Modem/router niet geschikt voor VDSL2

[GHX73]

Na 10 jaar ADSL (6Mb/640kb) ben ik gisteren omgeschakeld naar VDSL-High Upload (16,5Mb/10Mb). Ik gebruik een Draytek Vigor 2850 als modem/router en had eigenlijk een probleemloze omschakeling verwacht maar niets bleek minder waar. Er was geen sync, met de bbox3 die de Proximus technieker bij zich had lukte het wel.

Goed, de modem is het probleem dus. Heel de dag zitten morrelen aan de instellingen, firmware geüpdatet maar zonder resultaat. De VDSL led knippert enkel en de VDSL link status blijft "idle".

Na wat research stootte ik op volgende post in dit topic:

Al eens gekeken naar de Draytek Vigor 2850 modem/router?
Ben er héél tevreden van en is van een ander kaliber dan de Bboxen, Sagems of D-Link toestanden die ernaast lijken als speelgoed.

Opgelet: dit is een uitstekende modem-router maar enkel op lange termijn bruikbaar als modem (via WAN1) voor ADSL2+ van Dommel of achter een Bbox3 (dus enkel als router, via WAN2) bij een VDSL-abbo. Reden is dat deze modem geen VDSL Vectoring noch VDSL Bonding kan ondersteunen en dit ook niet zal kunnen na een firmware-upgrade , hun chip is gewoon niet compatibel. Belgacom riskeert je dus van hun netwerk te gooien als ze Vectoring verder volledig uitrollen. Draytek zal binnenkort wel met een nieuw model komen dat Vectoring zal ondersteunen (bron: Draytek.nl helpdesk).

Ik heb de recente technologische ontwikkelingen verre van gevolgd maar die vectoring implementatie blijkt inmiddels (grotendeels) voltooid. Die 2850 kan ik, als modem althans, dus wel afschrijven veronderstel ik?

Ben altijd heel tevreden geweest over de Draytek qua interface, mogelijkheden, etc. in vergelijking met wat ik daarvoor gebruikte... Is de 2860, die wel VDSL2 vectoring ondersteunt, een optie? Iemand ervaring mee? Ik wil uiteraard niet met twee €200+ routers opgezadeld geraken die ik niet kan gebruiken.

Want volgens deze pagina is de whitelist wel erg kort.
Ben ik nu genoodzaakt om een Fritzbox aan te schaffen?

[ITnetadmin]

Ik heb het ooit al ns gevraagd, maar ik vind het niet meteen terug, en de details van pppoe blijven mij vaag bij momenten wegens weinig ervaring in.
Bestaat er een manier om een pppoe link op te zetten vanuit 1 router die enkel als modem dient, maar dan verder toestellen aan te sluiten die gewoon via ethernet een extern ip krijgen zonder hun eigen pppoe link te moeten opzetten? Een beetje zoals de telenet modem dat ook doet?
Dan zou het niet zoveel uitmaken, dan kan je een link opzetten en daarachter een eigen router met extern ip runnen.

[ Post made via mobile device ]

[MarkDM]

Ik heb eens in de handleiding van uw Draytek gekeken. Je moet internet instellen op Wan2. Ik kon niet uitmaken of dat ook via PPPoE kan. Waarschijnlijk wel. Dan kan alles blijven en gebruik je de BBOX3 als modem.

[Grigri]

Je kan toch altijd een Bbox3 hangen als modem en daarachter de Draytek. Zo moet je geen gekke investeringen doen... Je kan perfect de Bbox3 zonder PPPoE als modem installeren en de Draytek al het internetverkeer laten afhandelen (=PPPoE-sessie opzetten). Bij Edpnet kan je zelfs 2 PPPoE-sessies opzetten (1 voor VOIP en een andere voor je internetverkeer), bij Belgacom weet ik niet of er 2 sessies mogelijk zijn.

Een goedkoper alternatief dan de Bbox3 kan een Fritzbox 7360 zijn (te vinden 2de hands rond de 70 euro) als zuivere modem, vraagt wel wat instellingen: http://userbase.be/forum/viewtopic.php?f=44&t=41388

Heb je graag 1 toestel dat alles integreert (modem, router en VOIP), dan is de Fritzbox 7360 of 7490 de enige oplossing (dit zijn de enige goedgekeurde modems naast de Bbox2/3), de 7490 is de enige die een ISDN-poort heeft.

[GHX73]

Bedankt voor de reacties.

Een bbox3 heb ik als edpnet abonnee natuurlijk niet liggen maar mijn voorkeur ging toch uit naar 1 toestel. Heb voor de Fritzbox 7490 gekozen, configuratie is vrij vlot verlopen en de snelheden zijn goed.

[Sinna]

Sorry voor het kapen van dit topic, maar mijn interesse werd gewekt door onderstaande quote. @Mods: dit mag gerust verplaatst worden, als ik dan maar weet naar waar.

Bij Edpnet kan je zelfs 2 PPPoE-sessies opzetten (1 voor VOIP en een andere voor je internetverkeer), bij Belgacom weet ik niet of er 2 sessies mogelijk zijn.

Verklaar je nader. Waarom zou je dit willen doen? Hoe zit het dan met QoS, ttz. hoe maak je de modem duidelijk dat VoIP-verkeer voorrang moet krijgen op internetverkeer? Werkt dit ook voor abo's met een vast IP-adres? Ik ben een en al oor.

[philippe_d]

Bij Edpnet kan je zelfs 2 PPPoE-sessies opzetten (1 voor VOIP en een andere voor je internetverkeer), bij Belgacom weet ik niet of er 2 sessies mogelijk zijn.

Bij Proximus kan je ook meerdere PPPoE sessie opzetten (bij sommige abbo's tot max 4 dacht ik)

Waarom zou je dit willen doen?

Het nut van meervoudige PPPoE sessies is onder andere dat:

1. je verschillende externe IPv4 adressen krijgt.
2. je in sommige gevallen meer bandbreedte hebt dan met 1 PPPoE sessie

Als je PPPoE sessie bijvoorbeeld gecapt wordt op 50/4, en je modem synct op 85/10, dan zorgen 2 PPPoE sessies ervoor dat je totale bandbreedte 85/8 wordt.

Gezien de download van de meeste abonnementen niet gecapt zijn (vb EDPnet), krijg met 2 PPPoE sessies dus geen extra download, eventueel wel extra upload ....

Wat betreft QoS: er is geen prioritisering van VoIP, de 2 sessies zullen de beschikbare bandbreedte verdelen.
Maar een aparte PPPoE sessie voor VoIP kan zin hebben, als je hiermee extra upload krijgt
In het voorbeeld hierboven (PPPoE sessie gecapt op 50/4), mag je internetverkeer je lijn volledig toe trekken, de aparte VoIP sessie blijft netjes 4 mbps upload krijgen ...

[philippe_d]

Na 10 jaar ADSL (6Mb/640kb) ben ik gisteren omgeschakeld naar VDSL-High Upload (16,5Mb/10Mb)

Vandaag heeft een VDSL-High Upload profiel (16,5Mb/10Mb) bij EDPNet geen zin meer. je kan beter - voor dezelfde prijs - een VDSL-High Download profiel nemen, daarvan kan de snelheid oplopen tot 100Mb/10Mb ....

Indien je geen vectoring hebt:

• - vroeger had je min 30/6 (met DLM max 70/6) in zone 1 en min 20/2 (met DLM max 30/2) in zone 2. Met een VDSL-High Upload kreeg je een gegarandeerde Upload van 10 Mbps (in ruil voor minder upload)
  - nu krijg je in zone 1 min 30/10 (met DLM max 70/10), en in zone 2 min 20/6 (en met DLM kan dat tot 50/10 verhoogd worden).
  - In zone 2 is 10 mbps upload dus niet gegarandeerd .... maar als jouw lijn geschikt is voor het VDSL-High Upload profiel, dan is er geen twijfel dat DLM jou ook die 10 mbps zal geven

Indien je wel vectoring hebt:

• - je krijgt min 70/10 in zone 1 (met DLM max 100/10), en in zone 2 min 50/6 (en met DLM kan dat tot 100/10 verhoogd worden).
  - In vectoring zone 2 is 10 mbps upload dus ook niet gegarandeerd .... maar als jouw lijn geschikt is voor het VDSL-High Upload profiel, dan zal DLM jou zeker ook die 10 mbps geven

Er is dus géén enkele goede reden meer voor een VDSL-High Upload (16,5Mb/10Mb) profiel - wat EDPNet trouwens bevestigt:

Het High Upload profiel heeft een maximale uploadsnelheid van 10 Mbps, en een maximale downloadsnelheid van 16,5 Mbps. Heeft u reeds een verbinding met een uploadsnelheid van 10 Mbps dan heeft het geen nut te kiezen voor een High Upload profiel.

http://www.edpnet.be/nl/support/bestell ... ofiel.html)

[Sinna]

Bedankt voor de verhelderende uitleg Philippe!
Aangezien ik voor mijn lijn effectief 10Mbps upload zou krijgen, heb ik die recent laten omzetten van een High Upload naar een High Download. Hierdoor zit ik (momenteel?) op 50/10, 17.2dB ipv. 16.5/10 (#dB onbekend). Ik hoop stilletjes op een 70/10, maar vrees dat dit net te krap zal zijn om stabiel te zijn. Volgens lijntest.be zou ik 72/6 halen, maar hou dan liever 50/10.

Wat je uitleg over die verschillende PPPoE-sessies betreft: uit ondervinding weet ik dat twee PPPoE-sessies op een VDSL Pro niet mogelijk zijn (waren? Joachim?). De laatst opgezette verbinding krijgt het fixed IP-adres. Anders had ik effectief VoIP en overig verkeer op een 'eigen' lijn gezet.

[philippe_d]

Hierdoor zit ik (momenteel?) op 50/10, 17.2dB ipv. 16.5/10 (#dB onbekend). Ik hoop stilletjes op een 70/10, maar vrees dat dit net te krap zal zijn om stabiel te zijn

Met een SNR van 17dB op 50/10 moet je probleemloos 70/10 aankunnen.

uit ondervinding weet ik dat twee PPPoE-sessies op een VDSL Pro niet mogelijk zijn (waren? Joachim?). De laatst opgezette verbinding krijgt het fixed IP-adres. Anders had ik effectief VoIP en overig verkeer op een 'eigen' lijn gezet.

Gezien je het over een EDPNet lijn hebt, waar er géén caps zijn (noch op de download, noch op de upload), heeft een tweede PPPoE in jouw geval niet veel nut, je krijgt op de ene PPPoE sessie reeds het maximum wat de lijn aankan, toch?

In mijn geval wel: PPPoE cap 50/4, sync 85/10 > 2 sessies geeft mij theoretisch 85/8 .

[Sinna]

Met een SNR van 17dB op 50/10 moet je probleemloos 70/10 aankunnen.

Dan wacht ik DLM af. Ik ben gestart op 30/10 om behoorlijk snel op 50/10 te komen (ergens rond 2u 's nachts). Sindsdien blijft het na een disconnect op 50/10.

[ Post made via mobile device ]