Pagina 1 van 2
Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 24 apr 2022, 12:06
door Jack Daniels
Heel toevallig ontdekt vandaag. Mijn stroom productie van de ZP telt op bij de meter "injectie nachttarief", onder 2.8.2 te vinden. Het is zondag maar toch is fluvius bereikbaar. Eerste reactie van de medewerker: logisch hoor, in het WE is het altijd nachttarief. Ik zeg dat ik enkelvoudig tarief heb, al ruim 10 jaar. Toen begreep hij dat het inderdaad niet klopt. Zo dadelijk komt een technieker langs.
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 24 apr 2022, 12:09
door didi79
Jack Daniels schreef: Het is zondag maar toch is fluvius bereikbaar.
W T F !
In de week zijn die totaal onbereikbaar, op mails of contact via formulier op de website komt geen reactie, zelfs op een aangetekend schrijven van ruim anderhalve maand geleden heb ik nog geen reactie gekregen.
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 24 apr 2022, 12:11
door Jack Daniels
078 35 35 00
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 24 apr 2022, 12:45
door devilkin
Voor zover ik weet gaat de digitale meter altijd tellen op dag/nacht, het samentellen gebeurd bij de verwerking van je gegevens.
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 24 apr 2022, 12:46
door lacer
Hopelijk zal Fluvius een data correctie toepassen voor heel die periode dat verkeerdelijk in het nachtgedeelte werd geïnjecteerd ?
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 24 apr 2022, 12:47
door Jack Daniels
Het is overdag en toch Staat het pijltje Rechts boven onder het maantje en wordt de injectie opgeteld bij nachttarief. Terwijl het overdag is. Ondertussen mijn broer ook geinformeerd dat hij zijn digitale meter moet controleren
@lacer: die tikt dus verkeerd aan vanaf dag 1
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 24 apr 2022, 12:49
door luukske
Ik heb hier ook enkelvoudig tarief en ook hier telt de meter met dag en nacht. Dat wordt gewoon bij elkaar opgeteld bij het opstellen van de factuur.
Die technieker gaat dus voor niks langskomen, hopelijk hoef je die niet te betalen aan zondagstarief.
In het weekend geldt trouwens nachttarief.
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 24 apr 2022, 12:50
door Jack Daniels
luukske schreef:Ik heb hier ook enkelvoudig tarief en ook hier telt de meter met dag en nacht. Dat wordt gewoon bij elkaar opgeteld bij het opstellen van de factuur.
Die technieker gaat dus voor niks langskomen, hopelijk hoef je die niet te betalen aan zondagstarief.
Dus nu staat ook het pijltje onder het maantje bij u en gaat de injectie bij nachttarief?
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 24 apr 2022, 12:51
door luukske
Ja, dat is zo in het weekend.
Hier een linkje met meer info:
https://www.fluvius.be/nl/thema/aanslui ... achttarief
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 24 apr 2022, 12:52
door Jack Daniels
Ik heb geen nachttarief of tweevoudig tarief. Is jaren geleden uitgeschakeld.
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 24 apr 2022, 12:53
door Digicafé
Jack Daniels schreef:Eerste reactie van de medewerker: logisch hoor, in het WE is het altijd nachttarief. Ik zeg dat ik enkelvoudig tarief heb, al ruim 10 jaar. Toen begreep hij dat het inderdaad niet klopt. Zo dadelijk komt een technieker langs.
en toch heeft de medewerker gelijk ... je had al 10 jaar enkelvoudig tarief tot !!!! je een digitale meter kreeg.
Want die werkt inderdaad ALTIJD volgens het procédé nacht/dag (en eigenlijk met nog veel meer detail, maar dat heeft men in ons land nog uitgeschakeld!).
Heb je een contract met enkelvoudig tarief dan worden de beide telwerken gewoon opgeteld en in de afrekening aan één en hetzelfde tarief verrekend, zowel injectie als opname.
Heb je een dubbel tarief dan wordt elke teller apart gerekend aan de overeenkomstige tarieven.
Op die manier is er geen ingreep op de digitale meters nodig, alles is een kwestie van administratieve opvolging.
De digitale meter wordt ook wel slimme meter genoemd en kan dat ook zijn, maar zoals dat voorlopig in ons land is geimplementeerd is de duurste domme box ooit !
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 24 apr 2022, 13:02
door Jack Daniels
@Digicafe: bedankt voor de verduidelijking. Zijn dingen die niet gezegd worden bij de plaatsing. Heeft het dan wel zin om terug over te stappen naar tweevoudig tarief? Want op de duur...
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 24 apr 2022, 13:05
door Digicafé
Nee, absoluut niet ...
Optimalisatie van je kosten/verbruik met ZP moet je doen door je gedrag aan te passen, niet het tarief. Of door het plaatsen van een thuisbatterij.
Want enkel overdag is er productie.
Zorg dus gewoon dat je zoveel mogelijk zelf gebruikt en dus overdag.
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 24 apr 2022, 13:10
door Jack Daniels
10 mei komen de extra ZP en de batterij. Alles bij elkaar (met de huidige ZP) kom ik aan 9,8 kW geinstalleerd vermogen.
8 x 425 W volledig oost (nieuw), 12 x 318 W volledig zuid (bestaand) en 6 x 425 W volledig West (nieuw). Mits wat slim tewerk gaan zou ik quasi niks meer moeten betalen. Bij injectie van 5000kW en afname van 500kW op jaarbasis krijg ik zelf 66 euro per jaar terug. Berekend volgens de simulator van Ecopower.
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 24 apr 2022, 13:21
door Digicafé
Ik ben ook wachtende voor een gelijkaardige installatie.
Ik zie wel dat je vermogen op de ZP nogal verschillend is en ik hoop dan ook dat je elk van die 3 delen op een aparte omvormer zet want de laagste capaciteit stuurt je omvormer. Heb je er maar een dan zal gans je ZP vlak door die 'oude' panelen van 318W worden geremd.
Ik ga voor ongeveer vergelijkbaar vermogen nl. 21 panelen van 425 W in een nieuwe installatie.
Hier in huis ligt een 3-fasig net en ook zo aangesloten (wegens vroegere industriële machines die er nu niet meer zijn) en ik rij met een PHEV auto.
Heb géén fossiele brandstof voor niks : verwarming/airco op warmtepomp, warm water op warmtepomp...
Dat noopt ons tot een slimme sturing waarbij de grootverbruikers worden gestuurd (aan/uit) door de omvormers. Er komen 3 aparte batterijen, met elk hun eigen omvormer. Opladen doen ze allen tegelijk maar bij afname zal de sturing er voor zorgen dat vb. de auto zijn lading trekt op één van de 3 fases c.q. batterijen. Zodat er volledig vermogen blijft op de 2 andere voor vb. wasmachine. Geen gepuzzel dus, de intelligentie in dat ding doet de rest.
Om dat te bewerkstellingen worden wel, zowel de airco als de boiler en dan de sturing, omvormers en panelen allemaal van hetzelfde merk. Airco en boiler staan er al tijdje, de rest wordt binnenkort geplaatst. Technologie is Viessmann.
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 24 apr 2022, 13:26
door Jack Daniels
Voor de nieuwe panelen wordt alles nieuw geplaatst, inclusief omvormer. Aan mijn huidige installatie mag niet geraakt worden (groene stroom certificaten) en de bestaande omvormer is niet geschikt voor de nieuwe panelen. TL versus non-TL omvormer omdat het sunpower panelen zijn van ruim 10 jaar oud.
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 24 apr 2022, 14:35
door Splitter
Jack Daniels schreef:Het is overdag en toch Staat het pijltje Rechts boven onder het maantje en wordt de injectie opgeteld bij nachttarief.
...
Jack Daniels schreef:@Digicafe: bedankt voor de verduidelijking. Zijn dingen die niet gezegd worden bij de plaatsing.
werd hier door de installateur wel gewoon duidelijk gezegd, "buiten de piekuren en het weekend" telt dat ding als nachttarrief,
en als je erop doorduwt heb je bij 1.8.0 en 2.8.0 de totalen, dewelke eigenlijk dus de van toepassing zijnde cijfers zijn voor enkelvoudig tarief.
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 24 apr 2022, 14:45
door MClaeys
devilkin schreef:Voor zover ik weet gaat de digitale meter altijd tellen op dag/nacht, het samentellen gebeurd bij de verwerking van je gegevens.
Klopt, digitale meter telt altijd dubbel en bij enkelvoudig tarief tellen ze de twee gewoon op. Niks mis met die meter. De display is niet zo handig in mijn ogen.
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 24 apr 2022, 14:48
door Jack Daniels
Die installateur, onder aannemer van fluvius, heeft de meters geplaatst, mij 2 folders in de hand geduwd (1 voor gasteller en 1 voor électriciteit) en weg was hij, zonder een woord van uitleg.
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 24 apr 2022, 14:51
door MClaeys
Ja, was hier ook zo, ze mogen wel wat vriendelijker zijn met het door de strot duwen van dat spul. De flyer zit hier nog altijd dubbel geplooit in de meterkast. Nutteloos papierke, enkel voor de codes te weten neem ik dat er eens bij.
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 24 apr 2022, 15:26
door Jack Daniels
Ondertussen weer met fluvius gebeld om afspraak te annuleren.
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 24 apr 2022, 15:38
door Block
Staat ook op die folder die je gekregen hebt.
https://www.fluvius.be/sites/fluvius/fi ... citeit.pdf
Maar inderdaad transparant is het allerminst, maar het zal misschien aan mij liggen.
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 24 apr 2022, 15:55
door Jack Daniels
Je hebt gelijk. Ik lees het nu ook. Maar tijdens de installatie is een beetje uitleg altijd welkom.
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 24 apr 2022, 16:52
door Splitter
MClaeys schreef: De display is niet zo handig in mijn ogen.
ik heb een "slimmelezer" (
https://www.zuidwijk.com/product/slimmelezer-plus/) hangen aan de p1 poort, en die geeft mij alles mooi in home assistant, veel handiger
Jack Daniels schreef:Die installateur, onder aannemer van fluvius, heeft de meters geplaatst, mij 2 folders in de hand geduwd (1 voor gasteller en 1 voor électriciteit) en weg was hij, zonder een woord van uitleg.
hier gelukkig een technieker van fluvius zelf, want de onderaannemers is idd een wat andere zaak helaas
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 24 apr 2022, 23:06
door MClaeys
Ik gebruik sinds ik de meter heb (en ze de P1 poort hebben kunnen open zetten) DSMR met MQTT output naar HA (om bvb men kwartierpieken te meten). Maar af en toe geef ik eens telefonisch support aan een kennis van een generatie geen pc/internet/smartphone in huis, en telkens moet ik weer even kijken wat de codes zijn om goed uit te leggen (en dus zelf effe voor men meter staan).
Voor mensen zonder iets van digitale ervaring zijn die digitale meters krengen, die willen gewoon hun meterstand op display, meer zagen ze vroeger ook niet.
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 25 apr 2022, 08:55
door Jack Daniels
Hoe kom ik de SMR versie van mijn digitale meter te weten?
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 25 apr 2022, 13:07
door ivob
Jack Daniels schreef:Heel toevallig ontdekt vandaag. Mijn stroom productie van de ZP telt op bij de meter "injectie nachttarief", onder 2.8.2 te vinden. Het is zondag maar toch is fluvius bereikbaar. Eerste reactie van de medewerker: logisch hoor, in het WE is het altijd nachttarief. Ik zeg dat ik enkelvoudig tarief heb, al ruim 10 jaar. Toen begreep hij dat het inderdaad niet klopt. Zo dadelijk komt een technieker langs.
Zoals eerder al uitgelegd werkt het correct.
Het communicatieprobleem zit echter wel bij Fluvius. Ipv nog steeds te spreken van een dag- en nachttarief zouden ze al ook in hun communicatie al lang moeten overgeschakeld hebben naar piek- en daltarief. WE valt ook onder dal(nacht)tarief en de uren van piek- en daltarief verschillen van netzone tot netzone.
In de meeste gevallen doe je bij een PV-installatie weinig tot geen voordeel met een tweevoudig piek- en daltarief.
En wanneer dit toch het geval zou zijn hangt het er vanaf of het nog de moeite gaat zijn. Normaal gezien gaat op 1/7 het capaciteitstarief in en verdwijnt dan ook het verschil tussen piek en dal voor het netgedeelte. Het blijft dan afwachten welk verschil je leverancier dan nog zal toepassen op de piek en dalprijs (en in de toekomst zal je als klant met een DM meer en meer kunnen spelen met dynamische tarieven waarbij de tarieven ieder uur verschillen, zelfs negatief).
Op je Mijnfluvius stek kan je per kwartier, dag, maand, jaar (met een dag tot 2 achterstand) al je injectie en afname opvolgen zonder van het display van de DM gebruik te moeten maken.
Zie je het graag in real time kan je voor een 30 euro een wifi module in de P1 poort van je DM pluggen en een jaar lang alles opvolgen op een smartphone of tablet. Het display van de DM heb je dus niet echt nodig.
Alle in Vlaanderen geplaatste DM hebben een SRM versie 5.0 of hoger. De P1 poort levert dus zelf genoeg stroom voor gekoppelde apparatuur.
ps. best de titel van dit topic nu aanpassen want dekt de lading niet meer.
MClaeys schreef:Voor mensen zonder iets van digitale ervaring zijn die digitale meters krengen, die willen gewoon hun meterstand op display, meer zagen ze vroeger ook niet.
Dat kan nog steeds. Zelfs zonder zaklamp want het display is verlicht. Het enige wat je bijkomend moet doen is op een knopje drukken en wanneer de technieker geen tijd had of niet wou vrijmaken gebruik maken van RTFM.
De enige digitale ervaring die vereist is dat is dat je in staat moet zijn om op een knopje te duwen en de handleiding eens door te nemen (digitaal of op papier). en als dat niet lukt zijn er nog altijd instructiefilmpjes die dat stap voor stap uitleggen.
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 25 apr 2022, 13:44
door Jack Daniels
Thanks voor de info ivob. Ik heb gezien dat op de teller pictogrammen staan met een pijltje dat naar een huis wijst en een pijltje dat van een huis weg wijst, ernaast staat de overeenstemmende code. Dat maakt het iets makkelijker. Maar ik ga wel voor een apparaatje op de P1 poort. De grafische weergave van bv. Homewizard P1 of andere, vergelijkbare toestelletjes is echt wel een verademing.
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 25 apr 2022, 13:49
door svermassen
didi79 schreef:Jack Daniels schreef: Het is zondag maar toch is fluvius bereikbaar.
W T F !
In de week zijn die totaal onbereikbaar, op mails of contact via formulier op de website komt geen reactie, zelfs op een aangetekend schrijven van ruim anderhalve maand geleden heb ik nog geen reactie gekregen.
Das niet enkel met zulke diensten.
Ik heb al geleerd, gebruik FB, TW en PM's.
Om een of andere reden gaat dat vele malen sneller.
Maar dit ter zijde
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 25 apr 2022, 14:42
door ivob
Jack Daniels schreef:Thanks voor de info ivob. Ik heb gezien dat op de teller pictogrammen staan met een pijltje dat naar een huis wijst en een pijltje dat van een huis weg wijst, ernaast staat de overeenstemmende code. Dat maakt het iets makkelijker. Maar ik ga wel voor een apparaatje op de P1 poort. De grafische weergave van bv. Homewizard P1 of andere, vergelijkbare toestelletjes is echt wel een verademing.
Graag gedaan.
Als zo'n toestelletje je gedrag ten gunste kan beïnvloeden is het zijn geld waard.
Zoniet is het, ook al is het maar een paar € (+verzendkosten), gewoon een extra hebbedingetje.
Tenslotte doet het niet meer dan het extern uitlezen van de gegevens geregistreerd door de DM zelf. Het is dus geen extra controle op de juistheid van de DM.
Grafisch kan je de gegevens van de DM ook overal waar er een internetverbinding is opvragen. De meerwaarde van de Homwizard is dat je het direct kan zien. Doe je daar op dat ogenblijk niets mee heeft het weinig meerwaarde.
Maar tenslotte bepaalt iedereen de eventuele meerwaarde van iedere aankoop.
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 25 apr 2022, 19:58
door MClaeys
ivob schreef:Dat kan nog steeds. Zelfs zonder zaklamp want het display is verlicht. Het enige wat je bijkomend moet doen is op een knopje drukken en wanneer de technieker geen tijd had of niet wou vrijmaken gebruik maken van RTFM.
Das niet de generatie die handleidingen leest, en die willen gewoon hun totale meterstand zien (can't blame them), de rest boeit hun niet. Laat dat nu net de waarde zijn waar je het meest voor moet gaan drukken (6 keer voor totale afname, 7 voor totale injectie). Wederom, geen ik probleem, maar er loopt meer volk op de wereld.
En zoals gezegd, geen internet, computer noch smartphone, dus geen filmke.
Jack Daniels schreef:De grafische weergave van bv. Homewizard P1 of andere, vergelijkbare toestelletjes is echt wel een verademing.
Zelf geen ervaring mee maar van HomeWizard al veel goed gehoord. Als je effectief wil gaan aansturen op verbruik weet ik niet of het voldoet.
Ik vraag me ook af of er meerdere devices de P1 poort kunnen uitlezen, want een optie bij de laadpaal is dynamisch laden en daar lezen ze blijkbaar de P1 poort voor uit (bij analoge teller een ander toestelletje), maar als je zelf al de P1 uitleest lijkt me dat niet handig, of zijn er splitters?
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 25 apr 2022, 20:47
door VOiD
MClaeys schreef:Ik vraag me ook af of er meerdere devices de P1 poort kunnen uitlezen, want een optie bij de laadpaal is dynamisch laden en daar lezen ze blijkbaar de P1 poort voor uit (bij analoge teller een ander toestelletje), maar als je zelf al de P1 uitleest lijkt me dat niet handig, of zijn er splitters?
Ik gebruik de deze:
https://www.homewizard.nl/p1-splitter. Werkt perfect met DSMR en m'n laadpaal. (Zo'n simpele telefoonsplitter werkte niet)
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 25 apr 2022, 21:13
door ivob
MClaeys schreef:Das niet de generatie die handleidingen leest, en die willen gewoon hun totale meterstand zien (can't blame them), de rest boeit hun niet. Laat dat nu net de waarde zijn waar je het meest voor moet gaan drukken (6 keer voor totale afname, 7 voor totale injectie). Wederom, geen ik probleem, maar er loopt meer volk op de wereld.
En zoals gezegd, geen internet, computer noch smartphone, dus geen filmke.
Ik weet niet precies over welke generatie je het hebt (kan niet lezen of wil niet lezen, geen internet, geen telefoon, kan niet op een knopje drukken, etc...)
Is dit dan een uniek Vlaamse situatie?
Vlaanderen is de uitzondering hoor wat betreft het invoeren van de digitale meters. Geen voorloper. En overal elders hebben ze het ook overleefd.
Met zo'n uitgangspunten voer je de status quo voor altijd in.
Niets veranderen, niets wijzigen want er is wel altijd een deel dat niet mee kan of wil en niets anders meer wil dan het altijd geweest is.
Maar ik geef je wel gelijk dat ze de meest voor de hand liggende waarde als eerste hadden kunnen doen verschijnen. Zal wel iets te maken hebben met wereldvreemde IT'ers.
Maar ik vraag me wel af of "deze generatie" dan vroeger wel altijd regelmatig naar de teller van hun analoge meter ging kijken?
Ze moeten hem nu ook jaarlijks (wanneer de meteropnemer het laat afweten) niet meer opschrijven en doorgeven. Gebeurt nu - indien ze willen - volledig automatisch buiten hen om. Alleen maar een verbetering voor wie echt met niets mee mee is.
Je kan je ook afvragen hoe iemand die een homewizatd op zijn P1 poort wil installeren dat gaat uitlezen zonder "geen internet, computer noch smartphone"?
Ik vraag me ook af of er meerdere devices de P1 poort kunnen uitlezen, want een optie bij de laadpaal is dynamisch laden en daar lezen ze blijkbaar de P1 poort voor uit (bij analoge teller een ander toestelletje), maar als je zelf al de P1 uitleest lijkt me dat niet handig, of zijn er splitters?
Ja er bestaan splitters. Je kan ze zelfs tezamen met de P1 Homewizard bestellen.
edit: reeds beantwoord.
Momenteel wordt tussen de laadpaal en de P1 poort deze voornamelijk nog gebruikt voor load balancing en niet voor dynamisch laden.
Bij dynamisch laden komt meestal nog wel het een en ander kijken.
Met de goedkope versie van de Homewizard P1 (de dongle met gratis app en zonder abo dus) kan je alleen de DM uitlezen (en desnoods slimme stekkers maar die zijn bij Homewizzard wel exttreem duur). Dus zonder de stekkers kan je niets aansturen.
Eigenlijk gewoon in real time wat MijnFluvius je toont (maar met wat opgeleukte grafiekjes).
Maar eigenlijk zou ik niet meer mogen reageren in dit topic want we zijn off topic aan het gaan.
Topic gaat er over dat de digitale meter nacht en dagtarief verkeerd telt en dat is al opgelost. Topic mag dus afgesloten worden wegens opgehelderd.
Al wat er nog volgt is alleen maar afleiding en zorgt voor verwarring in de zoekfunctie.
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 25 apr 2022, 21:32
door bruma
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 25 apr 2022, 22:17
door ivob
Ze kunnen de handleiding misschien op Tiktok of Twitter publiceren met een leuk muziekje en dansje erbij en gepresenteert door Samson & Marie?
Wanneer men morgen aankondigt dat je voor elke druk op de knop van een DM 1 € krijgt en bij het juist aflezen van de stand van de digitale meter de kans maakt om een jaar lang gratis stroom te winnen is bijna iedereen mee. En de HLN lezers waarschijnlijk als eerste.
Maar met de DM moet nu net eens niemand meer "mee zijn".
Het wordt allemaal automatisch voor je geregeld. En dan is het weer niet goed.
Hopelijk geraken ze daarna wel nog wijs uit de factuur die ze ontvangen. Daarmee vergeleken is de DM glashelder en gebruiksvriendelijk.
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 25 apr 2022, 22:38
door warpozio2
Ik heb ook geen uitleg gekregen, maar er is maar 1 groene knop op de digitale elektriciteitsmeter...
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 26 apr 2022, 08:21
door brubbel
warpozio2 schreef:Ik heb ook geen uitleg gekregen, maar er is maar 1 groene knop op de digitale elektriciteitsmeter...
Is dat niet de reset knop?
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 26 apr 2022, 08:46
door svermassen
Nope, dit is de knop
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 26 apr 2022, 08:56
door cadsite
brubbel schreef:Is dat niet de reset knop?
Ja, daarmee zet je je verbruik op "0" voor als je wat geld wilt besparen.
Re: Boer let op uw... digitale meter
Geplaatst: 26 apr 2022, 09:10
door ivob
En al je injectie eveneens weg.