Wie is er (terug) overgschakeld naar Belgacom?

[BBB]

Je moet zot zijn om nu over te stappen, de grote spelers geven iets toe (belgacom/telenet) en iedereen gaat terug.
Ik betaal 41.95 bij dommel voor 12mbit down en echt unlimited met newsserver. terug gaan betekend nog altijd een stap terug in de tijd. ik zou zeggen mensen wacht af, er zijn teveel verschuivingen op het moment.

Zot zijn?
Homeconnecters kregen een snelheidsverhoging als dit mogelijk was, dit was bij mij niet het geval dus ik zit hier nog altijd met mijn 4Mbit ...
Ik betaal nu meer per maand bij dommel om tegen 4Mbit te surfen, met vdsl2 van Belgacom zal ik een pak sneller kunnen surfen.
en 238 euro betalen om het eerste jaar nog gemiddeld meer te betalen dan bij belgacom zie ik niet zitten.
En telefoon (VoIP) met homeconnect werkt nog altijd niet 100%, ik heb nog regelmatig klachten over de kwaliteit.
Je moet zot zijn om daar te blijven als je voor minder geld meer kunt krijgen ...

[Xantos]

Ik denk erover om internet intense te nemen, met hun actie komt dit op een 37.80 euro per maand (uitgerekend op 1 jaar)

Hoe kom je aan die 37,80€ ?
( 28,52€ x 6 + 56€ x 6 ) / 12 = 42,26€ deze zie ik als maandelijkse kost (gratis activatie: 50€ en gratis modem: 139€ zijn extra)

Correct, ik had mis opgeschreven, voor de eerste 6 maand komt het op 171.12euro en ik had 117.12 euro opgeschreven.

Hoe dan ook kom ik goedkoper uit, als ik overschakel naar speedconnect van 39 euro (of 49 euro naargelang het pakket) + ongeveer een 10 euro voor mijn telefoonlijn die ik toch niet gebruik kom ik in beide gevallen duurder uit dan bij deze actie van bgc. En dan nog eens modem betalen en aansluitkosten bij dommel.

Edit : net mijn bestelling gedaan voor internet intense, nu nog opzegbrief naar dommel sturen.

[conehead]

Ik ben voorlopig nog heel tevreden met mijn dommel abo, klinkt velen misschien raar in de oren maar tevreden klanten zijn er ook

cityconnect is een eigen dommelprodukt (niet afhankelijk van Belgacom) en nog altijd het beste wat er op de markt is wat prijs-kwaliteit betreft, maar ik kan er niet van genieten.

Ik heb speedconnect plus hoor

[MRC101]

Ik ben zelf ook terug overgestapt naar Belgacom, maar dat gaat om compleet verschillende redenen zijn als de meeste mensen. Ik ben van Dommel Netconnect Plus naar Belgacom VDSL2 Pro Compact gegaan.

freedomnet inbel verbinding

Ben je zeker dat het geen freegates inbel verbinding was? Freedomnet heeft bij mijn weten nooit dial-up verkocht.

Inderdaad, Freegates, heb daarnet nog dat cdtje tegen gekomen

[quistnix]

Het Belgacom aanbod blijkt - zo te zien - een sterk aanbod te zijn. Ik vind persoonlijk dat Belgacom een sublieme zet heeft gedaan na de (gedeeltelijke) onthullingen van Telenet

[Lord Utopia]

Het Belgacom-aanbod lijkt alleen sterk te zijn doordat Belgacom de verhogingen eerder doorgevoerd heeft. Natuurlijk kan je wel stellen dat wie maar 60 GB nodig heeft, 't zelfde af is bij Telenet of Belgacom.
Over de budget-verbindingen kan Belgacom natuurlijk wel iets leren van Telenet.

[Patje]

Om maar één voorbeeld te geven

Belgacom Favorite (GO) is verhoogd naar 20 Mbit -> 75 GB volume
evenwaardig abo bij telenet is :
ExpressNet word verhoogd (midden maart) naar 30 Mbit -> vanaf juli: 80 GB

[Devilzown]

Bij expressnet zit je wel met de kabelkost.
Wat het in totaal toch bijna 15 euro duurder maakt dan favorite go.

[q-tec]

Om maar één voorbeeld te geven

Belgacom Favorite (GO) is verhoogd naar 20 Mbit -> 75 GB volume
evenwaardig abo bij telenet is :
ExpressNet word verhoogd (midden maart) naar 30 Mbit -> vanaf juli: 80 GB

ja maar in de veronderstelling dat je terug komt ben je nieuwe klant dus de 1ste 6 maand aan halve prijs komt bg toch wel (veel) goedkoper uit

Bij expressnet zit je wel met de kabelkost.
Wat het in totaal toch bijna 15 euro duurder maakt dan favorite go.

als je enkel internet afneemt ben je toch niet verplicht kabel te betalen??

[Patje]

Bij expressnet zit je wel met de kabelkost.
Wat het in totaal toch bijna 15 euro duurder maakt dan favorite go.

Als je de GO -> Favorite hebt en je kijkt analoog via de kabel heb je toch ook de kabel kost van telenet erbij ?! (dus je kan evengoed bij Belgacom zijn en kabelkost hebben)!
waarom halen jullie altijd die kabel kost erbij, is niet van toepassing eh

als je enkel internet afneemt ben je toch niet verplicht kabel te betalen??

Nope idd voor internet alleen is er geen kabelkost

ja maar in de veronderstelling dat je terug komt ben je nieuwe klant dus de 1ste 6 maand aan halve prijs komt bg toch wel (veel) goedkoper uit

Ik heb het niet over als je terug gaat,..... ik praat zelfs niet over de tarieven enkel over de specificaties van het internet.(snelheid,volume)

Mijn reply was als een antwoord op het bericht van lord utopia

Het Belgacom-aanbod lijkt alleen sterk te zijn doordat Belgacom de verhogingen eerder doorgevoerd heeft. Natuurlijk kan je wel stellen dat wie maar 60 GB nodig heeft, 't zelfde af is bij Telenet of Belgacom

Het voorbeeld die ik aangaf was wel bedoeld op de internet specificaties
GO Favorite 20 Mbit -> 75 GB
ExpressNet 30 Mbit -> 80 GB

Greetz

[Lord Utopia]

Het voorbeeld die ik aangaf was wel bedoeld op de internet specificaties
GO Favorite 20 Mbit -> 75 GB
ExpressNet 30 Mbit -> 80 GB

Zoals ik al zei, wie maar 60 GB nodig heeft, is even goed af bij allebei. 20 Megabit is volgens mij voldoende (15 ook al).

[liger]

hier ook aan het overschakelen tegen mijn zin eigenlijk.
Adsl2+ lijn werd gehandicapt door belgacom en enige optie om op fatsoenlijke snelheid te geraken is vdsl, waarbij belgacom als enige gratis modem geeft

[proximusboyke]

vele keren terug omdat het ook goedkoper is

[Tallica]

In 2008 overgestapt van Belgacom naar Dxadsl toen hun limiet maar 12Gb! bedroeg en ik het beu was om iedere maand opnieuw mijn surfgedrag te moeten aanpassen aan hun veel te lage limieten

Nu keer ik terug naar hun Internet Generation abonnement. In de eerste plaats voor de prijs/snelheid en twee voor de gratis modem en aansluiting, de limiet van 175Gb is mooi meegenomen maar heb ik eigenlijk nog niet nodig. Heb nu een verbruik van 50 a 60Gb/maand.

Hun Internet Favorite voor 43e vind ik persoonlijk nog altijd te duur. De limiet daarop is net iets te weinig, 100gb was mss beter geweest. Zeker mocht mijn verbruik in de toekomst stijgen..
Intense vind ik dan weer een heel goede zaak voor de echte grootverbruikers maar dan moet je maandelijks toch al minstens 75Gb (175gb generation) verbruiken om er profijt uit te halen en dat haal ik persoonlijk nooit.

[Gent32m]

Je moet zot zijn om nu over te stappen, de grote spelers geven iets toe (belgacom/telenet) en iedereen gaat terug.
Ik betaal 41.95 bij dommel voor 12mbit down en echt unlimited met newsserver. terug gaan betekend nog altijd een stap terug in de tijd. ik zou zeggen mensen wacht af, er zijn teveel verschuivingen op het moment.

niet veralgemenen. ik betaal nu 35(+10 discovery) euro voor 3.3mbit, ook bij dommel. als ik sneller wil gaan bij dommel is de enige optie vdsl2, beschikbaar maar kost mij €238 (activatie+modem). bij belgacom zal ik 30 euro betalen per maand voor 20mbit (geen activatiekost, gratis modem), limiet zakt van 200 naar 175GB, geen nieuwsserver meer, maar ook geen discoverylijn meer (besparing 10 euro per maand). zot zijn doet gelukkig geen zeer

Xenne,

Hoe kom jij aan die prijzen ?
Volgens mij klopt dit niet...

De enige Belgacom internet abbo's die aan 20 Mpbs werken, zijn ofwel Favorite of Intense
- Favorite heeft wel maar een limiet van 75 Gb (ipv de 200 Gb die je bij Dommel had)
- Intense is onbeperkt (zij het wel als FUP, dus niet echt onbeperkt zoals bij Dommel)

Als je intense neemt, krijg je tijdelijk een korting (eerste 6 maand), daarna betaal je wel de volle pot.
Dit komt uit op: 28,50 * 6 = 171 euro (eerste 6 maand) + 6 * 56 = 336 euro (volgende 6 maand) = 43 euro / maand (bedrag afgerond naar boven; ik reken immers de 1 euro domiciliëring korting bij Dommel hier ook niet mee ).
Hier moet wel je discovery line nog bijgeteld worden (= 43 euro + 10 euro = 53 euro in de maand).

Je betaalt dan 53 euro in de maand, om via FUP te kunnen surfen aan 20 Mpbs (zonder nieuwsgroepen)
Echt een goede deal is dat niet...

Ik betaal nu maar 50 euro bij Dommel voor "echt" onbeperkt (+ gratis telefonie) en nieuwsgroepen.
Ok, de snelheid is slechts 6 Mpbs (ipv 20 Mbps). Maar zo erg is dat niet.

Dan wacht ik gewoon iets langer, tot een webpagina (of content) gedownload is.
Dat extra beetje stroom, maakt de rekening niet

Edit: Als je online bestelt, krijg je 50 euro korting. Echter moet je wel nog 50 euro activatie betalen. Deze beide bedragen heffen elkaar blijkbaar op...

[VOiD]

Gent32m,

Zoek eens op Belgacom Internet Generation. Is een favorite abbonnement met 100GB extra en 30€/maand eerste jaar, daarna 35€.

[Gent32m]

Gent32m,

Zoek eens op Belgacom Internet Generation. Is een favorite abbonnement met 100GB extra en 30€/maand eerste jaar, daarna 35€.

VOiD, kun jij me een link geven naar die pagina. Het is dat die websites van Belgacom zo vreselijk irritant in elkaar zitten (+ ook altijd traag laden).

Ik heb daarnet eens gezocht naar "Internet Generation" via hun zoekknop. Maar dit werd niet teruggevonden.
Dit type abbo, zie ik ook nergens tussen hun Internet formules (voor vast gebruik thuis, dus niet mobiel) staan.

[VOiD]

Gent32m,

Zoek eens op Belgacom Internet Generation. Is een favorite abbonnement met 100GB extra en 30€/maand eerste jaar, daarna 35€.

VOiD, kun jij me een link geven naar die pagina. Het is dat die websites van Belgacom zo vreselijk irritant in elkaar zitten (+ ook altijd traag laden).

Ik heb daarnet eens gezocht naar "Internet Generation" via hun zoekknop. Maar dit werd niet teruggevonden.
Dit type abbo, zie ik ook nergens tussen hun Internet formules (voor vast gebruik thuis, dus niet mobiel) staan.

Google is your friend

http://www.skynet.be/entertainment-nl/g ... n-internet

[proximusboyke]

gent32m je berekeningen klopt niet erg

je kan zoals gezegt ne generation nemen aan 30


bij dommel mag je niet vergeten als je moet overschakelen naar dommel

betaal je

49x12 = 588
activatie 25€
modem 139€
activatie raw copper 50€

totaal 802€ : 12 = 66.83€

[Gent32m]

Google is your friend
http://www.skynet.be/entertainment-nl/g ... n-internet

VOiD, jij zou beter bij Belgacom (als webmaster) eens solliciteren
Je weet hun producten veel beter zitten, dan dat die kerels dit zelf op hun website kunnen etaleren.

Lol

Blijkbaar is de kostprijs voor de discovery line in de prijs inbegrepen.
Maar het aanbod ook beperkt tot de eerste 8000 "nieuwe" klanten.
En krijg je de modem enkel gratis, zolang de voorraad strekt (opletten dus...)

Dit aanbod is zeker niet slecht. Al kost een goede nieuwsserver bv ook al vlug 20 euro in de maand.
De goedkoopste kun je ergens aan 10 euro hebben.

Telefonie heb je ook niet, unlimited ook niet.
Al is 175 GB zeker niet slecht (als je dit volledig opgebruiken kan/mag).

Voor mensen die wat gefrustreerd zitten met hun te trage ADSL "snelheid" is dit zeker een goede uitweg.
6 Mpbs vind ik alsnog zelf ruim voldoende.

Jammer dat Dommel geen pack VDSL + Telefonie uitbrengt...
Want via die discovery line van Belgacom ga ik echt niet beginnen bellen...
Ik zou rap meer dan 30 euro in de maand kwijt zijn

[Gent32m]

gent32m je berekeningen klopt niet erg

je kan zoals gezegt ne generation nemen aan 30

bij dommel mag je niet vergeten als je moet overschakelen naar dommel

betaal je

49x12 = 588
activatie 25€
modem 139€
activatie raw copper 50€

totaal 802€ : 12 = 66.83€

proximusboyke,

Die generation van Belgacom vond ik niet. Nu wel, dankzij VoiD.

Mijn geposte berekeningen komen rechtstreeks van de website van Belgacom (bereikt via hun main page). Echt duidelijk is die webpagina daar niet. Het is ook moeilijk om uit te maken, of je nu wel of niet bij betaald voor je vaste lijn. Maar bon.. die onduidelijke en moeilijk formules is Belgacom zijn probleem.

Toen ik (indertijd) in HomeConnect ben ingestapt, kreeg ik een gratis maand (twv van 50 euro kadoo). En moest ik ook geen activitatie kost betalen (dacht ik). Dus had enkel een eenmalige kost van van 129 euro - 50 euro = +- 80 euro.

Dit is ondertussen wel al bijna drie jaar geleden. Dus weet het zo goed niet meer. Op drie jaar (of nog langer) is modem ook al meer afgeschreven. 80 euro / 3 = +- 25 euro/maand. Na 4 jaar wordt dit: 80 / 4 = 20 euro /maand

Jouw berekening komt dan uit op:
Variabele kost (jaarlijks): 49x12 = 588 euro
Vaste kost (eenmalig): 20 euro
Totaal (per maand): +- 50 euro/ maand

Het is alvast niet goed van jaarlijks te veranderen. Op die manier kun je de kost van je modem niet echt afschrijven. Alsook heb je iedere keer terug allerhande activatie kosten aan je broek.

50 euro/maand voor raw copper lijn + onbeperkt internet + bellen + nieuwgroepen + 6 Mpbs surfen, is nog altijd een goede prijs (vind ik zelf).

Als je daar de prijs van een gemiddelde nieuwsgroep abonnement van aftrekt, kom je op 40 euro in de maand uit.
De capaciteit herleiden van Unlimited naar 175 Gb, levert je nog eens 10 euro korting op.
Geen vaste telefonie, nog eens 5 euro korting. Kom je op 25 euro/maand uit.
Wel aan 6 Mpbs (ipv 20 Mpbs).

Kortom, dit Belgacom abonnement is zeker interessant. Vooral als je echt sneller surfen wilt (denk ik).
En mede ook doordat ze je een gratis modem meegeven (wel zolang de voorraad strekt, dus opletten daarmee !)

't is interessant, maar niet de deal vind ik (om te veranderen).
Ik schrijf liever mijn modem nog wat verder af

[Tallica]

Al kost een goede nieuwsserver bv ook al vlug 20 euro in de maand.
De goedkoopste kun je ergens aan 10 euro hebben.

Voor 7euro/maand heb je al een hele goede bij Usenet4u.nl ,bij Eweka voor 7,50.

Download je niet veel, dan kan je ook voor een prepaid pakket kiezen bij Usenet4u...

http://www.usenet4u.nl/index.html
http://www.eweka.nl/

[xenne]

Het is ook moeilijk om uit te maken, of je nu wel of niet bij betaald voor je vaste lijn. Maar bon.. die onduidelijke en moeilijk formules is Belgacom zijn probleem.

vaste lijn is bij Belgacom niet meer nodig - toch niet moeilijk? het levert hen een groot (prijs)voordeel op tov de concurrentie

[Gent32m]

vaste lijn is bij Belgacom niet meer nodig - toch niet moeilijk? het levert hen een groot (prijs)voordeel op tov de concurrentie

Klopt Xenne. Vaste lijn is bij Belgacom niet meer nodig.

Maar niet moeilijk ?

Je moet eens naar hun website gaan en de wizard "Welke oplossing past bij u" kiezen. Vervolgens Telefonie + Internet aanduiden. Bij telefoneren zet je bv weinig. Bij surfen intensief.
Dan, krijg je dit scherm te zien (zie bijlage onderaan).

Echt duidelijk is dat helemaal niet !

Het lijkt wel alsof ik een Discovery Line nodig heb, om via Internet Intense te kunnen surfen.
En dit aan (afgerond): 10 euro + 28,50 euro = 38,50 euro (enkel voor de eerste 6 maand).
De prijs per jaar komt op: 10 euro x 12 + 28,50 euro x 6 + 56 euro x 6 = 627 euro of +- 52 euro / maand.

52 euro in de maand, voor een internet wat eigenlijk FUP is (niet zuiver onbeperkt zoals bij Dommel).
Met een telefonie die niet onbeperkt is (en vrij duur ook als je veel gaat bellen, wegens de hoge connectiekost)
Zonder nog eens de extra voordelen bij Dommel (zoals bv nieuwsgroepen, etc)

Dat is geen goede deal !

Sterker nog, naar hun "betere" deal (die Internet Generation waar jullie over spreken) verwijst Belgacom me zelfs niet door. Noch valt dit onder hun internet abbo's terug te vinden. Ik was dus helemaal "lost" op het verkeerde spoor...

Dankzij jullie (Userbase) krijg ik meer info te zien. Maar niet iedereen leest Userbase.
Van misleidende reclame en wizard gesproken, kan dit tellen, vind ik.

Of vind jij van niet, Xenne ?

Ik haat websites met kleine lettertjes. Of websites die je niet "echt" de juiste deal aanprijzen.
Maar de deal die hen (Belgacom) dus het meeste oplevert, als je zelf niet oplet.
Als consument geraak je zo snel "bedrogen".

Ik houd zelf niet van zulke mentaliteit. En steun dan liever de kleintjes.
Dan die groten nog groter te laten worden (via hun misleidende reclames, etc).

[quistnix]

Waar zitten de moderators ? Er wordt hier al een hele tijd compleet off-topic gereageerd. De topic start is "Wie is er (terug) overgschakeld naar Belgacom? Start anders een andere topic over de slechte Belgacom site ?

[Gent32m]

Waar zitten de moderators ? Er wordt hier al een hele tijd compleet off-topic gereageerd. De topic start is "Wie is er (terug) overgschakeld naar Belgacom? Start anders een andere topic over de slechte Belgacom site ?

quistnix, als je wilt weten, wie er allemaal is overgeschakeld. Is het dan niet interessanter hier een poll van te maken ?
Ipv een discussie topic (dat altijd wat kan uitmonden).

Anyway, je hebt gelijk.. Back to topic dus...

[xedion]

**on topic**
Na lang delibereren en een zeer behulpzame telenet helpdesk medewerker (jaja ze bestaan) die me overijverig een opzeggings formulier heeft toegezonden zonder ook maar 1 poging te doen om me als klant te houden.
Met als overwegingen:
1. de prijs van internet, tv en mobiel internet
2. de aangeboden service
3. mijn inkomsten (invaliditeit)
4. mijn eerdere ervaringen met Belgacom en telenet

ben ik tot de conclusie gekomen:
1. telenet= 91€ tv, 2 decoders, inet turbo .....belgacom= 62,50€ tv, 2 decoders, inet intense, beperkt mobiel inet ...= 28,50€ minder (zonder de 6 maand korting)
2. die zal niet slechter zijn bij BC
3. Meer ademruimte
4. Belgacom die niet zo slecht waren, qua service en stabiliteit van hun producten en die ervaringen gaan toch ook vele jaren terug, Telenet heb ik eigenlijk ook geen al te slechte ervaringen mee.

Dit alles in acht hebbende genomen, heeft de prijs het gewonnen en heb ik me zonet terug bij BC aangesloten.

Qua prijs is het zowieso een goede beslissing, laat ons nu hopen dat het voor de rest ook nog een goede mag zijn.

[xenne]

Internet Generation is nu officieel aangevraagd, heb ook Belgacom TV bijgepakt zonder huur decoder. activatie 16/04/10

Netconnect Dommel, de Belgacom Discoverylijn & de analoge kabel worden opgezegd

[yama]

Veel succes met je nieuwe inet avontuur xenne .

[xenne]

Veel succes met je nieuwe inet avontuur xenne .

thanks voor een jaartje Belgacom, daarna zien we wel weer....

[Gent32m]

Veel plezier ermee

[MisterX334]

Internet Generation is nu officieel aangevraagd, heb ook Belgacom TV bijgepakt zonder huur decoder. activatie 16/04/10

Netconnect Dommel, de Belgacom Discoverylijn & de analoge kabel worden opgezegd

Zonder huur decoder? dan kun je toch geen digi TV kijken?

[xenne]

Zonder huur decoder? dan kun je toch geen digi TV kijken?

wel met decoder, maar ik huur die niet. ééntje gekregen van kennis

[VOiD]

Kan je eigenlijk BGC TV bekijken zonder decoder maar enkel met bv. VLC ?

[quistnix]

Kan je eigenlijk BGC TV bekijken zonder decoder maar enkel met bv. VLC ?

Ja, zie hier en op deze site. Let wel, zo goed als alle zenders zijn geëncripteerd, dus ondertussen heb je er niet veel aan.

Internet Generation is nu officieel aangevraagd, heb ook Belgacom TV bijgepakt zonder huur decoder. activatie 16/04/10

Netconnect Dommel, de Belgacom Discoverylijn & de analoge kabel worden opgezegd

Veel succes, ik denk dat je je niet gaat beklagen. Indien problemen kan je me altijd een PM sturen.

[philippe_d]

Internet Generation is nu officieel aangevraagd, heb ook Belgacom TV bijgepakt zonder huur decoder. activatie 16/04/10

Veel succes, ik denk dat je je niet gaat beklagen. Indien problemen kan je me altijd een PM sturen.

quistnix ... ik vind het heel genereus van jou om je hulp aan te bieden via een PM.
Maar de bedoeling van dit Forum is zoveel mogelijk mensen te helpen ... en we kunnen allemaal leren uit de problemen (en de oplossingen) van anderen .
Dus ik zou zeggen: zo weinig mogelijk PM, en zoveel mogelijk publiek .
Philippe.

[Mathy]

Ik heb mijn verhuis aangegrepen als moment om over te schakelen na jarenlange klant te zijn geweest bij Telenet. Op zich ben ik steeds tevreden geweest van Telenet (altijd max. snelheid, slechts 2 of 3 keer een paar uur zonder gezeten) ondanks hun niet zo schitterende helpdesk. Vooral de te hoge prijs en hun onwil om aan hun bestaande klanten te denken zoals ik bij Proximus ervaar was bij mij het argument om iets anders in huis te halen.

Aangezien ik aan het verbouwen was en een nieuw aansluitpunt voor de telefoonlijn nodig had heb ik een jaarabonnement op een happy Classic + Happy Time lijn genomen omdat je dan de aansluiting niet moest betalen. Eens dat in orde was ben ik beginnen te vergelijken tussen de verschillende abonnementen en na twijfelen tussen vooral Scarlet en Dommel ben ik uiteindelijk toch voor het Generation Internet aanbod gegaan. Enerzijds omdat de vele klaagzangen over Scarlet en Dommel zelden positief eindigen terwijl dit bij Belgacom wel zo is, anderzijds omdat de totale jaarkost het goedkoopst was indien ik een VDSL2-aansluiting wou. Ik werd initieel aangesloten op een ADSL-lijn (de klantendienst wou ook niet garanderen dat ik op VDSL2 zou worden aangesloten) maar nu ben ik na veel zagen sinds gisteren overgezet op VDSL2 (hun prijsverhoging was ook handig en kwam op het juiste moment )

[proximusboyke]

welkom in de club
hehe
ik blijf dat niet begrijpen dat telenet geen antwoord geeft op een generation !

[skynetbbs]

omdat er geen reklame voor gemaakt wordt;
"niemand" kent het ...behalve een aantal userbase-bezoekers

[Mathy]

omdat er geen reklame voor gemaakt wordt;
"niemand" kent het ...behalve een aantal userbase-bezoekers

Idd, ik ken het ook alleen maar van hier, vandaar mijn originele twijfel tussen Dommel of Scarlet.