Privémails op werk geen reden voor ontslag (HNL 25/11/08)

Hier horen vragen over google, irc, nieuwsgroepen, e-mail enz....
Plaats reactie
satsurfer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5424
Lid geworden op: 09 okt 2004, 23:24
Uitgedeelde bedankjes: 457 keer
Bedankt: 313 keer

bron: HLN - 25/11/08

pagina 1

Een vrouw die werd ontslagen omdat ze op het werk privémails stuurde en dat ontslag aanvocht, heeft gelijk gekregen. Volgens de rechter staat niet in het arbeidsreglement dat dit niet mag. Sophie Vanmalleghem (35) uit Bredene was op staande voet ontslagen. Volgens haar werkgever had ze in één maand 500 privémails naar haar vriend gestuurd. Om dat te bewijzen, had de werkgever haar mailbox gekraakt, en ook dat mocht niet.

************
p 7
*************

Ontslag na privémails is ongeldig

vrouw wint proces omdat verbod niet in arbeidsreglement staat DAT DE MAILBOX VAN DE VROUW GEOPEND WERD ACHTER HAAR RUG mag NIET ALS ZIJ NIET WIST DAT ZOIETS MOGELIJK was. DE RECHTER HEEFT dus GELIJK Professor Blanpain

Een Brugse rechter heeft een vrouw gelijk gegeven die haar ontslag wegens 'te veel versturen van privémails' aanvocht. «Nergens stond in het arbeidsreglement dat privémails verboden waren», luidt het vonnis. De vrouw, Sophie Vanmalleghem (35) uit Bredene, krijgt drie maand loon als schadevergoeding.

De vrouw werkte op de toeristische dienst in Bredene toen ze vorig jaar op staande voet ontslagen werd. «Ik ontving er de bezoekers aan de balie en deed er wat administratie», vertelt de vrouw die intussen nog geen nieuwe job vond. «Net zoals de collega's verstuurde ik - op rustige momenten - wat privémailtjes, en dan vooral naar mijn vriend. Dat was nooit een probleem. Tijdens de drie jaar dat ik er werkte, kreeg ik er geen enkele opmerking over.» Tot ze in februari vorig jaar een week met verlof ging. «Toen ik de maandag terugkwam, werd ik op het matje geroepen bij de gemeentesecretaris. Hij vertelde me dat ze mijn mailbox hadden geopend en dat ik in één maand tijd 500 mailtjes naar mijn vriend had gestuurd. Ik werd op staande voet ontslagen. Natuurlijk ging ik niet akkoord. Ze zaten achter mijn rug te neuzen in mijn mails en pakten me op iets waarover nooit één opmerking was gemaakt.» Of het aantal mailtjes klopte? «Kijk, ik stuurde regelmatig een mailtje, maar 500 is zwaar overdreven. Die lijst is gemanipuleerd, dat is zeker. Ik had dus reden genoeg om naar de rechter te stappen. Zeker als je weet dat ik drie jaar op rij een positieve evaluatie kreeg en dan plots om zo'n reden de deur werd gewezen.»

Onrechtmatig

De rechter gaf haar gelijk omdat er nergens in het arbeidsreglement van het gemeentebestuur van Bredene vermeld stond dat privémails of privételefoontjes er verboden zijn. «Daarnaast werd de mailbox onrechtmatig geopend tijdens de afwezigheid van de vrouw», wist de rechter nog.

Professor Arbeidsrecht Roger Blanpain volgt de uitspraak van de rechter. «Kijk, het is een moeilijke problematiek. De werkgever betaalt zijn werknemers om te werken, niet om te mailen naar vrienden of te surfen naar bijvoorbeeld reissites. Surfen of mailen om privéredenen, kan dus wel degelijk verboden worden door de werkgever. Maar dan moeten daar wel afspraken over gemaakt worden binnen de ondernemingsraad en die moeten in het arbeidsreglement komen. Daarin moet ook opgenomen worden hoe de controle zal gebeuren, achter de rug een mailbox openen kan niet als de werknemer niet weet dat zoiets mogelijk is. En zo zitten we bij het belangrijkste aspect. Elke werknemer moet op de hoogte zijn van alle regels en controlemogelijkheden. Is dat allemaal het geval niet, dan kun je als werkgever niet veel doen, zoals hier dus. Let wel op, dit is ook geen vrijgeleide voor de werknemer. Er zijn grenzen aan de redelijkheid. Ooit stond een man terecht die op het werk via mail en telefoon een zaak aan het runnen was die hij als bijverdienste had opgestart. In dat geval kun je als werkgever wel ingrijpen.»
Gebruikersavatar
Ofloo
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5263
Lid geworden op: 04 okt 2004, 07:36
Locatie: BALEN
Uitgedeelde bedankjes: 57 keer
Bedankt: 92 keer

Als ik thuis ben en per ongeluk over zaken van het werk denk betaald mijn baas mij ook niet, 'k vind het niet meer als normaal dat als je dan op het werk bent dat er ook zaken zijn van thuis waar je aan denkt.
LaundroMat
Pro Member
Pro Member
Berichten: 262
Lid geworden op: 26 feb 2005, 11:10

"mailbox gekraakt". Daar moet ik toch even bij glimlachen.
Gebruikersavatar
brooklyn
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1252
Lid geworden op: 15 jun 2004, 20:25
Locatie: West-Vlaanderen aan de kust

Baas moet maar meer werk geven aan zijn volk , bedienden hebben massaal tijd over.
Afbeelding
PC1: Intel Core 2 Duo E6600 - 2GB DDR2 SDRAM PC6400 - ASUS P5B Deluxe - GeForce 8800GTS 320MB DDR3 - Western Digital 35GB Raptor - 3.1TB HD space
PC2: AMD3600 - 1GB DDR - ASUS A8N Deluxe - ATI 3850 -
Dvico Tvix 6500A user
Gebruikersavatar
meon
Administrator
Administrator
Berichten: 16609
Lid geworden op: 18 feb 2003, 22:02
Twitter: meon
Locatie: Bree
Uitgedeelde bedankjes: 564 keer
Bedankt: 759 keer
Contacteer:

brooklyn schreef:Baas moet maar meer werk geven aan zijn volk , bedienden hebben massaal tijd over.
Haha :D
Gekraakt; ik gok eerder: ingelogd op de pc en dan dankzij automatisch inloggen via cookie in de externe mailbox geraakt ...
Gebruikersavatar
localhost
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1315
Lid geworden op: 14 mei 2006, 17:23
Twitter: amedee
Locatie: Sint-Niklaas
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
Bedankt: 5 keer
Contacteer:

meon schreef:
brooklyn schreef:Baas moet maar meer werk geven aan zijn volk , bedienden hebben massaal tijd over.
Haha :D
Gekraakt; ik gok eerder: ingelogd op de pc en dan dankzij automatisch inloggen via cookie in de externe mailbox geraakt ...
Ik denk eerder, administratieve toegang op de Exchange-mailbox.
Nergens in het bericht staat er dat het over een externe mailbox ging, ik ga er dus van uit dat het de bedrijfsmailbox was.
De professor heeft gelijk: zelfs in de bedrijfsmailbox mag de werkgever niet zomaar kijken. Daar bestaat wetgeving over.
Vrijheid van meningsuiting op het internet is de vrijheid om op je eigen blog zoveel onzin te verkopen als je zelf wil.
Er bestaat geen verplichting om naar de vrije meningsuiting van een ander te luisteren.
Gebruikersavatar
TL@
Pro Member
Pro Member
Berichten: 365
Lid geworden op: 12 jun 2007, 13:15
Uitgedeelde bedankjes: 3 keer

Privé mails stuur je toch ook niet via e-mail adres van het werk.

En wie zegt dat bedienden tijd over hebben :roll:
Kom mijn job maar eens doen, vreselijk druk met werken en mailtjes sturen en internetten en userbase lezen en ... :lol:

Grapje natuurlijk.
Gebruikersavatar
gr4vity
Erelid
Erelid
Berichten: 2572
Lid geworden op: 27 feb 2006, 20:54
Bedankt: 2 keer
Contacteer:

Dat doet mij er aan denken, ik moet mijn privé mails nog lezen :-o

Dat bediende tijd teveel hebben is dus niet waar he, ik ben praktisch altijd bezig en meon ook :P
Afbeelding Afbeelding Afbeelding
Gebruikersavatar
brooklyn
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1252
Lid geworden op: 15 jun 2004, 20:25
Locatie: West-Vlaanderen aan de kust

Het is toch wel heel toevallig dat vrienden van mij die als bediende werken , van 's morgens tot 's avonds constant online zijn. binnen de minuut heb je antwoord. Wij als arbeiders hebben meestal nog geen tijd om te plassen laat staan een beetje surfen.
Afbeelding
PC1: Intel Core 2 Duo E6600 - 2GB DDR2 SDRAM PC6400 - ASUS P5B Deluxe - GeForce 8800GTS 320MB DDR3 - Western Digital 35GB Raptor - 3.1TB HD space
PC2: AMD3600 - 1GB DDR - ASUS A8N Deluxe - ATI 3850 -
Dvico Tvix 6500A user
Gebruikersavatar
localhost
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1315
Lid geworden op: 14 mei 2006, 17:23
Twitter: amedee
Locatie: Sint-Niklaas
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
Bedankt: 5 keer
Contacteer:

privé-mails ok, maar hoe zit het met surfen naar userbase? :angel:
Vrijheid van meningsuiting op het internet is de vrijheid om op je eigen blog zoveel onzin te verkopen als je zelf wil.
Er bestaat geen verplichting om naar de vrije meningsuiting van een ander te luisteren.
Gebruikersavatar
seagull
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1910
Lid geworden op: 23 nov 2006, 08:55
Twitter: WimVerlinden
Locatie: Kortenberg
Uitgedeelde bedankjes: 51 keer
Bedankt: 91 keer
Contacteer:

localhost schreef:privé-mails ok, maar hoe zit het met surfen naar userbase? :angel:
Dat doen we toch alleen tijdens onze surfpauses? :xmas:
Business Fibernet 300 plus met Speedboost 1G Business- Proximus Internet Maxi fixed IP (failover)
Business Mobile Flex + (smartphone) & Business Mobile Flex (Mifi router) - 3CX/Teams Direct Routing - Proximus TV
Gebruikersavatar
stephan
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1053
Lid geworden op: 11 jan 2004, 17:06
Locatie: Zürich

brooklyn schreef:Het is toch wel heel toevallig dat vrienden van mij die als bediende werken , van 's morgens tot 's avonds constant online zijn. binnen de minuut heb je antwoord. Wij als arbeiders hebben meestal nog geen tijd om te plassen laat staan een beetje surfen.
Zou het verschil niet liggen aan het feit dat een bediende meestal een PC als arbeidsinstrument voor zich heeft en een arbeiders niet de mogelijkheid hebben om even online te gaan zonder een bureau te moeten zoeken?

90% van mijn surfen en mails gebeurt tijdens wachtmuziek aan telefoon, conference calls, eten aan bureau, etc...
Heeft niets te maken met veel werken of niet, wel met wat doe je en hoe organiseer je jezelf... Time management ;)
There are two types of planes : Fighters and Targets :wink:
Gebruikersavatar
brooklyn
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1252
Lid geworden op: 15 jun 2004, 20:25
Locatie: West-Vlaanderen aan de kust

Zou het verschil niet liggen aan het feit dat een bediende meestal een PC als arbeidsinstrument voor zich heeft en een arbeiders niet de mogelijkheid hebben om even online te gaan zonder een bureau te moeten zoeken?
Ja ,idd maar als ik baas zou zijn, zou ik alles blokkeren wat je niet nodig hebt voor het werk (facebook, netlog, hotmail, etcc..)
Er word massaal tijd verspeeld met surfen voor privé. ( enige jaren geleden werkte ik voor een firma en 1 op de 7 bedienden had internet, en hun antwoord was eenvoudig: waarom moeten wij internet thuis we kunnen toch hier surfen.)
90% van mijn surfen en mails gebeurt tijdens wachtmuziek aan telefoon, conference calls, eten aan bureau, etc...
Heeft niets te maken met veel werken of niet, wel met wat doe je en hoe organiseer je jezelf... Time management


Tijdens het wachten hoef je niet te surfen maar je kan gewoon ook ander werk doen, rendement heet dat.
Afbeelding
PC1: Intel Core 2 Duo E6600 - 2GB DDR2 SDRAM PC6400 - ASUS P5B Deluxe - GeForce 8800GTS 320MB DDR3 - Western Digital 35GB Raptor - 3.1TB HD space
PC2: AMD3600 - 1GB DDR - ASUS A8N Deluxe - ATI 3850 -
Dvico Tvix 6500A user
Gebruikersavatar
localhost
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1315
Lid geworden op: 14 mei 2006, 17:23
Twitter: amedee
Locatie: Sint-Niklaas
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
Bedankt: 5 keer
Contacteer:

brooklyn schreef:Tijdens het wachten hoef je niet te surfen maar je kan gewoon ook ander werk doen, rendement heet dat.
Dat hangt van het werk af.
Ik doe jouw werk niet, en jij doet mijn werk niet, dus we kunnen dat niet beoordelen van elkaar.
Vrijheid van meningsuiting op het internet is de vrijheid om op je eigen blog zoveel onzin te verkopen als je zelf wil.
Er bestaat geen verplichting om naar de vrije meningsuiting van een ander te luisteren.
Gebruikersavatar
stephan
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1053
Lid geworden op: 11 jan 2004, 17:06
Locatie: Zürich

brooklyn schreef:Tijdens het wachten hoef je niet te surfen maar je kan gewoon ook ander werk doen, rendement heet dat.
Bij mij persoonlijk vergt werk concentratie, iets wat ik in die korte wachttijden niet volop kan opbrengen daar je andere dingen in je hoofd hebt.
Effe surfen is voor mij een no-brainer.

Daarbij kom nog het feit dat, sorry voor de veralgemening - ik viseer NIEMAND, een arbeider stopt als de bel gaat en een bediende werkt tot zijn werk klaar is. Lange dagen van 8 tot 20 zijn geen uitzondering, je werkt zo snel of traag als je zelf wil. Verantwoordelijkheid heet dat. :wink:
There are two types of planes : Fighters and Targets :wink:
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

seagull schreef:Dat doen we toch alleen tijdens onze surfpauses? :xmas:
Inderdaad... anderen hangen constant aan de koffiemachine, zijn gaan roken, lezen de krant tussendoor, kletsen met collega's, bellen met hun GSM, ...
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen Internet-Gebruik”