<img src="http://upload.userbase.be/upload/muziekcd_kl.jpg" border="0" align="left"> "Kopie voor eigen gebruik is geen recht". Woensdag oordeelde een Brusselse rechter in een proces tegen de muziekindustrie dat consumenten geen recht hebben op een kopie voor eigen gebruik. Een nederlaag voor Test Aankoop, dat met de zaak kopieerbeveiliging op muziek-cd's wou aanklagen. De consumentenorganisatie is ontevreden met het vonnis en gaat in hoger beroep.
Het recht om van een aangekochte cd een kopie voor eigen gebruik te maken [ook: fair use genoemd, nvdr], staat in Europa steeds meer onder druk. Eind april verloor de consumentenvereniging UFC-Que Choisir in Frankrijk al een gelijkaardig zaak. Toen oordeelde een rechter dat een privé-kopie geen recht was. Systemen die het kopiëren tegengaan, zijn dus niet illegaal. En ook in Nederland liet justitieminister Piet Hein Donner blijken dat er voor hem van een 'recht' geen sprake is.
Met de klacht tegen de vier platenfirma's BMG, EMI, Sony en Universal wou Test Aankoop net bevestigen dat een privé-kopie wel een recht is. Een kopieerbeveiliging zou het uitoefenen van dat recht verhinderen en dus verboden zijn, luidde de redenering van de organisatie. Ze spande het proces in januari van dit jaar aan na honderden klachten van klanten over cd's die bij het afspelen voor problemen zorgden. Onder meer in het Verenigd Koninkrijk was rond dit thema al campagne gevoerd door consumentenverenigingen.
Fair use is ingeschreven in Europese regels, die weliswaar nog niet omgezet zijn in Belgische wetten. En daarnaast is er de wet van 30 juni 1994 met betrekking tot de auteursrechten, die een kopie voor eigen gebruik toelaat. De rechter oordeelde woensdag evenwel dat deze wet niet spreekt over een 'recht'.
Daarnaast hekelde Test Aankoop dat sommige schijfjes niet herkend werden door bepaalde lezers, zoals DVD-spelers en cd-roms van pc's. Bij kopieerbeveiligingen van de eerste generatie was dit inderdaad het geval, maar nieuwere systemen zouden niet meer met dit probleem te kampen hebben, aldus de muziekindustrie. In elk geval had de rechter ook hier geen oren naar de argumenten van de consumentenorganisatie.
In een reactie aan De Morgen zei de consumentenorganisatie ontevreden te zijn met de uitspraak. De rechter heeft enkel rekening gehouden met de inhoudstafel van de wet, waar de bepalingen over privé-kopieën onder de hoofding 'uitzonderingen' vallen, vertelde een woordvoerder aan de krant. Test Aankoop is dan ook van plan om in beroep te gaan.
Bron: ZDNet.be van 28 mei 2004
Test Aankoop verliest zaak tegen muziekindustrie
-
- Deel van't meubilair
- Berichten: 29849
- Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
- Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
- Bedankt: 1985 keer
Men zou beter vragen dat voor dergelijke beveiligde CD's er even groot dan op een pakje sigaretten zou staan dat het GEEN ECHTE AUDIO CD is en mogelijk problemen kan geven in je spelerBlue-Sky schreef:Daarnaast hekelde Test Aankoop dat sommige schijfjes niet herkend werden door bepaalde lezers, zoals DVD-spelers en cd-roms van pc's.

Is het niet zoo, dat bij aankoop van je PC al een inhouding gedaan werd welke zou dienen om af te voeren aan een maatschappij zoals Sabam of dergelijke?
Zoals het vroeger voor vele jaren al gebeurde bij aan aankoop van een "Taperecorder" ?
(in Duitsland noemde men dit "Gema Gebühren", dit gaf je destijds het recht op te nemen van radio op je bandopnemer)
Als daar zo'n afhouding zou gebeurd zijn, waar zijn die centen dan gebleven? In een zwart gat, ten koste van de brave gebruiker.
Grtz,
Zoals het vroeger voor vele jaren al gebeurde bij aan aankoop van een "Taperecorder" ?
(in Duitsland noemde men dit "Gema Gebühren", dit gaf je destijds het recht op te nemen van radio op je bandopnemer)
Als daar zo'n afhouding zou gebeurd zijn, waar zijn die centen dan gebleven? In een zwart gat, ten koste van de brave gebruiker.
Dat men in België maar eens dringend werk maakt om de Europese regels ook hier toe te passen. Brussel wil altijd haantje vooruit zijn in Europa om wetten aan te passen, dat ze bij zichzelf eens beginnen met klaar schip te maken.Fair use is ingeschreven in Europese regels, die weliswaar nog niet omgezet zijn in Belgische wetten.
Grtz,

Laatst gewijzigd door Blue-Sky 28 mei 2004, 16:13, in totaal 2 gewijzigd.

-
- Deel van't meubilair
- Berichten: 29849
- Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
- Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
- Bedankt: 1985 keer
En waarvoor dient die extra belasting dan op CD/DVD media ?
Het muziekwereldje snoept wel van vele walletjes ?
Hallo Test Aankoop... is dit geen argument ? Men kan ons toch moeilijk extra belasten voor iets dat we niet mogen ?
Het muziekwereldje snoept wel van vele walletjes ?
Hallo Test Aankoop... is dit geen argument ? Men kan ons toch moeilijk extra belasten voor iets dat we niet mogen ?
- deej
- Elite Poster
- Berichten: 3322
- Lid geworden op: 09 dec 2002, 21:14
- Locatie: Een boerengat nu met VDSL2!
- Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
- Bedankt: 4 keer
Groot gelijk r2504! Als we dan toch niet meer kunnen kopiëren dan moet die belasting eraf. Volgens mij kunnen advokaten hier nog wel een juridisch gevecht over voeren. Iets met "fairheid" van de wet of zo? Of mag men belasten wat niet kan?
Het is ofwel het ene (tax) ofwel copieerbeveiliging weg, maar niet beide!
En zelfs al zou een copie lukken, dan nog vind ik die taxen niet kunnen, je hebt immers al voor het originele betaald. (en mensen die lege cd's gebruiken enkel en alleen om bvb foto's of vakantiefilmpjes op te zetten? of bedrijven die het gebruiken voor backup?)
greetz,
Nob
En zelfs al zou een copie lukken, dan nog vind ik die taxen niet kunnen, je hebt immers al voor het originele betaald. (en mensen die lege cd's gebruiken enkel en alleen om bvb foto's of vakantiefilmpjes op te zetten? of bedrijven die het gebruiken voor backup?)
greetz,
Nob
1 woord afrippers !
ik wordt echt pist als ik zo van die dingen lees, heel die muziekindustrie zijn zware afpersers
ipv hun prijzen te verlagen zodat ze terug meer cd's zouden verkopen, nee koppig blijven voortdoen en zoveel mogelijk de prijzen hoog houden
djeezes !
ik wordt echt pist als ik zo van die dingen lees, heel die muziekindustrie zijn zware afpersers
ipv hun prijzen te verlagen zodat ze terug meer cd's zouden verkopen, nee koppig blijven voortdoen en zoveel mogelijk de prijzen hoog houden
djeezes !
aan de ene kant begrijp ik het wel een beetje, oke ze hebben al genoeg geld, maar ge moet maar eens als kleine label winst proberen te maken als de cd voor de release al op newsgroups staat, de kleine artiesten lijden daar onder, maar de grote commerciële sterren lijden daar niet onder ze
maar een bedrijf wil altijd winst, daar draait het om.
aan de andere kant is het bij mij al een jaar of 3 geleden dat ik een cd kocht (voor eigen gebruik), maar ik heb nog nooit een cd die ik gedownload heb verkocht
en warezgroups vinden wel nog steeds een weg rond die beveiliging, zo vind je soms cds op newsgroups ed die normaal beveiligd zijn
of die laatste van Marco Borsato "Zien", kwam enkel als dvd uit, toch kon je op het net wel een cd downloaden met de songs erop.
Piraterij ga je nooit kunnen tegenhouden, het is vechten tegen de bierkaai, als ze voor iedere "piraat" een proces moeten betalen gaan ze meer verlies hebben dan de piraten hun gang te laten gaan
maar een bedrijf wil altijd winst, daar draait het om.
aan de andere kant is het bij mij al een jaar of 3 geleden dat ik een cd kocht (voor eigen gebruik), maar ik heb nog nooit een cd die ik gedownload heb verkocht
en warezgroups vinden wel nog steeds een weg rond die beveiliging, zo vind je soms cds op newsgroups ed die normaal beveiligd zijn
of die laatste van Marco Borsato "Zien", kwam enkel als dvd uit, toch kon je op het net wel een cd downloaden met de songs erop.
Piraterij ga je nooit kunnen tegenhouden, het is vechten tegen de bierkaai, als ze voor iedere "piraat" een proces moeten betalen gaan ze meer verlies hebben dan de piraten hun gang te laten gaan
de pispaal <<
als ze gewoon is hun prijzen drastisch verlagen tot 10 euro voor ne full cd ofzo dan zouden der heel wat meer mensen (waaronder ikzelf) die cd kopen
ze zoeke het gewoon zelf, kopige mense zent !
ze zoeke het gewoon zelf, kopige mense zent !
Iedereen wil gewoon zoveel mogelijk geld verdienen, daar komt het op neer. Een "artiest" van vandaag is er geen meer zoals vroeger. Vroeger moest je gewoon (zeer) goed zijn om een profcarriere te hebben als muzikant. Heden te dage willen ze direct kunnen leven van hun inkomsten en de bijhorende status en levenswijze erbij hebben. Daar begint het schoentje al te wringen. Kijk gewoon eens naar een top 1000 en je zal zien dat er slechts heel weinig eendagsvliegen tussen zitten. Vroeger maakte men muziek omdat men het leuk vond maar zag men het niet direct als broodwinning, het was een leuke bijverdienste. Nu brengen mensen muziek uit waar zeer hard moet aan gewerkt worden om alles bij te werken. Live zul je ze nooit aan het werk zien want dat kunnen ze niet. In het beste geval komen ze op een of andere sterrenparade van tien op een namiddag in een boerengat waar ze staan te playbacken.
Dat alles geld kost ben ik volledig mee akkoord maar de werkwijze is totaal veranderd. Vroeger begon men te oefenen op een zolderkamer, schuur enz. Spelen deed men in cafe's, markten enz. Men probeerde zoveel mogelijk in de kijker te lopen in de hoop ontdekt te worden. Hoe beter (ook soms controversiëler) men was, hoe groter de kans was dat dit gebeurde. Veel van de mensen/groepen die degelijke muziek brachten zijn nu nog altijd bekend, denk maar aan bv Led Zeppelin, Rolling Stones, Beatles, Jimmy Hendrix enz OK, allemaal grote namen zal je zeggen. Als we op eigen bodem gaan kijken zit je met mensen zoals Will Tura, Eddy Wally die ook bekend zijn maar denk je echt dat die met 1 hit konden stoppen met werken? Zij konden het niet permiteren om Paris-Dakar te rijden of met een Porsche op zolder te gaan scheuren zoals de broertjes Clouseau het doen die dan steen en been klagen over het illegaal downloaden (hoeveel maal hebben ze het sportpaleis volgekregen? Hoeveel zouden ze daar verdiend hebben?). Ik zeg niet dat het correct is om muziek te kopiëren want die mensen verliezen er geld mee. Waar ik wel van baal is dat sommige artiesten klagen tot en met omdat ze nooit genoeg hebben. Vraag eens prijs om een belgische bekende artiest te laten optreden. Men schrikt er niet van terug om prijzen tussen de 4-7500€ te vragen voor een anderhalf uurtje ! Op papier mag maar max 400-1000€ staan, om dan nog maar niet te spreken over de extra's die ze willen zoals de "grote jongens" (apparte douches, toiletten, buffetten, drank, fruit,...). Neen, de showbizz is geen "entertainment" meer maar gewoon zakkenvullerij eerste klas!
Just my opinion
Inter
Dat alles geld kost ben ik volledig mee akkoord maar de werkwijze is totaal veranderd. Vroeger begon men te oefenen op een zolderkamer, schuur enz. Spelen deed men in cafe's, markten enz. Men probeerde zoveel mogelijk in de kijker te lopen in de hoop ontdekt te worden. Hoe beter (ook soms controversiëler) men was, hoe groter de kans was dat dit gebeurde. Veel van de mensen/groepen die degelijke muziek brachten zijn nu nog altijd bekend, denk maar aan bv Led Zeppelin, Rolling Stones, Beatles, Jimmy Hendrix enz OK, allemaal grote namen zal je zeggen. Als we op eigen bodem gaan kijken zit je met mensen zoals Will Tura, Eddy Wally die ook bekend zijn maar denk je echt dat die met 1 hit konden stoppen met werken? Zij konden het niet permiteren om Paris-Dakar te rijden of met een Porsche op zolder te gaan scheuren zoals de broertjes Clouseau het doen die dan steen en been klagen over het illegaal downloaden (hoeveel maal hebben ze het sportpaleis volgekregen? Hoeveel zouden ze daar verdiend hebben?). Ik zeg niet dat het correct is om muziek te kopiëren want die mensen verliezen er geld mee. Waar ik wel van baal is dat sommige artiesten klagen tot en met omdat ze nooit genoeg hebben. Vraag eens prijs om een belgische bekende artiest te laten optreden. Men schrikt er niet van terug om prijzen tussen de 4-7500€ te vragen voor een anderhalf uurtje ! Op papier mag maar max 400-1000€ staan, om dan nog maar niet te spreken over de extra's die ze willen zoals de "grote jongens" (apparte douches, toiletten, buffetten, drank, fruit,...). Neen, de showbizz is geen "entertainment" meer maar gewoon zakkenvullerij eerste klas!
Just my opinion
Inter
Nobody is perfect but I'm f*** close [Clawfinger]
- metal
- Elite Poster
- Berichten: 767
- Lid geworden op: 03 aug 2003, 12:44
- Locatie: mol
- Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
- Bedankt: 8 keer
mja, laat ze doen. ik betaal in ieder geval geen 20-25€ voor een full cd van iets of iemand waar pakt de helft van de liedjes maar op iets trekt. neen dank u maar da kan ik echt nie. ge moet daar begot 3 uur voor gaan werken :s