VRT NWS: 450.000 gezinnen dreigen te moeten betalen om hun zonnestroom te verkopen

Discussieforum over energiebedrijven (elektriciteit en gas), zonnepanelen, windenergie en andere.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16261
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 518 keer
Bedankt: 1176 keer

duizend schreef: 1 maand geleden De feiten zijn ook dat je in 2025 meer betaalt voor je elektriciteitsrekening dan in 2024 (voor hetzelfde verbruik en injectie)
De verborgen kosten van HE worden immers stelselmatig toegevoegd, en die zijn, tja wat dacht je, groter dan het prijsgewiebel.
Je haspelt verschillende zaken door elkaar.
Windmolens en zonnepanelen zorgen voor veel lagere prijzen op de groothandelsmarkt (tot negatief toe).
Elektrificatie van "'allerlei processen" (warmtepomp, EV, industrie, ...) zorgt voor meer vraag naar elektriciteit en dus moet er in het net geïnvesteerd worden. Dat die extra kosten verrekend worden via de elektriciteitsfactuur, is een politieke keuze.
bruma schreef: 1 maand geleden Indien ik me het nog kan herinneren heeft de vorige regering ervoor gezorgd dat de kerncentrales langer konden open blijven.
En dit met een gegarandeerde prijs/kWh?
Waar de tijd eventjes tussen de soep en patatten ons er alert op gemaakt heeft dat de consument hiervoor zou opdraaien.
Betekent dit dat zij maar energie kunnen produceren waar ze geld voor incasseren ook al is de energieprijs (sterk) negatief, wij hiervoor betalen en nogmaals zullen betalen om onze eigen productie kwijt te kunnen?
R2D2 schreef: 1 maand geleden Correct. Die prijsgarantie is de enige manier waarop investeerders in nucleair gevonden kunnen worden. Idem in UK en Frankrijk.
Altijd prijs voor Engie en EDF: hoge marktprijs is winst. Lage of negatieve marktprijs: gegarandeerde winst. En aan de verliezende kant de consument en de industrie die blijven hoge prijzen betalen. En dan maar janken over de industrie die ons land ontvlucht en over energie-armoede.
De Engie-deal is een cadeautje voor Engie, maar zo bruin werd die nu ook weer niet gebakken.
Contract For Differences (CFD) werkt met een prijsvork. Binnen die prijsvork krijgt de energieboer gewoon de prijs. Onder die prijsvork legt de overheid bij, zodat zeker het minimum gehaald wordt en boven die prijsvork draagt de energieboer af, zodat ie maximaal die prijs krijgt. Niet voor het eerst en het laatst, legt kernenergie het risico (in dit geval het prijsrisico) bij de maatschappij (wij dus) en komt er zelf altijd zonder kleerscheuren vanaf.
karine schreef: 1 maand geleden Je kan hem natuurlijk zelf wel slim maken als ik het zo hoor.
Je kan met de data van de digitale meter allerlei slimme toepassingen bedenken, maar de meter zelf is gewoon een datalogger.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3115
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 66 keer
Bedankt: 120 keer

heist_175 schreef: 1 maand geleden Niet voor het eerst en het laatst, legt kernenergie het risico (in dit geval het prijsrisico) bij de maatschappij (wij dus) en komt er zelf altijd zonder kleerscheuren vanaf.
Owh, sedert wanneer kan "kernenergie" handelingen uitvoeren? :lol: :lol:
Volgens mij viel het onder de bevoegdheid van de vorige minister van Energie, Tinne Van der Straeten (Groen), om "de deal" uit te onderhandelen alvorens dat er iets getekend werd.
En dat beperkt tot waar haar territoriale bevoegdheid ging: België.

Ik heb zo het gevoel dat je nogal wat zaken door elkaar haalt. :-)
En andere zaken bewust achterwege laat...
Bias?
Bias, wat in het Nederlands "vooringenomenheid" of "vertekening" betekent, is een systematische afwijking in denken, redeneren, handelen, besluitvorming of beoordelen van gegevens. Het kan bewust of onbewust optreden en heeft invloed op hoe we informatie opdoen, begrijpen en oordelen vormen.
koenraaddeconinck
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2473
Lid geworden op: 21 jul 2010, 10:11
Uitgedeelde bedankjes: 275 keer
Bedankt: 141 keer

Mijn buren zijn 75 jaar en die mensen hebben zonnepanelen.

Zij zitten ook met tal van vragen maar kunnen dit alles niet meer volgen. Trouwens ik ook niet.

Waarom maakt men het allemaal zo ingewikkeld? Tja, om te incasseren natuurlijk.

I rest my case, je moet een master in het energiebeheer of zoiets worden om dit alles nog te kunnen volgen en op basis van berekeningen allerhande je kosten te beperken. Ronduit belachelijk en typisch voor de Belgische graaicultuur waarbij verschillende 'instanties' met vet betaalde leden in hun raden van bestuur die dan weer linken hebben met gemeenten en van alles en nog wat, hun belangrijkste doel is 'zakken vullen'.

Een simulatie doen van de kost bij verschillende energieleveranciers is uiteraard niet moeilijk. Heb ik voor die mensen ook gedaan. Net zoals wij is de capaciteit van hun installatie afgestemd op hun verbruik. M.a.w. wat ze dagelijks verbruiken, correleert met het vermogen van hun installatie. Er wordt dus weinig of niet teruggezet. Ik heb hen ook uitgelegd om hun piekverbruik in de gaten te houden én hun woning - is niet zoals de onze - goed geïnstalleerd.
Daar stop het voor mij zo wat als niet-elektricien of -energiebeheersingsdeskundige.

Verder: in mijn geval kost een batterij om en bij de 3.000 euro zonder plaatsingskosten. Begin 2040 zou men ook gasketels gaan verbieden zoals ik deze morgen las in de krant en iedereen richting warmtepompen sturen. Tegen dan moet je ook al een elektrische auto hebben uiteraard. De voorkeur zal dan ook gaan naar vloerverwarming. Daarna volgen dan weer de opfrissingswerken na het kap- en breekwerk. Wat gaat men ondertussen nog allemaal uit de duim zuigen en finaal: wie als 'man met de pet in de straat' kan dat allemaal financieel blijven ophoesten?

En 'dreigen' te moeten betalen: in mijn ogen is die dreiging al lang een feit.
karine
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1490
Lid geworden op: 04 aug 2006, 09:44
Locatie: Geel (Antwerpen)
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 38 keer

Dat bedoel ik dus.
Volgens ivob, Je moet inderdaad niet visionair zijn maar gewoon de basisbegrippen van lezen, schrijven en rekenen beheersen.
De meeste mensen zitten met tal van vragen en nu komen velen er achter dat ze zelfs nog betalen als ze stroom op het net zetten.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3115
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 66 keer
Bedankt: 120 keer

Indien de financiële trigger groter is dan wel bijdragen aan broeikasgassenarme elektriciteit produceren: zet de injectie stop op het moment dat je geld gaat verliezen.
Moeilijker is het niet.
Tazmanian79
Pro Member
Pro Member
Berichten: 256
Lid geworden op: 21 aug 2008, 12:57
Uitgedeelde bedankjes: 27 keer
Bedankt: 26 keer
Provider

En hoe moet ik de injectie dan stoppen op dat moment?
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3115
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 66 keer
Bedankt: 120 keer

Het precieze moment bepalen, financieel bekeken, is afhankelijk van je contract met je elektriciteitsleverancier.

Technisch?

Onderstaand een uitgebreide uitleg van een AI.

De vraag:
Kan je aangeven hoe je een PV inverter moet instellen zodat die nooit elektriciteit op het net stuurt?
Welk is de correcte benaming?

En je krijgt netjes antwoord.
ChatGPT schreef:Ja, dat kan ik zeker uitleggen. Als je een **PV-omvormer (inverter)** zó wil instellen dat **er nooit stroom naar het net wordt gestuurd**, dan spreek je over:

---

### ✅ **Zero Export Mode** (ook wel “Netexport = 0” of “Zero Feed-in” genoemd)

Dit is de correcte, internationale benaming die fabrikanten gebruiken.

---

### 🔧 Hoe stel je dit in?

1. **Controleer of je omvormer dit ondersteunt**
Niet alle PV-omvormers hebben standaard een "zero export" functie. Je hebt meestal een **omvormer met een energiebeheerfunctie** nodig, zoals:

* Huawei (SmartLogger + smart meter)
* SMA (via SMA Energy Meter)
* Fronius (via Fronius Smart Meter)
* SolarEdge (via export limit functie)
* GoodWe (met SEMS en smart meter)

2. **Vereiste componenten**
Voor zero export is vaak een **slimme energiemeter** nodig die op de hoofdaansluiting meet hoeveel stroom er naar of van het net vloeit.

3. **Configuratie (globaal proces)**

* Verbind de slimme meter met de omvormer (via RS485, Modbus of via LAN/WiFi afhankelijk van het merk).
* Ga via het webportaal of lokale interface (vaak via een app of browser) naar de instellingen.
* Activeer “Zero Export” of stel het **exportlimiet = 0 W** in.
* Sla de configuratie op en herstart indien nodig.

4. **Resultaat**
De omvormer past zijn productie aan zodat **alle opgewekte stroom eerst intern verbruikt wordt**. Als er te weinig verbruik is, **wordt de productie beperkt**.

---

### ⚠️ Belangrijke opmerkingen

* ❗**Niet alle landen laten dit standaard toe** of eisen specifieke certificatie (bijv. België via Synergrid normen).
* ❗Bij sommige systemen kan er nog kortstondig enkele watt naar het net vloeien. Dat wordt doorgaans aanvaard, zolang het gemiddeld op nul blijft.
* ❗Zero export is **geen back-upfunctie**. Bij netuitval schakelen de meeste PV-installaties nog steeds uit (tenzij je een **hybride omvormer + batterij + EPS** gebruikt).

---

### 📚 Bronnen / Meer info

* [Huawei Net Export Control handleiding (PDF)](https://solar.huawei.com)
* [Fronius Zero Feed-in Setup](https://www.fronius.com/en/solar-energy ... ro-feed-in)
* [SolarEdge Export Limitation Guide](https://www.solaredge.com/sites/default ... n_note.pdf)
* [SMA Zero Export Function](https://www.sma.de/en/products/solution ... xport.html)

Met deze informatie voorhanden ben je alvast voorbereidt om met je installateur in gesprek te gaan.
Avenger 2.0
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2239
Lid geworden op: 13 okt 2005, 20:50
Uitgedeelde bedankjes: 22 keer
Bedankt: 118 keer
Provider

Tazmanian79 schreef: 1 maand geleden En hoe moet ik de injectie dan stoppen op dat moment?
Voor de meeste mensen is dat de knop van de omvormer uitdraaien of de zekering af zetten :lol:
Voor de technisch onderlegde mensen, de omvormer met domotica aansturen of met EMS systeem om terug te schakelen en niets op het net te zetten.

In elk geval, als beide massaal gedaan worden hebben we weer tekort aan zonne-energie en zal de prijs weer stijgen :P
Tazmanian79
Pro Member
Pro Member
Berichten: 256
Lid geworden op: 21 aug 2008, 12:57
Uitgedeelde bedankjes: 27 keer
Bedankt: 26 keer
Provider

1. Als de zonnepanelen uitgeschakeld worden moet je dan weer stroom afnemen, en daar moet je dan ook voor betalen. Dus is de rekening nog altijd negatief
2. Mijn omvormer is niet slim dus aansturen is niet mogelijk

3. Misschien moeten we met alle zonnepaneleneigenaars een actie doen zodra de prijs van de injectie negatief wordt. Om het half uur de installatie aan en uitzetten.
koenraaddeconinck
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2473
Lid geworden op: 21 jul 2010, 10:11
Uitgedeelde bedankjes: 275 keer
Bedankt: 141 keer

Fluvius zou op meerdere dagen alsook in de weekends, in buurten informatiesessies kunnen organiseren waar ze de belangrijkste mechanismen die voor gezinnen bepalende zijn voor de prijs van elektriciteit, in mensentaal eens toelichten.

Waarom hanteert men in deze specialistische materie niet dezelfde wet als deze op de patiëntenrechten. Als patiënt moet je zonder zelf moeite te doen en spontaan ! door het ziekenhuis / de zorgverstrekker voorafgaandelijk grondig geïnformeerd worden van alle facetten van uw zorgtraject, incl. de kostprijs.

Hier kan je het zelf allemaal gaan uitvlooien terwijl klantendiensten bij Fluvius, energieleveranciers, etc. het precies zelf niet weten.

En bij 'Fluvius' kunnen ze niet zeggen dat ze geen onraad ruiken. Om ik weet niet welke reden, heb ik na aanmelding van mijn installatie enkele weken geleden een vragenlijst gehad over mijn perceptie betreffende de complexiteit van de aanmelding, de vraag wie volgens mij de aanmelding moet doen met duidelijk keuzemogelijkheid voor "ik als klant", "de installateur" en/of "de keurder van de installatie", etc.

En om het nog klantvriendelijker te maken - want volgens de klantendienst van 'Fluvius" is klantvriendelijkheid voor hen een belangrijk motto. Waarom niet periodiek - en zeker bij veranderende regelgeving - medewerkers ter plaatste sturen bij klanten om vrijblijvende adviezen te geven over energie- en kostenbesparende maatregelen in privé-woningen?

En tot slot: geen stroom op het net zetten. Je kan dan ook nog eens investeren in een nieuwe 'slimme omvormer' die je dan - afhankelijk van uw energiecontract - moet instellen. Ik zou zeggen: "doe de groeten aan Kafka".
Laatst gewijzigd door koenraaddeconinck 1 maand geleden, in totaal 1 gewijzigd.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3115
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 66 keer
Bedankt: 120 keer

Er zijn voldoende omvormers en plugin batterijen die die functie "Zero Export Mode" netjes voor je uitvoeren.

koenraaddeconinck schreef: 1 maand geleden Waarom hanteert men in deze specialistische materie niet dezelfde wet als deze op de patiëntenrechten.
Omdat het geen ziekenhuis is, denk ik. :wink:

Maar, je hebt gelijk.
België is bijzonder slecht voorbereid.
Dat is zo.
warpozio2
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1200
Lid geworden op: 19 okt 2016, 12:36
Uitgedeelde bedankjes: 107 keer
Bedankt: 31 keer

duizend schreef: 1 maand geleden De feiten zijn ook dat je in 2025 meer betaalt voor je elektriciteitsrekening dan in 2024 (voor hetzelfde verbruik en injectie)
inflatie?
koenraaddeconinck
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2473
Lid geworden op: 21 jul 2010, 10:11
Uitgedeelde bedankjes: 275 keer
Bedankt: 141 keer

Ordon schreef: 1 maand geleden
koenraaddeconinck schreef: 1 maand geleden Waarom hanteert men in deze specialistische materie niet dezelfde wet als deze op de patiëntenrechten.
Omdat het geen ziekenhuis is, denk ik. :wink:
Tja, maar in beide gevallen - en bij uitbreiding overal waar je als klant aanklopt - gaat het om 'kwaliteit van dienstverlening' op basis van objectieve, correcte en verstaanbare informatie.

Als ik bij mijn garagehouder ga voor onderhoud / oppuntstelling van de wagen voor schouwing, krijg ik automatisch telkens een overzicht van noodzakelijke werkzaamheden die binnen een termijn dienen te worden uitgevoerd met een overzicht van de kostprijs op dit moment, hetgeen me al een idee geeft van wat me te wachten staan. Ik weet nu dat ik binnen ongeveer 5000 km mijn remblokken en -schijven moet laten vervangen en dat ik op een 750 euro aan kosten mag rekenen.
Voor de schouwing volgende week, zou er geen probleem mogen zijn.
Ik hoef hier toch ook niet zelf op de hoogte te zijn van wettelijke technische voorschriften waar mijn wagen dient aan te voldoen? Ik weet als ik naar de schouwing ga naar oppuntstelling door de garagist, dat ik zonder moeite de revue passeer;

Dus niet alleen in ziekenhuizen, ook in garages die klantgericht proberen te werken en in diverse andere settings wordt dit principe toegepast.

Alleen op het vlak van netbeheerders en energieleveranciers mag het far-west-gehalte de norm blijven en moet je als klant maar alles zelf uitzoeken zonder technische achtergrond.

Maar bon, dit is een bijzaak allemaal. Het Eurosongfestival daarentegen ... da's pas een zaak van wereld- en levensbelang :bang: :bang: :nono:
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3115
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 66 keer
Bedankt: 120 keer

@koenraaddeconinck
Persoonlijk ben ik van mening dat mensen zélf ook wat moeite mogen doen om zich in te werken in de materie.
Daar ontbreekt het ook vaak aan.
En dan bedoel ik niet dat vijfenzeventigplussers (jouw buren) alles van naaldje tot draadje moeten kennen.

Wil je service zoals in een garage of een ziekenhuis?
Spreek een energiedeskundige aan die dit voor jou van naaldje tot draadje in orde brengt.
Precies zoals jij het voor ogen hebt.
Dat kan natuurlijk ook.
De energiedeskundige maakt dan voor jou de vertaalslag.
En stuurt je een factuur voor de geleverde diensten. :wink:
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16261
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 518 keer
Bedankt: 1176 keer

Alles is toch publiek beschikbaar?
Belpex tarieven, tariefformules, ...
Dus ik snap dat het complexer is dan "vroeger", maar qua informatiedoorstroming of -beschikbaarheid zie ik het probleem niet echt.

Voor ziekenhuiszaken heb je adviseurs (huisarts, mutualiteit, ...), voor energiezaken zijn die er ook.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3115
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 66 keer
Bedankt: 120 keer

In landen zoals Denemarken is zulke dienstverlening een booming business. :lol: :lol:
Ja, werkgelegenheid brengen die intermitterende energiebronnen wel met zich mee.

"Gratis" zonne- en windenergie noemt dat dan.
Het lijkt toch meer op zongedroogde gebakken lucht. :angel:
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6162
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 745 keer
Bedankt: 312 keer

koenraaddeconinck schreef: 1 maand geleden Mijn buren zijn 75 jaar en die mensen hebben zonnepanelen.

Zij zitten ook met tal van vragen maar kunnen dit alles niet meer volgen. Trouwens ik ook niet.

Waarom maakt men het allemaal zo ingewikkeld? Tja, om te incasseren natuurlijk.

I rest my case,
Nee dat doe je niet want vanaf hier volgt nog een heel betoog. :angel:
Je hebt wel heel veel buren met problemen maar een stelling bewijs je niet door er een (denkbeeldig) exemplarisch voorbeeld uit te pikken dat in je eigen kraam past.
Awel, mijn buren zijn 85 jaar hebben zonnepanelen, een thuisbatterij, plannen binnenkort off grid te gaan en voor hen is het voordeel van deze situatie niet ingewikkeld maar glashelder. Ze kunnen alles zeer goed volgen en doen daar hun voordeel mee en incasseren zelf. Trouwens ik kan ook nog goed volgen en verkeer in dezelfde situatie.
Nu gij weer. :angel:

Wanneer Jan met de klak geen zin heeft om te veranderen "begrijpt hij het niet", "is het te ingewikkeld", "zit men aan zijn geld", kortom de usual calimero ten voeten uit.
je moet een master in het energiebeheer of zoiets worden om dit alles nog te kunnen volgen en op basis van berekeningen allerhande je kosten te beperken. Ronduit belachelijk en typisch voor de Belgische graaicultuur waarbij verschillende 'instanties' met vet betaalde leden in hun raden van bestuur die dan weer linken hebben met gemeenten en van alles en nog wat, hun belangrijkste doel is 'zakken vullen'.
Typisch voorbeeld van standaardgeklaag van de calimero. Zie voorgaande plus het is allemaal de schuld van de andere graaiers want zij zijn groot en ik ben klein en...... whatever.
Een simulatie doen van de kost bij verschillende energieleveranciers is uiteraard niet moeilijk. Heb ik voor die mensen ook gedaan. Net zoals wij is de capaciteit van hun installatie afgestemd op hun verbruik. M.a.w. wat ze dagelijks verbruiken, correleert met het vermogen van hun installatie. Er wordt dus weinig of niet teruggezet. Ik heb hen ook uitgelegd om hun piekverbruik in de gaten te houden én hun woning - is niet zoals de onze - goed geïnstalleerd.
Daar stop het voor mij zo wat als niet-elektricien of -energiebeheersingsdeskundige.
Blijkbaar toch iets meer mee dan je in eerste instantie laat uitschijnen? :lol:
Je moet geen elektricien zijn noch energiebeheersdeskundige om de basisbegrippen van begrijpend lezen en rekenen onder de knie te krijgen. Vroeger kreeg je dat al in de lagere school mee. Is het onderwijs de laatste jaren dan echt zo achteruit gegaan dat men dat - na de leerplicht opgetrokken te hebben tot quasi 18 jaar - zelfs in het middelbaar niet meer meekrijgt?
Het verschil is dat men zich zelf een beetje moeite moet getroosten om zich in te lezen en desnoods wat hulp te vragen bij familie, vrienden, instanties, whatever. Aan tijdsgebrek zal het ook niet liggen. Wanneer ik door de straten loop, in de fitness aanwezig ben, een horecagelegenheid bezoek, whatever zie ik de meerderheid van de aanwezigen bezig op hun intelligente telefoon en voortdurend vanalles opzoeken en informatie tot zich nemen.
Waarschijnlijk andere interesses? Niets mis mee maar kom daarna niet klagen dat je iets gemist hebt en anderen het je niet zijn komen vertellen omdat je interesses elders lagen.
Verder: in mijn geval kost een batterij om en bij de 3.000 euro zonder plaatsingskosten. Begin 2040 zou men ook gasketels gaan verbieden zoals ik deze morgen las in de krant en iedereen richting warmtepompen sturen. Tegen dan moet je ook al een elektrische auto hebben uiteraard. De voorkeur zal dan ook gaan naar vloerverwarming. Daarna volgen dan weer de opfrissingswerken na het kap- en breekwerk. Wat gaat men ondertussen nog allemaal uit de duim zuigen en finaal: wie als 'man met de pet in de straat' kan dat allemaal financieel blijven ophoesten?
Je moet helemaal niets.
Niemand verbied je ergens in een goedkoop huurpand te gaan wonen of op een hutje op de heide en je te verplaatsen met benenwagen, fiets, OV.
Maar mensen beslissen al eeuwen dat ze vooruit willen en van het aangeboden comfort willen genieten. Voor de eens is dat blijkbaar om de twee jaar een nieuwe top smartphone, de nieuwste games, onbeperkt all in internet met 200 sportzenders 24/7 beschikbaar op TV en voor een ander weer iets anders. Vrije keuze. Andere keuze, andere gevolgen.
Allemaal niets mis mee maar niet komen klagen dat de gevolgen van je eigen keuzes je niet aanstaan.
En 'dreigen' te moeten betalen: in mijn ogen is die dreiging al lang een feit.
En zo zijn we weer bij het begin. :-D
In mijn ogen (en vooral mijn portenmonee) is het tegengestelde al lang een feit. Ik word nl. al meer dan een decennium betaald om energie te produceren en hou daar ruim meer aan over dan het me zelf gekost heeft.
en ik ben geen energiedeskundige, geen elektricien. Integendeel ik heb buiten VSOA geen enkel erkend diploma maar heb blijkbaar tussen het dromen in de klas wel iets meegekregen van de vakken lezen en rekenen en ben vooral niet te lui om jaren later deze basiskennis nog dagelijks te onderhouden zodat ik "mijn bejaarde buren" niet als excuus dien aan te wenden om het eigen onvermogen proberen goed te praten.

I rest my case.

Toegevoegd na 6 minuten 7 seconden:
karine schreef: 1 maand geleden De meeste mensen zitten met tal van vragen en nu komen velen er achter dat ze zelfs nog betalen als ze stroom op het net zetten.
Voor je een contract ondertekent ga je niet af op de marketingpraat maar op wat er in dat contract staat, inclusief de kleine lettertjes. Moet niet maar de eventuele gevolgen zijn dan voor wie dat contract tekende "voor gelezen en goedgekeurd". En dat is niet alleen van toepassing op een energiecontract.

Voor wie die moeite niet wil doen zijn er ook energiecontracten waar de eventuele terugleververgoeding heel duidelijk omschreven staat. Maar ook dat moet je uiteraard zelf opzoeken en lezen.

We zijn 2025. Het is nog nooit zo makkelijk geweest om aan allerhande informatie te komen zonder uit de eigen zetel te moeten komen. Er zijn zelfs allerlei fora om daar duiding in te geven. Het enige wat je daar dan moet doen is proberen het gerichte advies te scheiden van de calimerobijdragen en niet mee te gaan in een bepaald negatief sentiment zoals "het is allemaal de schuld van de anderen en wij, Jan met de klak, betalen de rekening, boehoe, snik".

Het is nooit anders geweest: de tijd staat nooit stil en alles om je heen wijzigt voortdurend. De een doet daar actief zijn voordeel mee en een ander ondergaat en legt er zich klagend bij neer.

Toegevoegd na 9 minuten 38 seconden:
Avenger 2.0 schreef: 1 maand geleden In elk geval, als beide massaal gedaan worden hebben we weer tekort aan zonne-energie en zal de prijs weer stijgen :P
De prijs zal dan alleen stijgen voor wie niet zelf of onvoldoende produceert in verhouding tot het eigen verbruik.
Voor wie zelf voldoende produceert in verhouding tot het eigen verbruik maakt een opgelegde prijsstijging door derden toch niet uit?

En je gaat uiteraard je eigen omvormer niet uitzetten want dan heb je zelf geen productie meer.
Je verandert gewoon van energieleverancier en kiest een teruglevercontract dat (nog) niet negatief kan gaan.
Of je handelt gelijktijdig al proactief en zorgt er - in het beste scenario - gewoon voor dat - indien je zelf niet technisch genoeg bent aangelegd om een sturing uit te werken - de PV omvormer zelf de productie automatisch kan aanpassen aan het real time verbruik.
Of je zorgt naast productie voor eigen opslag als buffer zodat je kan inspelen op positieve en negatieve prijzen, desnoods door een dynamisch contract af te sluiten.
Of je zorgt dat je voorbereid bent om deels of volledig in eilandmodus te gaan, desnoods met een minimale netaansluiting om dunkelflautes te overbruggen zodat derden totaal geen grip meer hebben op je lokale energievoorziening.
Of.......

In se heel eenvoudig: je past je aan de wijzigende situaties aan of je legt je erbij neer en ondergaat ze.
In het eerste scenario doe je doorgaans meer voordelen dan in het tweede.
Niets moet maar andere keuzes, andere gevolgen.

Toegevoegd na 5 minuten 1 seconde:
Tazmanian79 schreef: 1 maand geleden Mijn omvormer is niet slim dus aansturen is niet mogelijk
Wees dan zelf slim en doe daar iets aan.
Of, de gemakkelijkste weg, vervang je huidige omvormer door eentje met een intelligente sturing.
Nieuw kost je dat geen duizend euro. Doe je wat moeite door tweedehands te zoeken kost je dat hoogstens een paar honderd euro.
Of gooi je beklag op een forum, zoek daarin medestanders en doe tezamen verder niets.
Misschien moeten we met alle zonnepaneleneigenaars een actie doen zodra de prijs van de injectie negatief wordt. Om het half uur de installatie aan en uitzetten.
Topidee.
In de eigen vingers gaan snijden om de netbeheerder en energieleveranciers juist te geven wat ze vragen.
Veel geluk met je actie en hopelijk vind je voldoende medestrijders. Ik lees het dan wel in de krant.
Ik stel voor dat jij dan de initiatiefnemer en voortrekker van deze "actie" wordt of laat je ook dat weer over aan "de anderen"?

Toegevoegd na 4 minuten 31 seconden:
koenraaddeconinck schreef: 1 maand geleden Dus niet alleen in ziekenhuizen, ook in garages die klantgericht proberen te werken en in diverse andere settings wordt dit principe toegepast.
Mits de nodige rekeningen te betalen aan de respectievelijke deskundigen. :roll:
Het probleem is dat je dat als normaal beschouwt maar als het op energie aankomt het voor jou gratis gedaan moet worden?
Ipv een garagist, autodealer, medicus zoek je en deze context, wanneer je het zelf niet wil/kan, een deskundige in de materie en laat deze voor jou het werk doen. Je betaalt zijn/haar rekening en klaar.
Het onderhoud in een garage en een bezoek bij een medisch specialist wordt uiteraard jaar na jaar wel goedkoper. :nono:
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Tazmanian79
Pro Member
Pro Member
Berichten: 256
Lid geworden op: 21 aug 2008, 12:57
Uitgedeelde bedankjes: 27 keer
Bedankt: 26 keer
Provider

Man man man ... ik hou het forum hier wel voor bekeken. Van mijn 'beklag' ga je geen last meer hebben ;-)
R2D2
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1990
Lid geworden op: 20 aug 2015, 15:07
Uitgedeelde bedankjes: 115 keer
Bedankt: 182 keer

heist_175 schreef: 1 maand geleden Voor ziekenhuiszaken heb je adviseurs (huisarts, mutualiteit, ...), voor energiezaken zijn die er ook.
Ik hoor het je graag zeggen. Maar waar vind je die adviseurs? Mijn ervaringen zijn zeer negatief.
Er zijn de verkopers van de installateurs: die verkopen gewoon hun eigen brol en zijn in het beste geval daarvan op de hoogte maar dikwijls ook helemaal niet.
Ik heb zelf ook ervaring met een VZW die zogezegd advies geven voor energievriendelijke renovatie en die raadden de WP af voor bestaande woningen of ook zelfs voor deels gerenoveerde woningen. Als fossiele installaties op termijn verboden worden hebben ze geen oplossing.

We staan voor een transitie naar zero emissie (is het niet voor het klimaat, dan wel voor de onafhankelijkheid van Russisch gas of Arabische mazout) maar de overheid heeft zelf geen enkele strategie, helpt de consument totaal niet en doet in tegendeel zelf harde pogingen om met taxen en tariefonzekerheid de transitie uit te stellen of tegen te werken.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3115
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 66 keer
Bedankt: 120 keer

Indien met nog wat wacht, wat wel degelijk aan het gebeuren is, dan moet men in België niet meer teveel isoleren om de warmte binnen te houden.
Een warmtepomp bij stijgende temperaturen? Nja, wie weet. :lol: :lol:


Onderzoek toont aan dat de jongere generaties de meeste gevolgen zullen ondervinden van een voortdurende uitstoot van broeikasgassen


Afbeelding
Bron: KMI

Die anderhalve graad kunnen we schudden natuurlijk...
Jaar na jaar worden er wereldwijd nog steeds meer en meer broeikasgassen uitgestoten.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6162
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 745 keer
Bedankt: 312 keer

R2D2 schreef: 1 maand geleden Ik hoor het je graag zeggen. Maar waar vind je die adviseurs? Mijn ervaringen zijn zeer negatief.
Helpt de overheid jou dan ook altijd om op zoek te gaan naar de beste medicus of naar een garagist met de beste prijs/kwaliteitsverhouding?

Gezien iedere situatie anders is doe je vergelijkendan ook beter zelf.
Wanneer - net zoals bij een garagist/medicus - het ene voorstel je niet aanstaat ga je zelf op zoek naar een second opinion.

Jan met de klak moet ook weten wat hij zelf wil.
De ene dag staat ie te roepetoeteren dat er minder overheid moet zijn, meer individuele vrijheid en minder reglementering door de overheden maar bij het eerste probleem of individuele tegenslag moet diezelfde (inmiddels afgebouwde) overheid hen individueel wel komen bijstaan en dat gratis en zo vlug mogelijk.
Meer eigen vrijheid gaat doorgaans ook gepaard met meer eigen verantwoordelijkheid.
Afschuiven van de eigen verantwoordelijkheid en het eigen initiatiefrecht op anderen heeft dan weer zijn eigen specifieke nadelen.

Net zoals in alle takken lopen ervaringen van gebruikers nogal uiteen.
Mijn ervaring met energieadviseurs uit een VZW (waar de eerste consult zelfs gratis is) zijn dan weer overwegend positief. Gezien ik zelf deel uitmaak van zo'n VZW zou het evenwel ongepast zijn daar hier reclame voor te maken. :wink:
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
kippewit
Pro Member
Pro Member
Berichten: 238
Lid geworden op: 24 jul 2011, 15:01
Bedankt: 14 keer
Provider

Ik ben het eens een keer eens ivob. Wat wil je dan eigenlijk? Dat de energiemarkt terug een gesloten markt wordt met 1 overheidsbedrijf dat nergens mee moet concurreren? Of dat er een vrije markt is maar dat we dan wel met belastinggeld mensen gaan betalen om aan andere mensen te zeggen “let op de prijs!”

Je kan wel voor alles overheidsinmenging willen. Ik vind het zelf al totaal van de pot gerukt dat in een vrije markt de telecomproviders verplicht worden om u er attent op te maken dat er misschien goedkopere opties zijn. Je vraagt toch ook niet dat er in de supermarkt een ambtenaar komt staan die vertelt dat je voor goedkopere producten door de knieën moet omdat die lager staan? Maar goed, ik val regelmatig achterover als ik weer maar eens mensen hoor die zeggen dat ze pas van iemand hebben gehoord dat “de prijs per kilo altijd op het kaartje staat! En dat cola in een fles van twee liter blijkbaar veel goedkoper is dan in een fles van een halve liter. Wist jij dat? Waarom zeggen ze ons dat nooit?”
koenraaddeconinck
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2473
Lid geworden op: 21 jul 2010, 10:11
Uitgedeelde bedankjes: 275 keer
Bedankt: 141 keer

Tazmanian79 schreef: 1 maand geleden Man man man ... ik hou het forum hier wel voor bekeken. Van mijn 'beklag' ga je geen last meer hebben ;-)
Van het mijne ook niet.

@Tazmanian79 Kun jij je eigen omvormer niet ombouwen tot een 'slim' exemplaar? :-D Shame on you. Neem eens een voorbeeld aan mensen die alles zelf weten, kunnen of het kunnen opzoeken en correct interpreteren en toepassen, ... :? :beerchug: Blijkbaar bestaan ze, zoals ook in andere topics gedocumenteerd.
De rest zijn lamlendige, onbenullige calimero's die uit eigen gemakzucht geïsoleerde casuïstiek gebruiken om hun eigen ongelijk te bewijzen.

Anderzijds blijkt dan weer dat ze toch niet alles weten, bv. over revalidatie-overeenkomsten in ziekenhuizen waar multidisciplinair(e) advies en zorg door een medisch en paramedisch team, patiënten niets ofte 0 € kost. Ook nooit gehoord over de MAF waarschijnlijk diie - eens bereikt - kosteloze (para)medische zorg impliceert.


Finaal: inderdaad, de wetgeving stelt dat je geacht wordt deze en elke regelegving te kennen. Moest iedereen elke wet- en regelgeving kennen, juristen, advocaten e.d.m. zouden maar weinig werk meer hebben.
Ik beschik alleszins niet over de gave van 'het alles (zelf) 'weten/kennen' en 'kunnen'. Een oud gezegde zegt bovendien: "schooenmaker, blijf bij uw leest" maar bon, ieder zijn visie.
Laatst gewijzigd door koenraaddeconinck 1 maand geleden, in totaal 1 gewijzigd.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16261
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 518 keer
Bedankt: 1176 keer

Niet zo fatalistisch :).
Als je een vraag hebt, kan je op UB geholpen worden, ook voor energievragen.
koenraaddeconinck
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2473
Lid geworden op: 21 jul 2010, 10:11
Uitgedeelde bedankjes: 275 keer
Bedankt: 141 keer

@heist_175 Inderdaad, gelukkig maken - op enkele, verwaarloosbare uitzonderingen na - UB"ers die mensen die van iets niet op de hoogte zijn niet uit voor het vuil van de straat en wordt met woord en zelfs daad, degelijk en goed bedoeld advies gegeven.

Ik dacht dat dat de rol van dit forum is. Als iedereen alles weet en kan, zou trouwens ook dit mogen stopgezet worden. Nogmaals, alles wordt zo gespecialiseerd en complex dat je niet meer zonder deskundigen kan. We leven nu éénmaal in een VUCA- wereld, een begrip dat voorgaande duidelijk illustreert.
JanD25
Starter
Starter
Berichten: 19
Lid geworden op: 11 jun 2013, 16:32
Bedankt: 4 keer

Een deel van de oorzaak is de GSC's. Zolang wat je moet betalen voor injectie lager is dan wat de GSC's opbrengen blijven die HE installaties electriciteit opdringen aan het net.
Dit zowel voor de grote installaties als voor particulieren met PV.
Als mijn GSC's afgelopen zijn en ik mijn omvormer van 2009 eens zou moeten vervangen moet het een type zijn dat voor zero-injectie kan ingesteld worden.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6162
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 745 keer
Bedankt: 312 keer

Oh ja en waarom dan?
GSC rechten worden afgerekend op de lokale kWh productie en dit op basis van een eigen MID gecertificeerde kWh teller.
Je moet daar geen kWh van het net voor afnemen noch terugleveren.
Je moet aangesloten blijven op het net. Dat is alles.

Voor de GSC rechten maakt het niet uit of je naar het net teruglevert of niet of wat je met de eigen productie doet.
Ga je die kWh zelf meer of minder nuttig verbruiken, terugleveren aan het net, zelf opslaan voor later, tegen een extra vergoeding lokaal terugleveren aan een BEV. Maakt allemaal niet uit want GSC blijft even hoog.

Om aan zero export te doen moet je dus helemaal niet wachten tot de GSC rechten zijn afgelopen.
Om je van het net te kunnen afkoppelen echter wel. maar dat is een ander uitgangspunt.

BTW, mijn "oude" SMA omvormer werd al vervangen door een moderner exemplaar (van Fronius) dat in een eilandsituatie de productie automatisch aanpast aan het verbruik en in een on grid situatie de productie uiteraard (nog) niet beperkt. Kwestie van proactief te handelen zonder negatieve invloed op de GSC rechten.

En voor wie niet graag betaald voor een terugleververgoeding, waarom dan een teruglevercontract afslafslui

Wie echter nog een analoge meter heeft die heeft er alle voordeel bij (uiteraard ook tegen een forfaitaire vaste vergoeding) om alle overproductie tussen maart en oktober tijdens de middaguren volledig op het net te duwen en tussen november en februari diezelfde overproductie terug op te eisen tegen een nultarief.
En dit ook zonder enig nadeel voor de GSC rechten.
Nul incentive om lokale overproductie verstandig te gebruiken en te sturen. Onbalans op het net is dan de "zorg voor de anderen".
Maar was dit nu juist niet een van de zeer eenvoudige technische regelingen waarvoor de "gemiddelde Vlaming" bij herhaling heeft gepleit en nog steeds pleit?

Ik zou dus eerder durven stellen dat een van de voornaamste oorzaken niet de GSC is maar de weerstand van de "gemiddelde Vlaming" tegen iedere verandering en het feit dat hij of zij de verantwoordelijkheid om iets te doen liever doorschuift naar een ander dan bij zichzelf te leggen. Voor hemzelf liefst alles zo eenvoudig mogelijk en de kosten die daaruit volgen vooral op een ander.

Soit, het leven is een spelletje waarbij je maar beter ervoor zorgt dat je de betere kaarten krijgt toebedeeld. Of nog beter zorgt dat je zelf kan delen ipv te zitten wachten ten een ander met je meegaat zodat je van zijn betere kaarten kan profiteren en niet alleen komt te zitten met de eigen slechte kaarten.
Uiteraard "beeldspraak". :lol:

Toegevoegd na 22 minuten 25 seconden:
kippewit schreef: 1 maand geleden Wist jij dat? Waarom zeggen ze ons dat nooit?”
Vraag het eens aan George Carlin, die had daar een mooie levensbeschouwing over.
(Voor wie nog nooit van Google & Co gehoord had tot men het je kwam vertellen: GC is o.a. een standup-comedian en acteur met o.a. een mooie onliner beschrijving van de "gemiddelde mens, in casu dus ook de gemiddelde Vlaming.)

Voor wie met te weinig talenten werd toebedeeld om zelf een zoekmachine te gebruiken nog een uitsmijter van GS (zelfs gratis):
Never underestimate the power of stupid people in large groups. May the forces of evil become confused on the way to your house. There are nights when the wolves are silent and only the moon howls. If you try to fail, and succeed, which have you done?
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
kippewit
Pro Member
Pro Member
Berichten: 238
Lid geworden op: 24 jul 2011, 15:01
Bedankt: 14 keer
Provider

Wat JanD25 zegt is wel waar. Ik heb ook nog GSC (tot 2030 geloof ik). Elke kw die ik opwek levert mij 0,23 € certificaat op. Of ze naar mijn batterij, mijn huis of het net gaat maakt inderdaad niet uit, maar ik moet die kw natuurlijk wel opwekken. Als ik mijn omvormer zo instel dat ik alleen mijn batterij vul, mijn huis voorzie, maar bijvoorbeeld 20 kw extra NIET opwek omdat die anders naar het net zou gaan, dan is dat 20x0,23 = 4,6 euro misgelopen aan certificaten.

Daarom ook voor mij: mijn overschot niet terugleveren aan het net zou voor mij nadeliger zijn zolang ik niet meer dan 23 cent moet betalen per kw die ik in het net steek.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6162
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 745 keer
Bedankt: 312 keer

Je moet die W niet alleen opwekken maar zien dat je er een weg mee weet. Indien de weg naar het net betalend is dan is de goedkoopst en technisch eenvoudigste methode opwekken + verbruiken.

Blijven terugleveren aan het net is slechts één van de beschikbare opties maar iets anders dan dit aanleiding geeft tot overproductie opdringen aan het net. Over dat laatste beslis je nl. volledig zelf.

Ik kan bv. (en een ander kan dat dan ook) er voor kiezen om niets terug te leveren aan het net en 100% GSC rechten te blijven innen en dit zonder een terugleverboete bij injectie te betalen.
Je moet ze alleen zelf verbruiken.
Zolang je een energiecontract hebt waar je niet voor moet betalen maar geld krijgt om op het net te zetten is de gemakkelijkste methode om het deel dat je niet zelf nuttig verbruikt noch zelf kan opslaan terugleveren aan het net.
Wanneer je echter een energiecontract hebt waar je voor moet betalen voor teruglevering dan ga je met GSC - ik toch niet - niet meer terugleveren. Zelfs geen cent. En blijf je 100% GSC rechten ontvangen.
Het is immers heel eenvoudig om de productie die je niet zelf direct kan verbruiken op te slaan in bv. een batterij, deze batterij te legen tijdens de uren dat je er geld voor krijgt en pas via PV aan te vullen wanneer het je geld zou kosten.
Kost het je 24/7 geld om terug te leveren en/of je hebt geen eigen opslag dan zet je gewoon een paar extra (nutteloze) verbruikers aan tot er geen overproductie meer is. Dat kan manueel of geautomatiseerd. Wat je zelf wil.
Resultaat blijft nog altijd 100% GSC en nul cent betalen voor overproductie richting net.

Pas wanneer je geen GSC rechten meer hebt (en vroeg of laat zijn deze voor iedereen eindig) ga je de productie verminderen tot het real time verbruik.

Zoals bijna alles dus gewoon een stappenplan waarbij men zich telkens aanpast aan de situatie die zich aandient.
Het is aan de prosument om te bepalen welke stap op welk tijdstip voor hem of haar het voordeligste is.

Het mag ttoc hopelijk zelfs voor de gemiddelde Vlaming technisch geen hocus pocus zijn om op gepaste tijden wat extra verbruikers in te schakelen? Met wat eenvoudige meetapparatuur en/of energiesockets kan je dat zelfs relatief goedkoop automatiseren.

En zelfs nu is zoveel mogelijk je eigen productie direct en indirect verbruiken al een betere optie dan terugleveren aan het net. Je krijgt immers een veelvoud minder voor teruglevering dan je betaalt voor afname.
Het enige verschil bij een terugleverboete ipv terugleververgoeding is dat je dan af en toe (voor wie onvoldoende nuttig verbruik en eigen opslag heeft en/of geen dynamisch energiecontract) dat je dan af en toe minder tot onnuttige verbruikers dient te activeren.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
kippewit
Pro Member
Pro Member
Berichten: 238
Lid geworden op: 24 jul 2011, 15:01
Bedankt: 14 keer
Provider

Welja, maar ik heb al een batterij en dan nog heb ik overdag een deel overproductie. Droogkast op, vaatwas op, fietsen laden en batterij al vol. Zolang ik GSC heb ga ik die niet “niet opwekken”. Op het moment dat ik moet betalen om ze af te geven, zal ik wel een elektrisch vuurtje in de tuin zetten bij 26 graden op de middag, maar dan krijg ik er nog altijd certificaten voor. Vanaf het moment dat ik geen certificaten meer krijg regel ik het wel zo dat ik niks meer injecteer.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5117
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 754 keer
Bedankt: 151 keer

kippewit schreef: 1 maand geledenNever underestimate the power of stupid people in large groups...
1 van de beste aller tijden..

When you're born you get a ticket to the freak show. When you're born in America, you get a front row seat.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6162
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 745 keer
Bedankt: 312 keer

kippewit schreef: 1 maand geleden Zolang ik GSC heb ga ik die niet “niet opwekken”.
Op het moment dat ik moet betalen om ze af te geven, zal ik wel een elektrisch vuurtje in de tuin zetten bij 26 graden op de middag, maar dan krijg ik er nog altijd certificaten voor. Vanaf het moment dat ik geen certificaten meer krijg regel ik het wel zo dat ik niks meer injecteer.
Dat is toch precies wat ik zeg.
Zolang er GSC is ga je de productie niet terugschroeven.
Zolang er geen terugleverboete is heeft de teruglevering nog waarde en levert de productie waar je zelf niets mee bent nog iets op via het net. Je gaat dan alleen zoveel mogelijk nuttig verbruiken.
Vanaf het punt dat er terugleverboete is wijzigt de situatie neem je weer andere aangepaste maatregelen. En bij GSC is dan niet productie terugschroeven en terugleveren aan het net maar volop blijven produceren en meer - al dan niet nuttig - verbruiken of - indien je contract dat toelaat - opslag en teruglevering verschuiven naargelang de uurprijzen (binnen afzienbare tijd kwartierprijzen).
De dag dat er geen GSC meer wordt uitgekeerd (een datum voor iedereen anders) wijzigt de situatie weer.
Onder de huidige reglementering is dat in mijn geval de dag dat ik de woning waarschijnlijk ontkoppel van het net.
Ik ga jaarlijks geen 170 € netaansluiting (over enkel jaren waarschijnlijk al meer) blijven betalen zonder daar nog enig voordeel uit te halen. :nono:
Dat ze de kosten van de transitie en de nieuw te bouwen gas- en nucleaire centrales dan maar aanrekenen aan de tienduizenden gezinnen die voorstander zijn van gecentraliseerde productie-eenheden en niet los kunnen komen van het netinfuus.

Zelf heb ik geen vaatwas noch droogkast (schiet niet echt op in verbruik) maar o.a. een EV en thuisbatterij. Daar valt in het geval van een terugleverboete nogal wat mee te schuiven. Of de vijverfonteinen en grondpompen op de negatieve uren op vol vermogen laten draaien. Opties genoeg om niet te moeten terugleveren. :-D
Je kan SWW ipv op te warmen met de WP ook opwarmen via de weerstanden. Vraagt al vlug tot drie keer het vermogen van een WP (en dat valt dan weer onder de minder nuttige toepassingen :lol: ).

Het positieve aan heel deze discussie is dat de "onwetenden" bewust of onbewust (toch voor zij die het niet negeren, dat laatste mag ook want eigen keuze met eigen gevolgen) weer het een en ander hebben opgestoken in hoe in de toekomst eventueel een terugleverboete te voorkomen. :beerchug:
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
ben144
Plus Member
Plus Member
Berichten: 164
Lid geworden op: 30 mei 2020, 10:56
Uitgedeelde bedankjes: 45 keer
Bedankt: 21 keer

Probleem opgelost 😀

Economische inspectie onderzoekt leveranciers die geld vragen voor overtollige zonnestroom.

https://vrtnws.be/p.LN1kjOGj1
Gebruikersavatar
jutuiz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 804
Lid geworden op: 23 okt 2016, 15:26
Locatie: West-Vlaanderen
Uitgedeelde bedankjes: 212 keer
Bedankt: 63 keer

Even een denkoefening.... Ik ga het nog even uitzoeken, maar in algemene termen hoe kan je je omvormer automatisch laten afkoppelen zodra je merkt dat de electriciteitsprijzen negatief staan? Via Home Assistant. Dus ik laad het uurtarief in, als dit negatief wordt , dan check ik of m'n installatie naar het net steekt. Als ja, dan... Moet ik een commando geven naar... Naar de omvormer als dat kan, naar een module in m'n kast? De ene is een 16 jaar oude SMA, de andere een Fox ESS (waar ik wel enige sturing vermoed).
koenraaddeconinck
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2473
Lid geworden op: 21 jul 2010, 10:11
Uitgedeelde bedankjes: 275 keer
Bedankt: 141 keer

:beerchug: Daarstraks op het nieuws: de minister bevoegd voor consumentenzaken, Testaankoop en iemand die zelf getuigde over de hele zaak, vinden het opzet onduidelijk en allesbehalve transparant. Dus de club van debielen is uitgebreid
JanD25
Starter
Starter
Berichten: 19
Lid geworden op: 11 jun 2013, 16:32
Bedankt: 4 keer

jutuiz, je moet er je wel van bewust zijn dat, tenzij je een dynamisch contract hebt, de prijs een gemiddelde over heel de maand is.
Als je geen maandafrekeningen hebt wordt er dan nog eens een gemiddelde voor heel het jaar gamaakt via profielen.
Uw injectie wordt ook over een heel jaar uitesmeerd.
philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 18369
Lid geworden op: 28 apr 2008, 11:22
Locatie: Waregem
Uitgedeelde bedankjes: 1001 keer
Bedankt: 3720 keer
Provider

jutuiz schreef: 1 maand geleden Even een denkoefening.... Ik ga het nog even uitzoeken, maar in algemene termen hoe kan je je omvormer automatisch laten afkoppelen zodra je merkt dat de electriciteitsprijzen negatief staan?
Heb je een dynamisch contrcat of een variabel contrcat?
  • Als je niet vol automatisch kan regelen wanneer je van het net afneemt en op het net injecteert, heeft het toch geen zin dat je een dynamisch contract hebt?
  • En met een variabel contract wordt de prijs per maand berekend (en per jaar gefactureerd tenzij je voor een maandelijkse factuur hebt geopteerd). Dat de electriciteitsprijzen op een bepaald tijdstip negatief zijn, heeft geen invloed op jouw verbruik/injectie gedurende dat tijdstip, toch?
jutuiz schreef: 1 maand geleden Via Home Assistant. Dus ik laad het uurtarief in, als dit negatief wordt , dan check ik of m'n installatie naar het net steekt.
Als ja, dan... Moet ik een commando geven naar... Naar de omvormer als dat kan, naar een module in m'n kast? De ene is een 16 jaar oude SMA, de andere een Fox ESS (waar ik wel enige sturing vermoed).
In het menu van de FoxESS omvormer kan je een "Export limiet" instellen. Als je dat op "0" zet zal je omvormer ziijn productie aanpassen aan het verbruik.
Je moet de omvormer dus niet "afkoppelen", gewoon zijn productie verminderen zodat er geen injectie meer is.

Via de FoxEss Modbus integratie in Home Assistant zal deze mogelijk ook wel bestaan denk ik.
VoIP: EDPnet (gratis vaste lijn), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip.
Provider: EDPnet Fiber XS (150/50 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 5590 Fiber, OS 8.03, Fritz!SFP GPON aangesloten op Proximus ONTP.
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So. 3 Fritz!DECT toestellen
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
duizend
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3565
Lid geworden op: 23 apr 2008, 20:36
Uitgedeelde bedankjes: 172 keer
Bedankt: 328 keer

heist_175 schreef: 1 maand geleden Windmolens en zonnepanelen zorgen voor veel lagere prijzen op de groothandelsmarkt (tot negatief toe).
Elektrificatie van "'allerlei processen" (warmtepomp, EV, industrie, ...) zorgt voor meer vraag naar elektriciteit en dus moet er in het net geïnvesteerd worden. Dat die extra kosten verrekend worden via de elektriciteitsfactuur, is een politieke keuze.
Windmolen en zonnepanelen zorgen voor grote schommelingen in de prijs van de markt.
Niet voor verlaging.

Het net wordt belast door de net afname.
Zonnepanelen verlagen de netafname aanzienlijk.
Niemand ziet zijn netafname stijgen na het installeren van zonnepanelen, zelfs niet met het extra verbruik van een EV.
Het capaciteitstarief zorgt dat de pieken uitgevlakt worden.

Wat wel massaal stijgt met die zp is net injectie in de zomer. En daarvoor moet het net aangepast worden.
De verborgen kost van HE.

De injectie die nu stillekesaan aangerekend wordt…
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16261
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 518 keer
Bedankt: 1176 keer

duizend schreef: 1 maand geleden Windmolen en zonnepanelen zorgen voor grote schommelingen in de prijs van de markt.
Niet voor verlaging.
Wel voor verlaging.
Je hoeft dat niet te geloven, je kan dat zelf zien op de Belpex.
Als er wind is: lagere prijzen -> oa voorbije zondag vanaf middernacht:
Afbeelding
De wind komt op en de prijzen tuimelen omlaag.

Nadien komt de zon op en neemt die over als verstrekker van veel en quasi gratis elektriciteit:
Afbeelding
En eens de zon weg is, gaan de prijzen terug omhoog.
Het capaciteitstarief zorgt dat de pieken uitgevlakt worden.
Deze versie van het capaciteitstarief zorgt daar net niet voor.
Het maakt dat je beboet wordt voor een ganse maand, ook al was je 1 kwartier onoplettend.
En het beboet elke (eerste) piek (per maand) op dezelfde manier, waardoor de incentive om meer te verbruiken als er meer aanbod is, afneemt. Het prijsverschil op de elektriciteitsmarkt wordt artificieel tegengewerkt door het capaciteitstarief.
Dus ja: slim gebruik maken van de bestaande capaciteit is een goed idee, maar deze versie heeft zoveel averechtse effecten, dat het beter afgeschaft wordt. Of grondig bijgestuurd.

En dus opnieuw: als bedrijven en particulieren klagen over hoge prijzen, doen ze er best alles aan om zo veel mogelijk PV en wind vergund te krijgen. Iedereen wordt er beter van, behalve de olie- en gasboeren.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3115
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 66 keer
Bedankt: 120 keer

heist_175 schreef: 1 maand geleden
duizend schreef: 1 maand geleden Windmolen en zonnepanelen zorgen voor grote schommelingen in de prijs van de markt.
Niet voor verlaging.
Wel voor verlaging.
Je hoeft dat niet te geloven, je kan dat zelf zien op de Belpex.
Ja, watte @heist_175. :roll:
Bias dus.
Bias, wat in het Nederlands "vooringenomenheid" of "vertekening" betekent, is een systematische afwijking in denken, redeneren, handelen, besluitvorming of beoordelen van gegevens. Het kan bewust of onbewust optreden en heeft invloed op hoe we informatie opdoen, begrijpen en oordelen vormen.

De prijzen gaan intermitterend lager én hoger: ten gevolge van het intermitterende karakter van de energiebronnen zonne- en windenergie.
Wat aanleiding heeft gegeven tot het artikel op de VRT én tevens het onderwerp van dit topic.

De uitbaters van de intermitterende energieproductie-eenheden schieten in eigen voet met deze, voorlopig sporadische, negatieve prijzen.
En, ja, daar horen ook de particuliere bezitters van zonnepanelen bij (PV).

@duizend heeft het over de algemene verhoging én de grote schommelingen.
Tot sporadisch ver negatief: soms honderden euro per MWh. Een "afstraffing" door de markt. :wink:

De ene keer een Dunkelflaute wegens een tekort aan elektriciteitsopwekking.
De andere keer negatieve prijzen wegens veel te veel elektriciteitsopwekking.
Nja.
Intermitterend...
Plaats reactie

Terug naar “Energie en duurzame ontwikkeling”