeten vragen of hun plannen rond bebouwing van risico gebieden wel voldoende was. Je ziet blijkbaar nog steeds zelf niet in dat je een vooroordeel hebt over één risico tov. een ander risico.
Joe de Mannen schreef:En wat die acceptable loss betreft: ook in risicogebied is dat niet acceptable maar..
Maar wat ? Voor beide kan je maatregelen nemen, waarom moeten we één keuze dan meteen verlaten en een andere niet ?
Joe de Mannen schreef:Wat de kerncentrale betreft: die keuze kan je maken zolang het goed gaat, daarna is het te laat. Dus laat ons hier die keuze nu maken om eruit te stappen en te kiezen voor alternatieven, voor het te laat is.
Iedere dag sterven er mensen in het verkeer (om één van de 1000 voorbeelden te noemen)... laat ons dus eruit stappen en terug gaan naar paard en kar... de klassieke hypocriete Groen! gedachte. Hoe dramatisch het ook is, leven houdt nu éénmaal een risico in... je gaat er van dood. Iedereen met een realistisch kijk beseft en weet dit, al trachten sommige ons te doen geloven dat de alternatieven zomaar voor het rapen vallen (zoals kernenergie gaan inkopen van centrales die op de Belgische grens staan, of zelfs nog maar dat je een land kan voorzien met wind/zon energie, want al de rest stoot toch maar CO2 uit).

Maar wat ?
Je zal maar in Japan geboren worden en met aardbevingen opgroeien.
Wat de kerncentrale betreft: die keuze kan je maken zolang het goed gaat, daarna is het te laat. Dus laat ons hier die keuze nu maken om eruit te stappen en te kiezen voor alternatieven, voor het te laat is.
Er sterven inderdaad elke dag mensen in het verkeer, moeten we dan terug naar paard en kar ? neen, naar veiliger verkeer. Er zijn alternatieve, minder gevaarlijke, centrale-technieken beschikbaar waarvoor we geen millimeter vooruitgang moeten inboeten, in tegendeel.

Beide risico's zijn er, maar wat ik zeg: als je de pech hebt in Japan geboren te zijn en opgroeit met aardbevingen dan zie jet het risico minder, tot er een extreem geval zoals nu zich voordoet. Ga je daarom emigreren ? Want dat is zowat de enige mogelijkheid die je hebt als individu om het risico te ontlopen.
Alle risicoanalyses en bijhorende plannen worden voor u beslist.

Het leven houdt inderdaad risicos in, maar moet je daarom je ogen sluiten voor wat er daar gebeurt ? http://www.hln.be/hln/nl/9736/Aardbevin ... oren.dhtml Het ziet er echt niet goed uit hoor...

En ja, het risico op aardbeving is hier minder groot, maar het hoeft geen aardbeving te zijn.

Een kerncentrale heeft z'n levensduur en als je tegen dat die om is geen alternatief klaar hebt, dan ben je verkeerd bezig. En daar is maar 1 eindverantwoordlijke voor, de eigenaar van de centrale.

J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...
FlashBlue
Erelid
Erelid
Berichten: 2114
Lid geworden op: 20 jan 2006, 21:08
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 1055 keer
Bedankt: 317 keer

Schrikreaties zijn nergens voor nodig Joe...
Of denk je nu echt dat op het moment dat belgie een 8.6 en een tsunami van die hoogte meemaakt in doel of tihange, dat een beetje radioactiveit ons grootste probleem is ? Ik denk dat belgie dan vrij hard volledig plat ligt, en geen baksteen meer bovenop een andere staat.

Soit, om iets nuttigs te te voegen:
Nuclear alert in Japan

In Japan there are four nuclear power plants that house 14 reactors, the ones closest to the epicenter, and they were the most exposed to the tidal wave generated by the earthquake:
Fukushima Daiichi power plant,
Fukushima Daini power plant ,
Onagawa power plant,
Tokai power plant.

Eleven reactors shut down automatically according to the Minister of industry and the AIEA (International Atomic Energy Agency). Thirty-six hours after the earthquake, two power plants exhibited troubling situations: Fukushima Daiichi and Fukushima Daini

GDF SUEZ owns and operates seven nuclear plants in Belgium. Moreover it has equity stakes in two nuclear plants in France, namely Chooz and Tricastin, which together produce 1,208 MW. It also owns power plants in Germany which produce some 700 MW. As a nuclear operator, GDF SUEZ conceives of its mission only in terms of the highest standards, technologies and culture of safety, and is watching the situation in Japan very closely.

Focusing on the security of the Group's nuclear facilities

Firstly, it is highly unlikely that an earthquake like the one in Japan will occur close to the two nuclear sites in Belgium. The Pacific region where the earthquake occurred exhibits a high level of seismic activity, which is not the case in either Tihange or Doel.

Nevertheless, degree of seismic activity factors in heavily in the process of construction and operation of GDF SUEZ power plants. Degree of seismic activity factors into the wide safety margins set for civil engineering design and outfitting of nuclear power plants.

Choice of location : even though the two nuclear plants are located in a region with limited seismic activity, seismic risk is a design element that is determined on the basis of in-depth studies made at the plant site themselves and which are not chosen by chance. The search for sites and the final choice of where to locate the Group’s power plants were determined by geological and seismic requirements. Prior to building Doel and Tihange, underground surveys and analyses were carried out to find out the degree of seismic activity at the sites.
ubremoved_15739
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2831
Lid geworden op: 13 jul 2010, 13:21
Uitgedeelde bedankjes: 608 keer
Bedankt: 542 keer

fendtje schreef:heb al aan noodplannen meegewerkt (chemie) , werkt goed , iets onverwacht en terug maar alles bekijken is resultaat.
natuurlijk of men die kans nog heeft om bij te werken met kern energie ?
In de chemische industrie heeft men inderdaad ook noodplannen die niet altijd werken en de gevolgen daarvan waren in het verleden soms ook zeer desastreus.
Enkele voorbeelden:
Seveso is een stadje in Noord-Italië, dat bekend is vanwege een chemische ramp in juli 1976. Bij dit ongeval werd een toxische stof, dioxine, uitgestoten. Er vielen geen dodelijke slachtoffers, maar een groot deel van de bevolking werd ernstig verminkt door het gifgas. De ramp trok wel aandacht van de Europese Gemeenschap, waardoor actie werd ondernomen om de wetgeving uit te werken zodat de mens en zijn omgeving beter zijn beschermd tegen de gevaren van industriële ongevallen.
De giframp in Bhopal, die in 1984 plaatsvond in de Indiase stad Bhopal in de deelstaat Madhya Pradesh, eiste duizenden levens ten gevolge van het vrijkomen van veertig ton methylisocyanaat (MIC) uit een bestrijdingsmiddelenfabriek van Union Carbide. Deze gebeurtenis is met minstens 50.000 slachtoffers met ernstige aandoeningen tot op heden de ergste industriële ramp die ooit is voorgekomen.
  • Maar het hoeft niet altijd een instantane ramp te zijn. Denken we maar aan de duizenden mensen die dodelijke kankers ontwikkeld hebben ten gevolge van bijvoorbeeld asbest, de hoeveelheden verontreinigende (chemische) stoffen in het milieu (via water, bodem of lucht), aantasting van de beschermende ozonlaag, om er een paar te noemen...
- Heeft de mensheid tengevolge hiervan een uitstap uit de chemische industrie overwogen? Neen.
- Heeft de mensheid tengevolge hiervan al belangrijke lessen geleerd en aanpassingen doorgevoerd? Ja.
- Is het uitgesloten dat zulke grote rampen zich nooit meer zullen voordoen in de chemische industrie? Neen.

Gelukkig brengen de (extreem) "groenen" zulke zaken vaak pijnlijk treffend onder de aandacht. En maar goed ook!

Maar een volledige uitstap uit een technologie zij het de chemische zij het de nucleaire gaat voor mij beduidend te ver.
Ik wil graag nog wat elektriciteit voor mijn computer, ook 's nachts. Al is het maar om te downloaden. :wink:

Een volledige uitstap uit de nucleaire technologie (de reactoren) zou ook betekenen dat vele medische onderzoeken (bijvoorbeeld een PET scan) niet meer mogelijk zijn aangezien deze gebruik maken van radio-isotopen...

Bovenstaand is zeker niet bedoeld om het zeer ernstige ongeval in Fukushima te minimaliseren. Want dat dient niet geminimaliseerd te worden (evenmin als de chemische rampen). Wel zou het een opportuniteit kunnen zijn om te leren uit gemaakte fouten ...

Zelf stel ik me soms de vraag in hoever de anti-kernenergiebeweging zélf, op termijn, bijdraagt tot gevaarlijkere situaties. Want ook in België zien we dat we nog steeds met onze oude kerncentrales verder ploeteren en dit ondanks dat er beduidend betere nucleaire technologieën voor handen zijn...

Wel zal men zéér binnenkort wel eens een beslissing moeten gaan nemen wat men gaat doen. Of wachten we hier in België tot we noodgedwongen onze huidige nucleaire installaties dienen te sluiten (hopelijk is de natuur ons niet voor) zonder dat we in onze verdere elektriciteitsbehoeften kunnen voorzien?
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

eternum schreef:- Heeft de mensheid tengevolge hiervan een uitstap uit de chemische industrie overwogen? Neen.
- Heeft de mensheid tengevolge hiervan al belangrijke lessen geleerd en aanpassingen doorgevoerd? Ja.
- Is het uitgesloten dat zulke grote rampen zich nooit meer zullen voordoen in de chemische industrie? Neen.
Ik denk dat hiermee duidelijk het standpunt is gemaakt... we zullen altijd leven met risico's en kunnen enkel maar zorgen dat onze voorzorgen maximaal zijn. Ik ontken ook niet dat er voor een aantal dingen alternatieven zijn, maar standpunten als laat ons nu uit een bepaalde oplossing uitstappen, dan hebben we morgen noodgedwongen wel een alternatief is gewoon absurd.
Abusimbal
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1694
Lid geworden op: 30 okt 2004, 13:34
Uitgedeelde bedankjes: 194 keer
Bedankt: 85 keer

r2504 schreef:
fendtje schreef:en ja is een extreem voorval , maar waartoe dienen dan veiligheids plannen
Japanners waren zich ook bewust van het gevaar van de regio, echter toch bouwden ze er woningen (ja met veiligheidsplannen) en gingen er massaal wonen... kortom ook daar heeft men een berekend risico genomen dat vandaag al aan enorm veel mensen het leven heeft gekost.

Ik vind het echter momenteel niet gepast (en wat goedkoop) om zonder enige kennis van feiten te oordelen over het feit of de veiligheidsplannen voldoende waren of niet.
Op aardbevingen word gebouwd, enkel op tsunami's hadden ze zich beter moeten richten. Volgens wat ik hoor (wat is waarheid) was de kerncentrale van Fukushima niet goed gebouwd tegen tsunami's, dit zou door mensen die aan de bouw van de centrale bevestigt zijn. de dijk ter bescherming van tsunami's was ook te laag. Begrijp ook niet dat de dieselgeneratoren zo makkelijk uit zijn gevallen. Blijkbaar niet afgeschermd tegen water.

Maar inderdaad onderzoek moet uitwijzen wat er mis is gegaan.

Tot zover offtopic.

Om iets meer on topic te reageren. Ik weet niet meer wat ik moet geloven tegenwoordig. Kijk maar naar Wkileaks wat er allemaal verborgen word gehouden voor het publiek.

Mijn menig over de elektriciteits voorziening in Belgie ?
Ja ik ben voorstander om kernenergie zo snel als mogelijk te verlaten, maar vraag is welke prijs men wil betalen. Groen beweerd dat er voldoende alternatieven zijn maar daar twijfel ik toch aan.

Indien men de kerncentrales vanaf 2015 wil beginnen sluiten, dan vrees ik een tekort. Omdat er niet genoeg hernieuwbare energie tegen dan is. Ook gaat de prijs en co² de hoogte ingaan. Er is nu al een tekort aan stroom in België.

De laatste jaren heb ik het idee dat de mensen in België tegen veel dingen negatief zijn. Bv. ja we zijn voor windenergie, maar niet in mijn zicht.

Hierbuiten is er ook nog een discussie over de stijgende olieprijzen. Dat mensen nog geloven dat de olie nog goedkoper gaat worden, zal alleen maar blijven stijgen. Olie word schaarser en moeilijk te ontginnen. Vroeger kon men makkelijk goede aardolie ontginnen, nu moet men meer en meer naar plaatsen gaan waar onefficiënt olie gewonnen kan worden, bv. uit zandgronden zoals in Canada. Komt nog bij dat China, India en Brazilie in de toekomst gigantisch veel olie nodig hebben. Aardgas word er wel nog veel gevonden. Alleen stoot een aardgas centrale geen co² uit ??

Zelfde verhaal voor watervoorziening.

Kortom ik zie de toekomst niet zo goed in eigenlijk :cry:
De mens zal dringend offers moeten doen lijkt mij. De drang naar comfort gaat onze ondergang zijn. Teveel mensen, vooral in dichtbevolkte steden vragen veel te veel van de natuur.
Telenet All-Internet (Gigabit optie)
Samsung Galaxy S22 Ultra
Ubiquiti UDM Pro
Synology DS3615xs
Nvidia Shield TV console
Dell Latitude 5480
Microsoft Surface Pro 4
Garmin VivoSmart HR (activity tracker)
MichelJ
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1024
Lid geworden op: 10 maa 2010, 13:32
Locatie: Kapellen
Uitgedeelde bedankjes: 23 keer
Bedankt: 64 keer

eternum schreef:
- Heeft de mensheid tengevolge hiervan een uitstap uit de chemische industrie overwogen? Neen.
- Heeft de mensheid tengevolge hiervan al belangrijke lessen geleerd en aanpassingen doorgevoerd? Ja.
- Is het uitgesloten dat zulke grote rampen zich nooit meer zullen voordoen in de chemische industrie? Neen.
En je verwacht van de mensheid een goed beoordelingsvermogen of überhaupt zelfs enig zeggenschap over wat er dient te gebeuren?

Ik ben niet tegen kernenergie, niet tegen de chemische industrie, wel tegen het feit dat het belang van de economie primeert op alles, en dit dan nog omdat het de meeste mensen uitkomt. Vergeet echter niet dat heel onze samenleving gebaseerd is op de uitbuiting van anderen. De grootste vervuilende chemische industrie is verhuisd naar landen waar ze het zo nauw niet nemen. Ben zelf werkzaam in de chemie en heb de steeds toenemende eisen zien aankomen vanuit de regering.

De meeste stemmen hier hoor je van bouw nog meer kerncentrales, maak energie nog goedkoper, met als enigste resultaat een nog hoger verbruik van energie als gevolg.
Gebruikersavatar
mailracer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3870
Lid geworden op: 23 feb 2010, 21:03
Uitgedeelde bedankjes: 224 keer
Bedankt: 318 keer

Met kernenergie is in weze niets mis. Wel is het een risico om deze te bouwen in aardbeving gebied. Of je nu een preventieplan of reddingsplan hebt. Het blijft een risico. Wat onze centrales betreft, zijn deze al lang afgeschreven. Technologie van 30 jaar oud, dat nog steeds werkt. Er zal nu en dan wel iets verkeerd gaan, maar de veiligheden in doel of tihange doen het wel nog steeds. op gebied van aardbevingen moeten we niet zo snel vrezen. Wel als er in ijsland iets grondig mis gaat, dan kan er vandaar uit een tsunami ons land bereiken. Via de schelde kan deze antwerpen lam leggen, met de gekende gevolgen.

Maar de seismologen weten waar ze mee bezig zijn. Zo ook in Japan was er een alarm afgekondigd, en zijn 500.000 mensen aan de tsunami ontsnapt. Helaas zijn er kerncentrales niet aan ontsnapt.

Nu ja we zitten binnenkort zonder elektriciteit. Geen twijfel aan. Nu duitsland er binnenkort enkele gaat sluiten is het krap voor aan belgie te leveren.
Gebruikersavatar
raf1
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4954
Lid geworden op: 17 nov 2009, 22:39
Uitgedeelde bedankjes: 235 keer
Bedankt: 1542 keer

mailracer schreef:Met kernenergie is in weze niets mis.
Lol. Ontken het maar. Ik zal eens een vaatje hoogradioactief afval in uw tuinhuis komen zetten.

En dat het licht zou uitgaan, dat is propaganda van de kernenergielobby.
krisken
Moderator
Moderator
Berichten: 19634
Lid geworden op: 07 nov 2006, 12:11
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Uitgedeelde bedankjes: 1863 keer
Bedankt: 1003 keer
Contacteer:

Wat is jouw voorstel dan raf??? Op wat ga jij de wereld laten draaien als je zo tegen kernenergie bent?

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Go Extreme + Scarlet Red
TV = TVV App + Netflix + Disney+ + Streamz
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

mailracer schreef:Wel als er in ijsland iets grondig mis gaat, dan kan er vandaar uit een tsunami ons land bereiken. Via de schelde kan deze antwerpen lam leggen, met de gekende gevolgen.
Naar het schijnt is dit onmogelijk... had iets met de diepte van de Noordzee te maken.
Gebruikersavatar
raf1
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4954
Lid geworden op: 17 nov 2009, 22:39
Uitgedeelde bedankjes: 235 keer
Bedankt: 1542 keer

krisken schreef:Wat is jouw voorstel dan raf??? Op wat ga jij de wereld laten draaien als je zo tegen kernenergie bent?
De centrales die volgens de wet op de kernuitstap in 2015 zullen sluiten (Doel 1 en 2 en Tihange 1) staan voor 1800 MWe en 15200 GwH. De investeringen die nu lopen en gerealiseerd zullen zijn in 2015 (STEG-centrales, WKK en wind) staan voor 4600 MWe en 25000 GwH.

Kernuitstap deel 1 kan dus perfect doorgaan.

Kernuitstap deel 2 in 2025 kan ook perfect doorgaan als we vandaag actie ondernemen om hoogspanningscapaciteit uit te breiden, elektrische efficiëntie aan te moedigen en productie te verschuiven naar hernieuwbare energie (wind, water, zon) en milieuvriendelijke brandstoffen (biomassa, aardgas,...)
Gebruikersavatar
mailracer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3870
Lid geworden op: 23 feb 2010, 21:03
Uitgedeelde bedankjes: 224 keer
Bedankt: 318 keer

raf1 schreef:
mailracer schreef:Met kernenergie is in weze niets mis.
Lol. Ontken het maar. Ik zal eens een vaatje hoogradioactief afval in uw tuinhuis komen zetten.

En dat het licht zou uitgaan, dat is propaganda van de kernenergielobby.
Kan jij daar dan aan geraken ? en breng dan ook een tuinhuis mee. Dat heb ik niet. Dank je.

Een energienet bestaat niet alleen uit centrales. Ook uit een distributienet,dat ook zijn grenzen kent. De kernenergiecentrales zijn in wezen een geschikt produkt. Alleen moet de opgewekte energie ook effectief gebruikt worden bij kerncentrales.

Stel in belgie dat 52 percent uit kernenergie bestaat, dat wil dus ook zeggen dat er altijd 52 percent van het totaal energiepakket moet gebruikt worden.
Nucleaire brandstof kan je niet zomaar stil leggen. een fosiele en een waterkrachtcentrale wel.

Dus je moet steeds zorgen voor een gezonde mix van energieprodukten.
Gebruikersavatar
jaker
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 948
Lid geworden op: 20 sep 2010, 21:51
Locatie: Meerhout
Uitgedeelde bedankjes: 266 keer
Bedankt: 81 keer

jaker schreef:Kijk, van mij mag iedereen zonnepanelen op zijn dak leggen en zodanig subsidies opstrijken.
Maar je moet wel goed beseffen waar je mee bezig bent:

1. Kwa groene energieopbrengst zijn dit slechts druppels op een hete plaat.
2. Al die panelen samen maken een net moeilijk beheersbaar voor de netbeheerder die zulke netten in evenwicht dient te houden.
3. De subsidies krijg je in de vorm van belastingvermindering en groene stroom certificaten. Wie betaalt daarvan de rekening: de belastingvermindering geeft minder inkomsten voor de staat. De groene stroom certificaten worden betaald door de netbeheerder en/of de elektriciteitsleverancier.
4. De elektriciteitsprijs bestaat uit de som van de kWh prijs van de elektriciteitsleverancier, de prijs voor de elektriciteitsdistributie, bepaalt door de netbeheerder en niet het minste: de verschillende taxen. Indien je vorig puntje goed hebt gelezen, zal je beseffen dat je met je zonnepanelen de elektriciteitsprijs voor de volgende 20 jaar (!) extra aan het optrekken bent. Hoe meer mensen zonnepanelen leggen, hoe zwaarder de extra taxen worden.

De belgische elektriciteitsprijs hoeft helemaal niet hoger te zijn dan die van de naburige landen, maar het zijn nu net die "extra" kosten die onze elektriciteitsfaktuur kunstmatig de hoogte indrijven. En dat volkomen uit de hand gelopen zonnepanelenproject doet hier flink zijn duit in het zakje!
Ik heb nog getwijfeld of het een aprilgrap was, maar het zou toch waar zijn:
http://www.hln.be/hln/nl/943/Consument/ ... elen.dhtml

Dus heren zonnepaneelbezitters: Bedankt, wij zullen jullie "winsten" wel betalen :bang:
Internet/TV: All-Internet + Telenet TV
VoIP: Fritzbox 7390 met Dellmont
Router: Netgear R7000 met FreshTomato
TomG
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2169
Lid geworden op: 06 jun 2005, 18:33
Locatie: Zwevegem
Uitgedeelde bedankjes: 472 keer
Bedankt: 106 keer

hln = vtm gazet
FlashBlue
Erelid
Erelid
Berichten: 2114
Lid geworden op: 20 jan 2006, 21:08
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 1055 keer
Bedankt: 317 keer

Het is, zoals de meestel hln artikels vrij sensationeel verwoord, maar daar komt het in essentie wel op neer ja...
cptKangaroo
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2759
Lid geworden op: 18 dec 2004, 14:33
Locatie: 053 Aalst
Uitgedeelde bedankjes: 551 keer
Bedankt: 194 keer

Dan zullen we binnenkort ook in de gazet lezen over zonnepanelen die beschoten, beklad, ... worden, zeker?
TomG
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2169
Lid geworden op: 06 jun 2005, 18:33
Locatie: Zwevegem
Uitgedeelde bedankjes: 472 keer
Bedankt: 106 keer

Daarnet in het nieuws: slechts 16% van GSC's wordt uitgereikt voor zonnepanelen (40% bedrijven, 60% particulieren)...
Plaats reactie

Terug naar “Energie en duurzame ontwikkeling”