Ervaringen refund namaakkledij ?

Tomby · 12 mar 2021, 12:58

Heeft iemand ervaringen met proberen je geld terug te krijgen als blijkt dat je namaakkledij gekocht hebt ?

Mijn vrouw kocht 2 weken terug online een tiental stuks kledij van het merk Stone Island. Ik ken daar allemaal niets van, maar nu blijkt dat een behoorlijk exclusief merk te zijn dat vaak nagemaakt wordt, maar dat wist ik toen nog niet. Hoedanook zag de site er niet verdacht uit, en heb ik met mijn PayPal betaald. Direct erna voelde ik al nattigheid, want via PayPal kreeg ik een betalingsbevestiging aan een of andere Chinees. Vandaag zijn de stuks toegekomen en die kwamen dus ook uit China. De stuks zagen er dan wel zeer goed uit, inclusief een QR code van Certilogo, maar met die QR code heb ik met zekerheid kunnen vaststellen dat het om namaak gaat (no surprise).

Maak ik enige kans om mijn geld terug te krijgen ? Via Certilogo kan je een attest van namaak laten aanmaken. Via Google vond ik ook een pagina van onze FOD Economie met informatie en meldpunt van namaak. Maar het is allemaal nogal werk en administratie en als de kans nagenoeg nihil is dat ik het geld terugzie, heb ik er weinig zin in (en who knows krijg je zelf nog vodden omdat je namaak kocht). Mijn PayPal wordt wel betaald met Amex en daar heb ik, denk ik, ook wel buyer protection.

Stroper · 12 mar 2021, 13:18

Ik ben zeker geen expert/ervaringsdeskundige.
Maar normaliter word je als klant niet verondersteld ter goeder trouw te zijn, als je aan de hand van de (te) lage prijs namaak kan vermoeden.
Als je de normale prijs hebt betaald voor een 10x stuks, dan lijkt het mij de moeite om je geld proberen terug te krijgen.
Als het echter een zwaar koopje was, zou ik het zou laten om problemen voor jezelf te vermijden.

Tomby · 12 mar 2021, 13:36

Het is zeker niet het soort koopjes waarvan het afdruipt dat het namaak is, as-in, €10 voor een paar sneakers of zo.
De website toont de normale prijs, en hun prijs was zo ongeveer 30% a 40% van de normale prijs. Misschien dat dat voor zo'n merk ook al verdacht is, I don't know, ik had zelfs nog nooit van dat merk gehoord. Anderzijds is 70% korting hier in fysieke winkels ook niet zo uitzonderlijk, solden of niet.

9livesuni · 12 mar 2021, 15:10

Alle tien niet herkent?

Jack Daniels · 12 mar 2021, 15:48

Tomby schreef:De website toont de normale prijs, en hun prijs was zo ongeveer 30% a 40% van de normale prijs.

Als het te mooi is om waar te zijn,...

Tomby · 12 mar 2021, 16:37

9livesuni schreef:Alle tien niet herkent?

Bleken 9 stuks te zijn in totaal. 4 ervan hebben een QR code. Daarvan zijn er 3 met dezelfde code, dus dan weet je het ook al. Maar ook de 4de (of dus tweede) die ik checkte gaf aan dat het namaak is, dus ik ga er wel van uit dat het allemaal namaak is wat verkocht werd. Zoals ik al zei ging er al direct een alarmbel af toen het Paypal afschrift een Chinese tegenpartij onthulde.

Zoals Jack zegt, als het te mooi is om waar te zijn... Ik koop zelf nooit kleren online en ken maar weinig van merknamen. Kortingen tot 70% vind ik daardoor niet direct abnormaal omdat het in de solden niet anders is. Maar inderdaad, als een shop permanent, en in alle maten, dergelijke prijzen aanbiedt, weet je het in principe wel. Moest het een electronica shop zijn, zou ik eigenlijk wel direct argwanend zijn, ook al omdat ik dan bvb op Tweakers gemakkelijk zou zien dat sommige prijzen gewoon niet realistisch zijn.

De ironie is eigenlijk wel dat ze dus die Certilogo codes ook namaken, terwijl je daar gewoon wel direct mee kunt checken of het authentiek is of niet. Als er nergens zo'n code had aangehangen, ging ik wellicht ook niets gecheckt hebben, en gingen we nooit met zekerheid weten dat het namaak is (al was er al wel een zwaar vermoeden doordat China in het verhaal opdook).

Heb nu de shop zelf gecontacteerd, en we zien wel. Mijn vrouw vindt het nog meevallen omdat de kwaliteit er best ok uitziet voor die prijs die we betaalden. Maar anderzijds wil je natuurlijk ook geen Chinese namaak in stand houden.

CCatalyst · 12 mar 2021, 23:21

Namaakkledij is een geldige reden voor een "not as described merchandise" chargeback. PayPal zal het geld dus wel teruggeven als de verkoper het niet doet. Maak wel een klein dossiertje waaruit de namaak blijkt, maar maak het niet overdreven lang, beperk het tot de meest overtuigende aspecten waaronder die Certilogo codes. Niet te lang mee wachten he.

Inzake merkkledij moet je die kleine verkopertjes met rare websites links laten liggen. De merken bepalen doorgaans zelf wie hun kledij mag verkopen (en wie de echte kledij dus ook krijgt) en dat zijn nooit die kleine winkeltjes want daar is geen garantie van de nodige kwaliteitseisen inzake presentatie enz. Dus kopen op de site van het merk zelf, of Zalando uiteraard, of ook Amazon maar dan enkel als het verkocht én verzonden wordt door Amazon, niet een derde verkoper.

Jack Daniels · 13 mar 2021, 07:50

Zoals CCatalyst schrijft: exclusieve merken worden normaal gezien verdeeld door een netwerk van erkende verkopers.

Handers · 13 mar 2021, 08:08

Stone Island als exclusief omschrijven is zwaar overdreven.
De korting die je aangeeft is in solden zeker mogelijk.

Geef het aan bij paypal en vraag een refund,
Contacteer ook het merk zelf, dan kunnen ze actie nemen tegen de verkoper.

Jack Daniels · 13 mar 2021, 12:36

Handers schreef: Contacteer ook het merk zelf, dan kunnen ze actie nemen tegen de verkoper.

Actie ondernemen tegen een of ander Chinees bedrijf?? Je maakt een grapje, toch?

q-tec · 13 mar 2021, 16:13

Namaak is illegaal en dus wordt elk product, ontdekt door de douane, vernietigd. De douane dient bovendien de merkhouder hierover te informeren. Waardoor de merkhouder u, eventueel via een tussenpersoon, een brief kan sturen voor de betaling van een som tot vergoeding van de schade geleden door het merk.

Als je namaak koopt en het komt niet door de douane mag je er nog eens bovenop betalen.

CCatalyst · 13 mar 2021, 16:48

q-tec schreef:Als je namaak koopt en het komt niet door de douane mag je er nog eens bovenop betalen.

In de praktijk valt dat zeer weinig voor, zeker als het gewoon voor een particulier bestemd was. Als het voor een firma bestemd is dan is het iets anders.

13 mar 2021, 18:37

Als dat dan geen gekend merk is, zoals Louis Vuitton of Rolex, kan ik me gerust voorstellen dat veel mensen niet eens weten dat X of Y kunstmatig duur moet zijn, en dat de lage prijzen waar ze het voor kochten niet realistisch waren.

Wss is het teveel werk voor de douane (en geen prio) om de kleine prive importeur een boete te bezorgen, want ik kan me voorstellen dat er veel materiaal bestaat op deze wereld waarvan ik de merknaam nog nooit gehoord heb, en met mij het gros van de mensen in alle vakgebieden waar ze niet in thuis zijn.

CCatalyst · 13 mar 2021, 20:15

ITnetadmin schreef:Wss is het teveel werk voor de douane (en geen prio) om de kleine prive importeur een boete te bezorgen.

Hoewel het in theorie strafbaar is, stelt de douane doorgaans geen PV's op omdat het vereiste kwaad opzet van de particuliere importeur moeilijk of niet aan te tonen is (men kan niet weten of de importeur nu dader of slachtoffer is), maar bij vaststelling van namaak moet en zal ze wel de goederen vernietigen. De onkosten van die vernietiging worden trouwens aangerekend aan de merkhouder, niet aan de importeur.

Die laatste kan die op de importeur proberen te verhalen, maar zoals ik hierboven al zei, dat doet men doorgaans enkel in het geval van bedrijven. Voor particulieren kost het doorgaans meer dan het opbrengt. Je kan wel evt een boze template-brief van een advocaat krijgen maar naar de rechtbank stappen zit er niet in, tenzij het over grote hoeveelheden zou gaan oid.

Handers · 13 mar 2021, 21:35

Jack Daniels schreef:
Handers schreef: Contacteer ook het merk zelf, dan kunnen ze actie nemen tegen de verkoper.
Actie ondernemen tegen een of ander Chinees bedrijf?? Je maakt een grapje, toch?

Stone island heeft een beduidend hoge winstmarge op hun kleding... ze hebben er dus alle baat om namaak te voorkomen.

Ze doen beroep op gespecialiseerde firma’s om namaak te bestrijden en die doen het nodige zodat de fraudeurs alvast de gebruikte websites en/of verkoopkanalen niet meer kunnen gebruiken.

Die chinees zal er geen boterham minder om eten, maar toch weer wat meer moeite moeten doen
en de klant die bewust namaak koopt moet dan weer zoeken naar een andere website of aanbieding.

Jack Daniels · 14 mar 2021, 10:49

Voor elke website die namaak verkoopt en gesloten wordt schieten er 10 nieuwe uit de grond. Ik heb nog nergens gelezen dat Chinese bedrijven, sites, verkopers,. . . gesloten werden omdat ze namaak verkopen. Hell, die Chinezen leven van de namaak. En af en toe wordt er wel eens iets in Europa vernietigd maar die

Modbreak:
rasistische omschrijving

blijven lekker buiten schot.