Ervaringen met 802.11 AC?

[Jack Daniels]

Ik zie nu her en der de nieuwe draadloze norm 802.11 AC opduiken. Gebruikt iemand dit al en zo ja wat zijn de ervaringen? Snelheid, afstand... Ik ben niet zo voor de mooie praatjes van fabrikanten en heb liever info van echte gebruikers.

[heist_175]

Ik heb een AC1200 die tot 867Mbps gaat.
De router staat in een eiken kast en ik zit op 8m in dezelfde ruimte. Ik haal een verbinding van 240Mbps, dat is dan op 2,4Ghz.

De 5ghz verbinding is waardeloos, want in de kamer naast de living krijg ik nog maar 3/5 ontvangst.
Ik woon niet in een appartement, dus ik heb geen last van 100'en andere netwerken op 2,4Ghz.

[Avenger 2.0]

Gaat hier ongeveer 5x sneller dan Wireless N.

[heist_175]

Voordien had ik een router die wireless-N ondersteunde tot 300Mbps en ik kreeg een 150Mbps verbinding.
De troughput is nu een stuk hoger dan ervoor.

[AndRo555]

Ik heb het hier al eens een keer mooi uiteengezet, maar ik vindt het niet meer direct terug.

De tl;dr versie ervan:

Snelheid is goed als het bereik goed is. En ac doet het alleen op de 5Ghz band, dus je gaat er alleen topprestaties uithalen in dezelfde kamer of de omliggende kamers. 2 verdiepen verder of de andere kant van het huis ga je terug naar vrij normale snelheden of geen bereik en moet je 2.4GHz gaan gebruiken.

Wat haal je van snelheden?

Wireless ac haalt 433Mbps theoretisch per stream met 80MHz bandbreedte. In een 2x2 MiMo setup krijg je dan 867Mbps max. Daarvan haal je 530-540Mbps als je er vlak naast staat. (ter vergelijking het dikste telenet abonnement is 200Mbps).
Ga je naar de kamer ernaast dan gaat dat richting de 350-450Mbps. Wat verder wat minder.
Een 3x3 MiMo setup doet daar nog eens 50% bovenop de reeds aangehaalde resultaten.

Het hangt dus echt af van wat je ervan verwacht. Hoge snelheden in en rondom de router, degelijke snelheden (100-150Mbps) wat verder krijg je zeker. Hoge snelheden met grote dekking moet je niet verwachten, dan ben je meer met een 2x2 of 3x3 2.4GHz n setup (20MHz), dat haalt wel 80-90Mbps vlak naast de router en een stuk minder ver.

[Abusimbal]

Hierbij een test van 20 ac routers.
http://nl.hardware.info/reviews/5253/80 ... len-getest

[satsurfer]

Ik heb het hier al eens een keer mooi uiteengezet, maar ik vindt het niet meer direct terug.

hier?
https://userbase.be/forum/viewtopic.php?f=55&t=42688

Ik had net een fritz 7490 gekocht, maar netjes terug ingepakt en teruggestuurd naar amazon bij het lezen van dit bericht....laat ons hopen dat tegen Q3 2015 een opvolger (met ac wave 2) van de 7490 leverbaar is. Voorstelling Cebit 2015?

Single-user MIMO versus multi-user MIMO
De nieuwst draadloze standaards, waaronder Wireless AC, zijn gebaseerd op single-user MIMO. De toestellen worden hierbij één voor één voorzien van data waar per keer de volle netwerkcapaciteit voor wordt gebruikt. Eerst verzendt en ontvangt één apparaat data, daarna volgt het volgende apparaat. De nieuwe MU-MIMO technologie verbetert draadloze LAN-verbindingen zodat data tegelijkertijd kunnen worden verzonden tussen het toegangspunt en de diverse verbonden apparaten. Hierdoor wordt de datadoorvoer per aangesloten toestel bijna verdrievoudigd. Een methode genaamd MU-MIMO “grouping” detecteert of draadloze toestellen stationair (TV/PC) of mobiel (smartphone/ tablet) zijn zodat de manier waarop het toegangspunt (FRITZ!Box) hen adresseert geoptimaliseerd is.

Een FRITZ!Box met Wireless AC Wave 2 (802.11 ac) en de nieuwe MU-MIMO 4 x 4 chipset biedt een bruto datadoorvoer van 1733 Mbit/s op de 5 GHz-frequentie. MU-MIMO-geschikte toestellen kunnen zo onafhankelijk communiceren met de FRITZ!Box en elk hun eigen Wireless AC Wave 2 datastroom gebruiken. Dit verbetert de datadoorvoer aanzienlijk voor elk individueel apparaat.


http://www.prnewswire.com/news-releases ... 24807.html

http://www.golem.de/news/mu-mimo-naechs ... 09916.html
"Die maximale Bandbreite erhöht sich mit Wave-2-Clients pro Stream durch die breiteren Kanäle zusätzlich auf 866 MBit/s gegenüber 433 MBit/s beim ersten 802.11 ac. Mit vier Streams sind dann also brutto 3464 MBit/s möglich, aber nur für einen Empfänger"
vrije vertaling:
De maximale bandbreedte verhoogt zich daarbij met Wave-2 clients per stream door bredere Kanalen op 866 MBit/s tegenover 433 Mbit/s bij de eerste 802.11 ac. Met 4 streams zijn dan dus bruto 3464 Mbit/s mogelijk, maar enkel voor 1 ontvanger.

[AndRo555]

Nog ergens anders had ik een mooie uiteenzetting van theoretische snelheden vs mijn tests. Met 2.4GHz n, 5GHz n en 5GHz ac, zowel single stream als met 2x2 en 3x3 MiMo.

En Mu-MiMo is nog een zeer leuke techniek. 160MHz kanalen (2x de snelheid) is dat ook, maar daar moet je net als Mu-MiMo nog even wachten op compatibele routers/ap's en devices.
Zie wel dat je iets koopt met DFS ondersteuning zodat je meer mogelijke 5Ghz kanalen hebt. Lower 5GHz zit namelijk zo vol met een 802.11ac router. (al zeker met 160MHz bandbreedtes)

In EU heb je zo 80MHz vrij bruikbaar en de rest (400MHz+) is DFS of indoor only.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_WLAN_channels

[jos123]

Welke 802.11 AC interne kaart koop je best voor je laptop?

[ Post made via mobile device ]

[satsurfer]

compatibele routers?
er zijn er toch al op de markt?
netgear nighthawk x4
http://tweakers.net/nieuws/98201/netgea ... -mimo.html
Asus RT-AC87U
http://tweakers.net/pricewatch/410707/a ... 7u/nieuws/

Zie wel dat je iets koopt met DFS ondersteuning zodat je meer mogelijke 5Ghz kanalen hebt.
=> wordt sowieso een fritzbox, iets anders wil ik niet.

http://www.cisco.com/c/en/us/products/w ... index.html

begin 2015 zou Asus een opvolger hebben voor de PCE-AC68 PCIe WLAN card, maar dan een wave2 versie.

nog mooi artikeltje
http://www.pcworld.com/article/2366929/ ... -11ax.html

[satsurfer]

@jos123: Asus PCE-AC68 PCIe momenteel, maar eigenlijk vind ik die persoonlijk al achterhaald (wetende dat wave 2 eraankomt)

om dan nog 80-100 € af te dokken, wat binnen enkele weken/maanden 'hopeloos' gedateerd blijkt....

[AndRo555]

compatibele routers?
er zijn er toch al op de markt?
netgear nighthawk x4
http://tweakers.net/nieuws/98201/netgea ... -mimo.html
Asus RT-AC87U
http://tweakers.net/pricewatch/410707/a ... 7u/nieuws/

Zie wel dat je iets koopt met DFS ondersteuning zodat je meer mogelijke 5Ghz kanalen hebt.
=> wordt sowieso een fritzbox, iets anders wil ik niet.

http://www.cisco.com/c/en/us/products/w ... index.html

begin 2015 zou Asus een opvolger hebben voor de PCE-AC68 PCIe WLAN card, maar dan een wave2 versie.

nog mooi artikeltje
http://www.pcworld.com/article/2366929/ ... -11ax.html

Routers wel al, maar niet zoveel en al helemaal geen grote hoop clients.

[jos123]

Asus PCE-AC68 PCIe momenteel

En hoe past dat in een laptop?

[AndRo555]

Welke 802.11 AC interne kaart koop je best voor je laptop?

[ Post made via mobile device ]

Intel heeft een leuk kaartje:
http://ark.intel.com/products/75439/Int ... ss-AC-7260

Ronde de 25 euro te verkrijgen. (zie wel eerst of je antennes en het kaartje passen en/of je er genoeg antennes hebt hebt)
http://tweakers.net/pricewatch/340462/i ... tooth.html

[Avenger 2.0]

Welke 802.11 AC interne kaart koop je best voor je laptop?

[ Post made via mobile device ]

Intel heeft een leuk kaartje:
http://ark.intel.com/products/75439/Int ... ss-AC-7260

Ronde de 25 euro te verkrijgen. (zie wel eerst of je antennes en het kaartje passen en/of je er genoeg antennes hebt hebt)
http://tweakers.net/pricewatch/340462/i ... tooth.html

Inderdaad een heel leuk kaartje. Werkt bij mij ook sneller op N dan vorig intel n kaartje wat erin zat.

[wirelessinfo]

Denk dat die nog niet zo goed op punt staat, ook niet voor de point to point links.
De bandbreedte is zeer breed en kan dus vlug gestoord of storend zijn voor andere accesspoints.
Ik heb de Mikrotik SXT AC serie uitgeprobeerd en heb nog geen schitterende resultaten geboekt.
Ik wacht af tot ik een 2.5 km linktest kan uitvoeren.

802.11 protocol
http://www.wirelessinfo.be/index.php/mi ... lan-groove

Nv2 protocol
http://www.wirelessinfo.be/index.php/li ... 2-500-ecee

[jos123]

Intel heeft een leuk kaartje:
http://ark.intel.com/products/75439/Int ... ss-AC-7260

Ik was van plan om deze kaart te bestellen maar ik heb een HP/Compaq CQ61 (wifi b/g), schijnt dat je alleen "goedgekeurde" wifi kaarten van HP zelf mag vervangen of anders zou je laptop niet opstarten?

[AndRo555]

Somige laptop(makers) laten niet 'goedgekeurde' kaarten niet toe. Niet echt veel aan te doen. Soms werkt de kaart dan wel in een tweede mini pci slot (of hoe zoiets ook noemt) maar dat is nog altijd geen garantie, laat staan dat er überhaupt 1 is.

[selder]

Ik zal vanavond enkele testjes doen van m'n Macbook 11,3 (met AC) op m'n Airport Extreme (ook met AC)

[Sylvester]

Kijk hier eens. Je kan zelf allerlei criteria veranderen en diverse testen kiezen.

http://www.smallnetbuilder.com/tools/charts/router/view

Zelf heb ik een Asus rt-ac68u.
Prima toestel. Snelheden tot 500 Mbps geen probleem.

[sky]

Hier heb ik toch slechte ervaring Met ac routers en laptops.
Heb een dlink ac router en sinds deze week een nieuwe laptop hp 850 g1, i7 met 16GB, ... en dus ook met dus ac wifi.

Blijkbaar zijn niet alle ac wifi kaartjes compatibel met ac routers.
Mijn wifi verbinding (netwerk instellingen in Windows) geeft wel bv 850mbps snelheid aan, maar bij een speedtest haal ik nauwelijks 12Mbps.
Maakt niet uit of ik langs mijn router sta of in de volgende kamer. Snelheid gaat niet hoger dan 12a 14mbps.

Blijkbaar zijn die Intel ac wifi chicste niet onderling compatibel met deze router.

[ Post made via mobile device ]

[heist_175]

12 Megabits per seconde?
Of megabytes per seconde?

Want in Megabits uitgedrukt is dat méér dan bedroevend, zelf met standaard wifi-G haal ik effectief 24Mbps.

[sky]

idd 12 Mbps, dus geen MB.
Ik heb nog wat extra testen gedaan ook met utp haal ik maar 12 Mbps, zelfs op mijn vaste computer, idem ook maar 12.
Er scheelt dus duidelijk iets met mijn netwerk.

Indien er een afzonderlijk topic over gemaakt moet worden moeten de mod's het maar verplaatsen.

Ik zal even de situatie schetsen, misschien dat iemand een gouden tip heeft.
IK heb dus een bbox2 en mijn lijn synct op 70/6.
Als ik via utp rechtstreeks op mijn bbox test haal ik 65Mbps dus dat lijkt in orde te zijn.
Tot voor kort had ik op de bbox2 de ppoe sessie gedisabled en liet ik mijn eigen ac router de verbinding opzetten.
Toen had ik geen problemen. (denk ik)
Nu sinds kort maakt de bbox terug zijn eigen ppoe sessie en maakt mijn eigen router ook een eigen ppoe sessie.
Ik heb dit op de bbox terug moeten aanzetten omdat ik anders via de belgacom decoder geen netflix kan kijken.
De bbox is daardoor dus ingesteld op fully routed en ik dacht gezien te hebben dat er ook een extra vlan aangemaakt is voor netflix.

Kan het zijn dat door die fully routed, mijn eigen router problemen heeft?
De bbox zit op 192.168.1.1 waarop de 2 decoders aangesloten zijn, mijn eigen router zit op 192.168.0.1, alle computers, smart tv's, nas, .... enz zitten op deze router.

Als ik naar de status pagina van de het wifi kaart kijk zie ik snelheden van 300Mpbs tot 700Mpbs staan, dus de AC standaard werkt wel, maar via een speedtest via wifi of utp haal ik dus maar 12Mbps via mijn eigen AC router en 65Mbps via de bbox

Op een of andere wijze zit er dus een probleem tussen mijn router en de bbox.

[UBremoved_3729]

Hier zeer goede ervaringen met AC routers. Ik gebruik het laatste model van Apple ( airport extreme ) in combinatie met een mac 27 inch en macbook pro. De airport extreme staat bij ons centraal in de woonkamer.
Mijn mac staat hier ook, ik haal met Telenet draadloze snelheden tot boven de 120 Mbps. ( met een Whoppa). Met A-C routers van andere merken heb ik geen ervaring.

[iRockabizzydilly]

AC routers, zeker die van Apple want die behaalde toch steevast goede cijfers op hardware.info, zou je toch hoger dan 120 moeten kunnen halen met een Whoppa? Hier haalde ik dat met Wifi N van de Telenet modem zelf (bagger dus! Maar uiteraard wel op 5GHz kanaal).

[UBremoved_3729]

Ik heb momenten dat ik rond de 150 Mbps ga. Hangt een beetje af van het tijdstip van de dag.

[sky]

heb ondertussen heel het netwerk aangepast.
De ac router ingesteld bij wijze van test als accesspoint en nu alleen de bbox de ppoe sessie laten maken.
Nu zijn zowel de wifi als utp snelheden terug normaal, zit rond de 65Mbps. Dus aan het max.

Lijkt dus dat er een probleem tussen de router en de bbox was. Misschien met die fully routed, wie zal het zeggen.

[AndRo555]

Als je een pc met een gigabit connectie aan de ac router hangt kan je altijd eens met iperf testen.

Die HP heeft een 2x2 MiMo intel kaartje (model AC7260). Daar zou je met je D-link router (ervan uitgaande dat die 2x2 of 3x3 MiMo doet en dus in de markt gezet wordt als een AC1200, AC1750 of AC1900 apparaat). Dan zou je vlak naast de router een 520 a 540Mbps moeten zien (gigabit bedrade pc naar wifi of de andere richting). Dan werkt alles aan zijn max.

[selder]

Testjes gedaan tussen:

- Macbook Pro 10,1 met Apple Thunderbolt-naar-Gigabit Ethernet-adapter
- Apple Airport Extreme 802.11ac + Cisco 24 poorts unmanaged switch
- Macbook Pro 11,3 via WIFI op de 5Ghz band

Code: Selecteer alles

MBP11-3:iperf-2.0.5-i686-apple-darwin10.5.0 Geert$ ./iperf -c 10.0.1.19 -p 5555 -t 10
------------------------------------------------------------
Client connecting to 10.0.1.19, TCP port 5555
TCP window size:  129 KByte (default)
------------------------------------------------------------
[  4] local 10.0.1.17 port 51257 connected with 10.0.1.19 port 5555
[ ID] Interval       Transfer     Bandwidth
[  4]  0.0-10.0 sec   191 MBytes   160 Mbits/sec

[AndRo555]

Hoe dicht was dat bij de router?(/signaalsterkte?, alt en op wifi klikken in osx)
160Mbps is wel erg mager voor een 3x3 ac setup.

Het is geen ac setup, maar het geeft wat vergelijkingsmateriaal:

MacBook Air 2013 (2x2 n/ac) => Apple Time Capsule (4th gen. 3x3 n max 450Mbps) => gigabit naar een mac.

Een meter van de TC:
40MHz 802.11n setup. 2x2MiMo (~max 300Mbps)

=> 239Mbps

4 meter van de TC in dezelfde kamer nog altijd:

=>241Mbps
(enkel de MacBook hangt op de 5GHz radio, als er een paar andere devices aanhangen is het eerder 225-230Mbps)

Verdiep hoger en dus een vloer ertussen :

=> 171Mbps

Verdiep hoger en verder van de TC verwijdert.

=> 131Mbps

In de kelder, rand van 5GHz bereik -85dBm ontvangst:

=> (Stabiele!!) 44.6Mbps

Ter vergelijking: 2.4GHz in de kelder. Slechts 20MHz bandbreedte en veel storing/andere apparaten. Een veel onstabielere snelheid.

=> (Onstabiele) 28Mbps

5GHz is hier leeg op kanaal 48 en diegene ernaast. Wel een aantal 2.4GHz netwerken in de buurt, geen van allen op kanaal 11 (of 8-9-10).

[selder]

Van in de living ipv van in de keuken:

Code: Selecteer alles

MBP11-3:iperf-2.0.5-i686-apple-darwin10.5.0 Geert$ ./iperf -c 10.0.1.19
------------------------------------------------------------
Client connecting to 10.0.1.19, TCP port 5001
TCP window size:  129 KByte (default)
------------------------------------------------------------
[  4] local 10.0.1.17 port 50202 connected with 10.0.1.19 port 5001
[ ID] Interval       Transfer     Bandwidth
[  4]  0.0-10.0 sec   738 MBytes   619 Mbits/sec

Strange ... de gevoelssnelheid is niet hoger of later of ik nu in de keuken of in de living zit. Maar dat dat zo'n groot verschil was in een synthetische benchmark had ik niet gedacht...

En dit is van VLAK naast de Airport:

Code: Selecteer alles

MBP11-3:iperf-2.0.5-i686-apple-darwin10.5.0 Geert$ ./iperf -c 10.0.1.19
------------------------------------------------------------
Client connecting to 10.0.1.19, TCP port 5001
TCP window size:  129 KByte (default)
------------------------------------------------------------
[  4] local 10.0.1.17 port 50204 connected with 10.0.1.19 port 5001
[ ID] Interval       Transfer     Bandwidth
[  4]  0.0-10.0 sec   930 MBytes   780 Mbits/sec

[AndRo555]

Dat zijn al meer 'ac' resultaten. ac gebruikt meer bandbreedte (80MHz vs 40MHz) en zal dus richting de randen van het bereik ongeveer 2x beter presteren als n. (op 5GHz, zonder beamforming etc.) Doordat er ook 256QAM gebruikt wordt door ac in goede omstandigheden (dichtbij, goede ontvangst) zal ac veel beter presteren dan n die op 64QAM max blijft.

En het verschil tussen 160 en 780Mbps is ook niet te merken met wat browsen, alleen met file transfers ga je dat serieus merken.

[sky]

aAs je een pc met een gigabit connectie aan de ac router hangt kan je altijd eens met iperf testen.

Die HP heeft een 2x2 MiMo intel kaartje (model AC7260). Daar zou je met je D-link router (ervan uitgaande dat die 2x2 of 3x3 MiMo doet en dus in de markt gezet wordt als een AC1200, AC1750 of AC1900 apparaat). Dan zou je vlak naast de router een 520 a 540Mbps moeten zien (gigabit bedrade pc naar wifi of de andere richting). Dan werkt alles aan zijn max.

Heb bovenstaande test ook eens gedaan, maar haal in het beste geval 133 Mbit/sec
Als ik naar de status pagina van de wifi kaart kijk zie ik wel 866 Mbps staan.
De vraag is dan waarom de iperf test toch maar 133 Mbits/sec geeft.
Om die 133 Mbit/sec te halen moet ik wel de instelling van de wifi kaart aanpassen.
Ik moet dan U-APSD support disabled zetten, anders haal ik maar 54MBit/sec.

De router is een dlink DIR-865L 1750AC router, die zou dus toch meer dan snel genoeg moeten zijn.

Edit:

Als ik bovenstaande test met ipref ook test zonder wifi maar dus tussen laptop en desktop pc, beide met UTP aangesloten en beide verbonden met ofwel gigabit switch of beide op AC router krijg ik een snelheid van rod de 290Mbit tot 320 Mbit/sec.
Ik zou verwachten dat dit bedraad toch een stuk hoger zou moeten zijn.

[AndRo555]

Dan is er iets niet juist met je netwerk of apparaten waar je op test.

Via TCP zou je toch een 700-800Mbps moeten halen met iperf op standaard settings, met UDP een stukje meer.

[Dima_2005]

Ik haal tussen 2 wirless appararen zo'n 27MB/sec (218Mbps). Terwijl op dezelfde locatie met 802.11n ik maar 19MB/sec haal (152Mbps).
Getest op asus rt-ac68u op ac modus en n modus....
Dusja, er is weldegelijk sbelheidswinst, maar belange niet zo veel als je echt wilt.

Ps: het gaat over 2 wireless toestellen met beide verre van perfect signaal.