Speakers of de receiver, wat zou kapot kunnen zijn...

Onderwerpen die nergens anders thuis horen en toch eerder technisch van aard zijn? Post ze hier!
Plaats reactie
Gebruikersavatar
TiTanium
Moderator
Moderator
Berichten: 5757
Lid geworden op: 27 feb 2007, 02:15
Locatie: Antwerpen 2
Uitgedeelde bedankjes: 710 keer
Bedankt: 469 keer

Men schoonbroer had gevraagd of hij mijn versterker kon lenen. Ik heb nog een versterker van +/-25j oud die al de zotste dingen heeft meegemaakt. Ik dacht van ik heb deze nooit kapot gekregen, zou straf zijn dat hij het zou kunnen.
Maar vandaag krijg ik te horen dat hij speakers had aangesloten...
Versterker Pioneer 4x 140WRms 4~8ohm
Speakers technics 50Wrms :bang: :bang: dus 90Wrms erover...

Hij vertelde mij het volgende;
Het geluid ging altijd maar minder en minder en dan was er een gekraak en dan heb ik het afgezet. Ik had men speakers hier getest op men speakers 225Wrms en ging je lopen op een volume van 3 op 10. Hij had niet veel volume bij 3 op 10, of zeker niet zoals hier.
Ik heb een sterk vermoeden dat mijn versterker het overleeft heeft maar de speakers niet. Ik moet nog tot zaterdag wachten op men receiver en hij heeft geen andere speakers om te testen. Zou ik gelijk kunnen hebben?
Versterker heeft niet gesmoord, en ook geen rare geuren (dat zal al een goed teken zijn?)
Ik weet dat het gezonder is om uw speakers zwaarder te kopen dan uw versterker (ook niet te zwaar natuurlijk).
PC: PRIME Asus X299 Deluxe ~ i7 7820X ~ 32GB DDR4 ~ 1080Ti Strix ~ M.2 EVO 960 500GB
NUC: NUC8i3BEH2 ~ 8GB DDR4 ~ M.2 SX6000 Pro 256GB
Monitor: Asus 27" ROG Strix XG27WQ
Provider: Telenet
OneUP ~ TVbox ~ HGW CH8568LG
Unifi: Dream Machine Switch: 2x 8 POE-60W ~ 2x Flex Mini AP's: Flex-HD ~ Mesh
Smartphone: Samsung S21 Ultra 512GB[/size]
Gray
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1278
Lid geworden op: 17 apr 2005, 02:18
Uitgedeelde bedankjes: 339 keer
Bedankt: 145 keer

De vermogensuitgang van de Pioneer zal wel gemeten zijn op speakers van 4 ohm. Dus dat is maar 4x70w op 8 ohm (indien de technics speakers 8 ohm zijn)
Tegenwoordig haalt een Pioneer zelf dat opgegeven vermogen niet, 25 jaar waren ze miss nog wel eerlijker, maar het verschil in vermogen is hoogstwaarschijnlijk het probleem niet.

Wat ik denk dat er gebeurd is, is dat er ergens de draadjes van de speaker elkaar geraakt hebben (gekraak) en daarna de versterker is afgesprongen. (de meeste versterker hebben hier wel een beveiliging voor (of toch zeker versterkers van de laatste 15 jaar)
Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5339
Lid geworden op: 22 feb 2005, 12:46
Uitgedeelde bedankjes: 487 keer
Bedankt: 556 keer

Als er een beveiliging zou opzitten was het ineens gestopt, niet altijd maar stiller.
Staan er lichtjes of een display op de versterker ? doen die het nog voluit zonder de speakers eraan ?

J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...
Gebruikersavatar
mailracer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3870
Lid geworden op: 23 feb 2010, 21:03
Uitgedeelde bedankjes: 224 keer
Bedankt: 318 keer

Als de vier speakers op hetzelfde moment hetzelfde zijn ondergaan tot alles stil viel, is de kans groot dat je versterker eraan is. Maar het kan ook aan de bron liggen natuurlijk. Mogelijk is zijn mp3 speler, als dit is waar hij zijn muziek van afspeelde, naar de botten. fingers crossed.
Gebruikersavatar
TiTanium
Moderator
Moderator
Berichten: 5757
Lid geworden op: 27 feb 2007, 02:15
Locatie: Antwerpen 2
Uitgedeelde bedankjes: 710 keer
Bedankt: 469 keer

Versterker heeft 4 uitgangen maar er hingen maar 2 speakers aan. Het is met gekraak begonnen, ik weet dat men versterker beveiligd is tegen kortsluiten. Als alles in orde is hoor je een "klik" en start hij. Hij heeft dit getest en de "klik" is er nog. Ik weet uit ervaring als hij in kortsluiting ligt dat die klik er niet komt. Ik heb gelezen dat een te zware versterker de boxen kan mollen. Speakers waar hij mee speelde zijn om en bij de 40j oud.
PC: PRIME Asus X299 Deluxe ~ i7 7820X ~ 32GB DDR4 ~ 1080Ti Strix ~ M.2 EVO 960 500GB
NUC: NUC8i3BEH2 ~ 8GB DDR4 ~ M.2 SX6000 Pro 256GB
Monitor: Asus 27" ROG Strix XG27WQ
Provider: Telenet
OneUP ~ TVbox ~ HGW CH8568LG
Unifi: Dream Machine Switch: 2x 8 POE-60W ~ 2x Flex Mini AP's: Flex-HD ~ Mesh
Smartphone: Samsung S21 Ultra 512GB[/size]
Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5339
Lid geworden op: 22 feb 2005, 12:46
Uitgedeelde bedankjes: 487 keer
Bedankt: 556 keer

Als het de versterker is, dan is het de voeding die het begeven heeft, maar vermits hij nog opstart is dat geen probleem.

Dus vermoedelijk de luidsprekers. 40 jaar is erg lang, de kans zit erin dat de soepele ophanging van de conus verduurd is en dan is het einde verhaal.

J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...
Gebruikersavatar
TiTanium
Moderator
Moderator
Berichten: 5757
Lid geworden op: 27 feb 2007, 02:15
Locatie: Antwerpen 2
Uitgedeelde bedankjes: 710 keer
Bedankt: 469 keer

Als je ze in kortsluiting zet klikt die onmiddellijk terug af. Zijn nog van de prehistorische bruin beklede boxen :p
PC: PRIME Asus X299 Deluxe ~ i7 7820X ~ 32GB DDR4 ~ 1080Ti Strix ~ M.2 EVO 960 500GB
NUC: NUC8i3BEH2 ~ 8GB DDR4 ~ M.2 SX6000 Pro 256GB
Monitor: Asus 27" ROG Strix XG27WQ
Provider: Telenet
OneUP ~ TVbox ~ HGW CH8568LG
Unifi: Dream Machine Switch: 2x 8 POE-60W ~ 2x Flex Mini AP's: Flex-HD ~ Mesh
Smartphone: Samsung S21 Ultra 512GB[/size]
Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5339
Lid geworden op: 22 feb 2005, 12:46
Uitgedeelde bedankjes: 487 keer
Bedankt: 556 keer

Dat hij het front er eens afhaalt en de omtrek van de woofer eens goed bekijkt, kans is groot dat de papieren conus losgekomen is van de rand, rubber verduurd dus. Proces is normaal maar wordt versneld door te hard te spelen... :nono:

Welk muziekgenre werd er gespeeld ? iets met veel bas ?

J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...
Gebruikersavatar
TiTanium
Moderator
Moderator
Berichten: 5757
Lid geworden op: 27 feb 2007, 02:15
Locatie: Antwerpen 2
Uitgedeelde bedankjes: 710 keer
Bedankt: 469 keer

hij heeft ze eerst "ingespeeld" op volume 1 dan naar 2 en dan naar 3 en dat ging volgens hem vrij goed.
Op het feestje begon het gedoe vanaf hij naar 4 ging. Maar als ik die versterker op men huidige boxen aansluit moet ik alvast niet naar 4 gaan. Dat gaat hier al zeer luid... Hij gaat morgen de speakers testen. Ik heb hoop op het moment doordat de "klik" daar is. Zijn vader zal wrs minder opgezet zijn dat zijn speakertjes stuk zijn. Ik weet dat het nooit gezond is om te lichten boxen op een zware versterker te plaatsen.
PC: PRIME Asus X299 Deluxe ~ i7 7820X ~ 32GB DDR4 ~ 1080Ti Strix ~ M.2 EVO 960 500GB
NUC: NUC8i3BEH2 ~ 8GB DDR4 ~ M.2 SX6000 Pro 256GB
Monitor: Asus 27" ROG Strix XG27WQ
Provider: Telenet
OneUP ~ TVbox ~ HGW CH8568LG
Unifi: Dream Machine Switch: 2x 8 POE-60W ~ 2x Flex Mini AP's: Flex-HD ~ Mesh
Smartphone: Samsung S21 Ultra 512GB[/size]
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

TiTanium schreef:Versterker Pioneer 4x 140WRms 4~8ohm
Speakers technics 50Wrms :bang: :bang: dus 90Wrms erover...
Op zich is dat geen enkel probleem zolang je de volume knop niet volledig open zet. Moest je dit toch doen dan hoor je dat heus wel, het is dus zeker niet zo dat een speaker perfect klinkt en het volgende moment kapot is... er is normaal een redelijke marge waarin je duidelijk kan horen dat je de speaker overbelast.
TiTanium schreef:Maar als ik die versterker op men huidige boxen aansluit moet ik alvast niet naar 4 gaan.
Alles hangt af van de impedantie van de luidsprekers... anders vergelijk je appelen met peren.
Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5339
Lid geworden op: 22 feb 2005, 12:46
Uitgedeelde bedankjes: 487 keer
Bedankt: 556 keer

Tenzij je ze serieus overstuurt, dan is die marge zoooo klein dat het lijkt alsof het direct gaat....

J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...
Gebruikersavatar
TiTanium
Moderator
Moderator
Berichten: 5757
Lid geworden op: 27 feb 2007, 02:15
Locatie: Antwerpen 2
Uitgedeelde bedankjes: 710 keer
Bedankt: 469 keer

Men huidige zijn 6 ohm. Als hij werkend terug komt leen ik hem alvast nooit meer uit!

[Afbeelding Post made via mobile device ]
PC: PRIME Asus X299 Deluxe ~ i7 7820X ~ 32GB DDR4 ~ 1080Ti Strix ~ M.2 EVO 960 500GB
NUC: NUC8i3BEH2 ~ 8GB DDR4 ~ M.2 SX6000 Pro 256GB
Monitor: Asus 27" ROG Strix XG27WQ
Provider: Telenet
OneUP ~ TVbox ~ HGW CH8568LG
Unifi: Dream Machine Switch: 2x 8 POE-60W ~ 2x Flex Mini AP's: Flex-HD ~ Mesh
Smartphone: Samsung S21 Ultra 512GB[/size]
Gebruikersavatar
solid-killer
Premium Member
Premium Member
Berichten: 599
Lid geworden op: 20 jan 2011, 16:06
Uitgedeelde bedankjes: 52 keer
Bedankt: 48 keer

feestje = dance muziek met veel bass. En je versterker is +/- 25 jaar oud :P daar zit wss nog geen beveiliging in dat er voor zorgt dat je geen DC op je boxen zet door de zware bass. (daar voor staan dus die rode lichtjes op een mengpaneel ! )
Kans is dus groot dat hij zijn boxen heeft opgeblazen, maar dan hoor je normaal een soort gegorgel in je muziek. Als je echt kraken hoort kan het zijn dat er een versterkingstrap kapot is.
Gebruikersavatar
TiTanium
Moderator
Moderator
Berichten: 5757
Lid geworden op: 27 feb 2007, 02:15
Locatie: Antwerpen 2
Uitgedeelde bedankjes: 710 keer
Bedankt: 469 keer

Versterker is bij mijn weten toch beveiligd, die speakers van hem hebben regelbare spoelen, zou kunnen dat die naar de botte zijn. Hij ging mij straks terugbellen. Hij kon alleen de speakers testen vandaag.
PC: PRIME Asus X299 Deluxe ~ i7 7820X ~ 32GB DDR4 ~ 1080Ti Strix ~ M.2 EVO 960 500GB
NUC: NUC8i3BEH2 ~ 8GB DDR4 ~ M.2 SX6000 Pro 256GB
Monitor: Asus 27" ROG Strix XG27WQ
Provider: Telenet
OneUP ~ TVbox ~ HGW CH8568LG
Unifi: Dream Machine Switch: 2x 8 POE-60W ~ 2x Flex Mini AP's: Flex-HD ~ Mesh
Smartphone: Samsung S21 Ultra 512GB[/size]
Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5339
Lid geworden op: 22 feb 2005, 12:46
Uitgedeelde bedankjes: 487 keer
Bedankt: 556 keer

Heeft hij dan een andere versterker te pakken gekregen ?

J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...
Gebruikersavatar
TiTanium
Moderator
Moderator
Berichten: 5757
Lid geworden op: 27 feb 2007, 02:15
Locatie: Antwerpen 2
Uitgedeelde bedankjes: 710 keer
Bedankt: 469 keer

De originele versterker van zijn pa. Als die boxen stuk blijken te zijn is hij nog niet thuis vrees ik.
PC: PRIME Asus X299 Deluxe ~ i7 7820X ~ 32GB DDR4 ~ 1080Ti Strix ~ M.2 EVO 960 500GB
NUC: NUC8i3BEH2 ~ 8GB DDR4 ~ M.2 SX6000 Pro 256GB
Monitor: Asus 27" ROG Strix XG27WQ
Provider: Telenet
OneUP ~ TVbox ~ HGW CH8568LG
Unifi: Dream Machine Switch: 2x 8 POE-60W ~ 2x Flex Mini AP's: Flex-HD ~ Mesh
Smartphone: Samsung S21 Ultra 512GB[/size]
gobber
Member
Member
Berichten: 99
Lid geworden op: 30 dec 2006, 17:44
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
Bedankt: 1 keer

ook een mogelijkheid is dat de volumeknop een draadgewikkelde is en geen potentio-meter. daardoor kan als hij lange tijd niet gebruikt is oxidatie opkomen. hopelijk voor jou is het dat ( 1 geluid werd alsmaar stiller 2 gekraak 3 op alle luidsprekers het zelfde. ) kan al is proberen alles af te zetten en te "spelen" met volumeknop 5 tot 10 min volume knop alsmaar open en toe te draaien en daarna nog is te proberen.
gebruik hier nog altijd kenwood kr-x1000 receiver en had paar jaar geleden ook ongeveer zelfde prblm gehad
Afbeelding
Afbeelding
Gebruikersavatar
TiTanium
Moderator
Moderator
Berichten: 5757
Lid geworden op: 27 feb 2007, 02:15
Locatie: Antwerpen 2
Uitgedeelde bedankjes: 710 keer
Bedankt: 469 keer

Update:
Ik heb de versterker terug in men bezit. Ik heb hem zelf moeten gaan halen want blijkbaar werken de boxen nog perfect. Hij was zeer zenuwachtig toen ik voor de deur stond. Op het einde van de rit is de beveiliging van versterker EN de beveiliging van de speakers in actie geschoten. De speakers zelf zijn ook beveiligd en slaan af als ze te veel power ontvangen. Al bij al is er niets kapot en werkt alles naar behoren!
Alvast bedankt voor de leerrijke posten die hier gebeurd zijn, heb er zelf ook nog van bijgeleerd!
PC: PRIME Asus X299 Deluxe ~ i7 7820X ~ 32GB DDR4 ~ 1080Ti Strix ~ M.2 EVO 960 500GB
NUC: NUC8i3BEH2 ~ 8GB DDR4 ~ M.2 SX6000 Pro 256GB
Monitor: Asus 27" ROG Strix XG27WQ
Provider: Telenet
OneUP ~ TVbox ~ HGW CH8568LG
Unifi: Dream Machine Switch: 2x 8 POE-60W ~ 2x Flex Mini AP's: Flex-HD ~ Mesh
Smartphone: Samsung S21 Ultra 512GB[/size]
Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5339
Lid geworden op: 22 feb 2005, 12:46
Uitgedeelde bedankjes: 487 keer
Bedankt: 556 keer

Dan vraag ik me wel af hoe ze zo'n beveiliging passief doen in een luidspreker. Iemand ?

J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...
Gebruikersavatar
TiTanium
Moderator
Moderator
Berichten: 5757
Lid geworden op: 27 feb 2007, 02:15
Locatie: Antwerpen 2
Uitgedeelde bedankjes: 710 keer
Bedankt: 469 keer

Eigenlijk niet bij stilgestaan, maar inderdaad interessant om te weten. Al bestaan daar vellemankitjes voor.
PC: PRIME Asus X299 Deluxe ~ i7 7820X ~ 32GB DDR4 ~ 1080Ti Strix ~ M.2 EVO 960 500GB
NUC: NUC8i3BEH2 ~ 8GB DDR4 ~ M.2 SX6000 Pro 256GB
Monitor: Asus 27" ROG Strix XG27WQ
Provider: Telenet
OneUP ~ TVbox ~ HGW CH8568LG
Unifi: Dream Machine Switch: 2x 8 POE-60W ~ 2x Flex Mini AP's: Flex-HD ~ Mesh
Smartphone: Samsung S21 Ultra 512GB[/size]
Gebruikersavatar
solid-killer
Premium Member
Premium Member
Berichten: 599
Lid geworden op: 20 jan 2011, 16:06
Uitgedeelde bedankjes: 52 keer
Bedankt: 48 keer

Joe de Mannen schreef:Dan vraag ik me wel af hoe ze zo'n beveiliging passief doen in een luidspreker. Iemand ?

J.
Ik vermoed dat dit gewoon simpele bi-metaaltjes zullen zijn aangezien het RMS vermogen belangrijk is en dat is evenredig met de warmte die het produceert ;)
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

Er bestaan diverse methodes, waaronder PTC's.
Gebruikersavatar
solid-killer
Premium Member
Premium Member
Berichten: 599
Lid geworden op: 20 jan 2011, 16:06
Uitgedeelde bedankjes: 52 keer
Bedankt: 48 keer

r2504 schreef:Er bestaan diverse methodes, waaronder PTC's.
Die technieken verklaren dan ook meteen waarom het geluid steeds stiller begon te klinken ondanks het opvoeren van het volume :P
TiTanium schreef: Hij vertelde mij het volgende;
Het geluid ging altijd maar minder en minder en dan was er een gekraak en dan heb ik het afgezet. Ik had men speakers hier getest op men speakers 225Wrms en ging je lopen op een volume van 3 op 10. Hij had niet veel volume bij 3 op 10, of zeker niet zoals hier.
Plaats reactie

Terug naar “Allerlei”