vrtkies.net helpt je kiezen

Ander computer/it/software/hardware nieuws.
Spock
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1591
Lid geworden op: 20 feb 2004, 11:48
Locatie: St-Truiden, Brussel, Utrecht en Capetown
Contacteer:
Provider

Op 13 juni trekken de Belgen naar de stembus voor de Europese en Vlaamse verkiezingen. Vanaf 4 mei is er vrtnieuws.net.

<img src="http://upload.userbase.be/upload/kiezen.gif" align="left" width="120" height="138"> Op de verkiezingssite vindt u onder meer informatie over de partijen, de lijsten en de partijvisies op de belangrijkste verkiezingsthema's. De site besteedt ook uitgebreid aandacht aan Vlaanderen en Brussel én de Europese verkiezingen. Naar Nederlands voorbeeld (stemwijzer) is er voor het eerst in België een "doe de stemtest". Tevens bestaat er de mogelijkheid om te chatten met partijvoorzitters en politici allerhande. Op het forum kan u dan weer uw mening achterlaten.

Vrtkies.net blijft on line tot 13 juni. Die dag verandert de site in een uitslagensite waarop alle verkiezingsuitslagen razendsnel beschikbaar zijn.

Links:
www.vrtkies.net
www.vrtnieuws.net
www.stemwijzer.nl
www.stemmenkampioen.be

Bron: VRT
Gebruikersavatar
NuKeM
Content Editor
Content Editor
Berichten: 5132
Lid geworden op: 10 nov 2002, 00:55
Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
Bedankt: 156 keer
Contacteer:
Provider

Allemaal zever die stemtests en de media mag je ook al niet meer serieus nemen.
NuKeM
Gebruikersavatar
Slekken
Pro Member
Pro Member
Berichten: 357
Lid geworden op: 30 nov 2003, 15:55
Locatie: Jabbeke
Provider

Argumentatie?
M.a.w. verklaar u nader.

Greetz
Gebruikersavatar
NuKeM
Content Editor
Content Editor
Berichten: 5132
Lid geworden op: 10 nov 2002, 00:55
Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
Bedankt: 156 keer
Contacteer:
Provider

Ja sorry als het wat kort was, morgen examen ;)
Kort verklaard:
Mbv oneliners kan je moeilijk complexe problemen samenvatten om daar dan een mening op te vormen => stemtests dikke zever
Bvb bij de vrt durven ze wel al eens duidelijk partijdig zijn... ofwel zie ik spoken ;)
NuKeM
Spock
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1591
Lid geworden op: 20 feb 2004, 11:48
Locatie: St-Truiden, Brussel, Utrecht en Capetown
Contacteer:
Provider

Ge ziet spoken...

De VRT heeft als openbare omroep de taak ondermeer de mensen te informeren over de politiek in ons landje. Daar waar VTM dan weer alles overgiet met een liberaal sausje, dient de VRT het politiek gerecht zonder saus te brengen maw neutraal. Doch de actualiteit zorgt er dagdagelijks voor dat de VRT aan zelf-sencuur moet doen. Zo is het ontoelaatbaar dat een ondemocratische partij via de VRT een platform krijgt om aan propaganda te doen. Dat deze partij een ondemocratische partij is, blijkt nu meer dan ooit, uit het feit dat ze veroordeeld werd door het hof te Gent wegens ondermeer aanzetten tot rassenhaat.

De VRT is een openbare zender en dus de zender van alle Vlamingen. Daar die ondemocratische partij ongeveer 20% van het kiezerspubliek vertegenwoordigt, zou het echter ondemocratisch zijn om een extreem-rechtse partij te weren uit de nieuwsgaring. Maar dan is het de taak van de journalist om er op toe te zien dat de politici van die partij overstrooit worden met het spreekwoordelijke korreltje zout.

Dat de VRT een serieuzer en neutraler imago heeft dan andere zenders blijkt duidelijk uit de kijkcijfers en waarderingscijfers van de nieuws-en politieke programma's. Ook wanneer er iets wereldschokkends in ons landje gebeurt is de VRT blijkbaar onze rots in de branding.

Dat de stemwijzer onzin is weerleg ik met klem. Ik heb meermaals de stemtest gedaan via stemwijzer.nl en ik kan u zeggen dat uit deze test duidelijk af te leiden valt wat je politieke voorkeuren kunnen zijn. Om deze stemwijzer te kunnen testen dien je dus eerst zelf heel goed te weten welke je politieke partij je voorkeur draagt.

Pas op... hier bij wil ik niet gezegd hebben dat de VRT mijn TV-walhalla is, noch dat VTM of VT4 geen prutszenders zijn.
Gebruikersavatar
The_Borg
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1759
Lid geworden op: 22 dec 2003, 20:25
Provider

VTM en VT4 zijn prutszenders, believe me ;). VTM nieuws is verschrikkelijk, alsof je naar een Amerikaanse entertainmentshow zit te kijken.

De VRT is naar mijn mening een redelijk neutrale zender, alleen zouden ze in debatten het VB aan bod moeten laten komen, taboes zijn niet meer voor deze tijd. Het probleem is er, face it, want het zal vanzelf niet weg gaan.

Stemwijzers zijn idd een goede hulp wanneer je niet goed weet waar op te stemmen, dit wel bij federale en deelstaatverkiezingen. Bij gemeentelijke verkiezingen vind ik dat je op een persoon moet stemmen, niet op de partij.
"We are the Borg. Lower your shields and surrender your ships. We will add your biological and technological distinctiveness to our own. Your culture will adapt to service us. Resistance is futile."
Gebruikersavatar
Slekken
Pro Member
Pro Member
Berichten: 357
Lid geworden op: 30 nov 2003, 15:55
Locatie: Jabbeke
Provider

Die stemtest met een korreltje zout nemen is wel aangewezen vind ik. Heb hem vorig jaar gebruikt en die gaf toch wel een goede indicatie van mijn politieke voorkeur(en). Maar het blijft een indicatie.

@Nukem: succes met examen!

Greetz
Spock
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1591
Lid geworden op: 20 feb 2004, 11:48
Locatie: St-Truiden, Brussel, Utrecht en Capetown
Contacteer:
Provider

Het is inderdaad een indicatie. Voor mensen die "zwevende kiezer" zijn, is dit wel een hulpmiddel.
Gebruikersavatar
NuKeM
Content Editor
Content Editor
Berichten: 5132
Lid geworden op: 10 nov 2002, 00:55
Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
Bedankt: 156 keer
Contacteer:
Provider

http://www.vrtkies.net/vrtkies_master/d ... index.html

laat de zeverij en de politieke shows maar beginnen...
NuKeM
Spock
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1591
Lid geworden op: 20 feb 2004, 11:48
Locatie: St-Truiden, Brussel, Utrecht en Capetown
Contacteer:
Provider

:oops: oesje... r2504, ik wou op je post antwoorden en per ongeluk je post gewist :cry: waarvoor mijn excuses. Wil je ze aub overdoen?
Gebruikersavatar
NuKeM
Content Editor
Content Editor
Berichten: 5132
Lid geworden op: 10 nov 2002, 00:55
Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
Bedankt: 156 keer
Contacteer:
Provider

Het eerste deel van de stemtest kan je nu al doen... ik zal er maar niet teveel woorden aan vuil maken. Het is weer zwart wit en erg vaag, geen basis om een stemadvies op te geven.
Ik ben eens benieuwd hoe 'eerlijk' en neutraal de show straks gaat zijn.
NuKeM
CueBoy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1676
Lid geworden op: 23 mei 2003, 23:13
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
Provider

Misschien beter die stemtest doen terwijl je naar het programma kijkt ? Misschien geven ze meer duiding tijdens de uitzending, net zoals ze deden bij de Nationale IQ-test...
If you can't beat them, confuse them.
Gebruikersavatar
NuKeM
Content Editor
Content Editor
Berichten: 5132
Lid geworden op: 10 nov 2002, 00:55
Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
Bedankt: 156 keer
Contacteer:
Provider

CueBoy schreef:Misschien beter die stemtest doen terwijl je naar het programma kijkt ? Misschien geven ze meer duiding tijdens de uitzending, net zoals ze deden bij de Nationale IQ-test...
Zal ook wel zo zijn, maar dan moeten ze hem niet al een uur op voorhand online zetten en dan vind ik ook dat ze bij elke vraag na de uitzending de info erboven mogen zetten.. nu is het niet te doen.
NuKeM
CueBoy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1676
Lid geworden op: 23 mei 2003, 23:13
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
Provider

NuKeM schreef:Zal ook wel zo zijn, maar dan moeten ze hem niet al een uur op voorhand online zetten
Da's om de ongeduldigaards tegemoet te komen :wink:
Tja, alle extra informatie erbijzetten maakt zo'n test waarschijnlijk minder aantrekkelijk... we leven nu éénmaal in een maatschappij waar alles snel moet gaan, ook het invullen van zo'n test.

Soit, de test in zijn geheel zal waarschijnlijk wel beter zijn als die van vorig jaar, want er zijn 3x zovéél vragen, want nuanceren toch wel gemakkelijker moet maken...

Ach ja, ik persoonlijk wil maar één ding zien in het resultaat van die test (vooral de partij die vér van mijn gedachtengoed ligt, en niet zozeer de partij waar ik met zou sympathiseren), en zolang ik dat zal zien, ben ik gerustgesteld :-)
If you can't beat them, confuse them.
Akira
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1386
Lid geworden op: 10 jan 2004, 13:30
Provider

voor de mensen die nu ineens rare resultaten krijgen, tis maar nog het eerst thema dus de resultaten zijn nog niet representabel, dus wachten tot alle themas aan bod zijn geweest :)
de pispaal <<
Gebruikersavatar
The_Borg
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1759
Lid geworden op: 22 dec 2003, 20:25
Provider

Mja, als je een beetje politiek geïnteresseerd bent, hoef je die testen toch niet meer af te leggen, dan weet je best wel op wie te stemmen.

Ik ga in ieder geval niet op populisten (het ziet rood en het zegt: het is gratis) of illusionisten (het ziet blauw en het zegt: Nepal is een democratie) stemmen. Als je dan bedenkt dat ik Vlaams en democratisch ingesteld ben, kunt ge wel raden welke partij. NVA; serious politics in a monkeycountry.

Wat het Vlaams Blok betreft, we leven in een democratie, daar is het de gewoonte van met alle kiezers rekening te houden, ook al hebben ze een oerdomme mening.
"We are the Borg. Lower your shields and surrender your ships. We will add your biological and technological distinctiveness to our own. Your culture will adapt to service us. Resistance is futile."
Sub Zero
Administrator
Administrator
Berichten: 6181
Lid geworden op: 15 sep 2002, 12:14
Locatie: Herzele
Uitgedeelde bedankjes: 74 keer
Bedankt: 121 keer
Contacteer:
Provider

The_Borg, ik heb mijn keuze al gemaakt. Ik doe gewoon de test uit curieuziteit. Ik ga in alle geval voor geen van de partijen die nu in de regering zitten. SPa en VLD hebben nog niks goed gedaan dit jaar. Behalve in onze zakken gezeten. Groen is ook al een no-go. Ze zijn te veel bezig met hun eigen zaakje en lopen voor de rest met oogkleppen op. Er blijft al niet veel meer over he. Nuja, ik ga niet verder doen, want een kiezing is nog altijd geheim he ;)

Cheers
Afbeelding
goos
Plus Member
Plus Member
Berichten: 104
Lid geworden op: 07 apr 2004, 13:42
Provider

Ik vind groen wel een belangrijke oppositie partij.. Zij horen daar thuis en zijn daar nodig, evenals spa.. dus ik hoop dat ze de kiesdrempel halen
The_Borg schreef:Als je dan bedenkt dat ik Vlaams en democratisch ingesteld ben, kunt ge wel raden welke partij. NVA; serious politics in a monkeycountry
Ik vind het wel jammer dat ze een kartel zijn aangegaan met CD&V; mijn zin om op hun te stemmen is daarmee serieus gedaald
Gebruikersavatar
Miles
Plus Member
Plus Member
Berichten: 112
Lid geworden op: 18 nov 2003, 15:12
Locatie: Vlaanderen
Provider

Wat het Vlaams Blok betreft, we leven in een democratie, daar is het de gewoonte van met alle kiezers rekening te houden, ook al hebben ze een oerdomme mening.
En gij gaat beslissen wat oerdom is...
Akira
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1386
Lid geworden op: 10 jan 2004, 13:30
Provider

van mij krijgt vlaams blok evenveel recht op een plaats in het bestuur dan cd&v of zo,
ik merk dat de meeste mensen zeggen als gepeild wordt op welke partij ze zouden stemmen 90% zou zeggen zeker niet op het Vlaams Blok, in mijn klas kwam er een ervoor uit dat hij misschien wel zou stemmen op het vlaams blok, voor zo'n mensen die durven hun eigen mening zeggen heb ik sympathie niet voor die mensen die hun stemgedrag laten beinvloeden door derden. Laten we zeggen dat heel de klas behalve ik en die gast die voor het vlaams blok was, zei dat ze nooit op het vlaams blok zouden stemmen.
Als ge et echt nie weet stemt dan blanco
Ge hebt er ook nog die redeneren : ik zie graag paardjes dus ik stem op groen! :)

Waar ik voor stemmen weet ik nog niet, dus zo'n testjes als deze kan wel helpen alleen was het resultaat van het eerste thema verrassend, maar tzal wachten zijn tot 30 mei om een juist beeld te krijgen
de pispaal <<
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer
Provider

Mr.Cide schreef:Als ge et echt nie weet stemt dan blanco
Is niet echt verstandig omdat je stem dan naar de meerderheid gaat.

Je bent dan beter af met op een oppositiepartij te stemmen waarin je veel van je punten kan terugvinden, op die manier wordt de druk alleen maar groter, en krijg je hopelijk het beste van twee werelden.
byter
Pro Member
Pro Member
Berichten: 335
Lid geworden op: 02 dec 2003, 14:50
Locatie: Genk
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
Bedankt: 6 keer
Provider

r2504 schreef:Is niet echt verstandig omdat je stem dan naar de meerderheid gaat.

Je bent dan beter af met op een oppositiepartij te stemmen waarin je veel van je punten kan terugvinden, op die manier wordt de druk alleen maar groter, en krijg je hopelijk het beste van twee werelden.
op een ander forum kwam ik dit tegen :
Het is bij alle verkiezingen mogelijk om blanco te stemmen. Als u stemt in een stembureau met stemmachines kunt u op de knop "Blanco" toetsen. Indien u in een stembureau stemt waar met stembiljetten gewerkt wordt, kunt u uw stembiljet leeg laten (geen vakje rood kleuren) en daarna in de stembus deponeren.

De blanco stemmen worden wel meegerekend met het opkomstpercentage. Deze stemmen hebben echter geen invloed op de verkiezingsuitslag. Een blanco stem wordt namelijk gezien als een ongeldige stem.

Een ongeldige of niet-uitgebrachte stem kan aan geen enkele partij toebedeeld worden. De zetels worden namelijk verdeeld over de deelnemende partijen door middel van de kiesdeler. Deze kiesdeler komt tot stand door alle geldig uitgebrachte stemmen te delen door het aantal te verdelen zetels. Er wordt dus gekeken naar het daadwerkelijke aantal (geldig) uitgebrachte stemmen en niet naar het aantal kiesgerechtigden.
wat is het nu :???:

mja in mijn geval ga ik gewoon de programma's af en hou ik rekening met wat partijen al gerealiseerd hebben of net niet

VLD bv dat migrantenstemrecht door liet terwijl ze omgekeerde zetten in hun programma & wordt het nog aanvaard ook :s

en kartelvorming vind ik ook al zoiets onnozel
Sensei Zeon
Administrator
Administrator
Berichten: 4143
Lid geworden op: 15 sep 2002, 09:08
Locatie: Belgium, Haacht
Contacteer:
Provider

ik dacht dat die stemmen idd bij de meerderheid gerekend werden, dus 'domme stemmen' zijn
Your Sensei sends his greetz, SeNsEi Ze0n

Afbeelding
Gebruikersavatar
Miles
Plus Member
Plus Member
Berichten: 112
Lid geworden op: 18 nov 2003, 15:12
Locatie: Vlaanderen
Provider

hmmm volgens mij zijn het ook "meerderheidsstemmen".

Wanneer iemand blanco stemt geeft hij eigenlijk een signaal dat het hem niet kan schelen. Hij stemt dus niet voor iemand, maar ook niet tegen iemand. En daarom dat eigenlijk de meerderheid er mee gaat lopen. Maar het kan ook zijn dat hij vindt dat alles goed gaat en dat hij daarom blanco stemt, al gaat deze redenering enkel op voor een klein aantal gevallen.
Gebruikersavatar
AnD
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3824
Lid geworden op: 18 okt 2003, 12:29
Locatie: Hasselt
Uitgedeelde bedankjes: 393 keer
Bedankt: 87 keer
Provider

NuKeM schreef: Bvb bij de vrt durven ze wel al eens duidelijk partijdig zijn... ofwel zie ik spoken ;)
Awel, je hebt gelijk, ik heb dat ook al gemerkt, als je regelmatig naar de 7de dag kijkt en gisteren op tv1 doe de stemtest toen die turkse van canvas de voorzitter van het Vlaams Blok interviewde en bij de 7de dag zijn ze ook altijd het vlaams blok aan het aanvallen. Dat vind ik niet correct. Eerst wilde tv1 toch dat het vlaams blok niet meer op tv (tv1) mocht komen.

Er zijn nog mensen geweest die dit al hebben opgemerkt.
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer
Provider

AnD schreef:Awel, je hebt gelijk, ik heb dat ook al gemerkt, als je regelmatig naar de 7de dag kijkt
De moderators van de 7de dag zijn inderdaad enorm gemotiveerd in het aanvallen van het Vlaams Blok als ze deze partij dan alsnog uitnodigen voor een gesprek.

Hetzelfde viel mij trouwens recentlijk op in het programma van Goedele Liekens rond de verkiezingen. Hier kwam de nieuwe miss van het Vlaams Blok aan het woord, en terwijl ze dezelfde mening had als een CD&V'er, werd ook zij het redelijk moeilijk gemaakt.

Ik heb ondertussen mijn idee over racisme.
Gebruikersavatar
Raindog
Plus Member
Plus Member
Berichten: 126
Lid geworden op: 28 apr 2003, 00:34
Locatie: Belgium, Ghent
Provider

AnD schreef:
NuKeM schreef: Bvb bij de vrt durven ze wel al eens duidelijk partijdig zijn... ofwel zie ik spoken ;)
Awel, je hebt gelijk, ik heb dat ook al gemerkt, als je regelmatig naar de 7de dag kijkt en gisteren op tv1 doe de stemtest toen die turkse van canvas de voorzitter van het Vlaams Blok interviewde en bij de 7de dag zijn ze ook altijd het vlaams blok aan het aanvallen. Dat vind ik niet correct. Eerst wilde tv1 toch dat het vlaams blok niet meer op tv (tv1) mocht komen.

Er zijn nog mensen geweest die dit al hebben opgemerkt.
Die Turkse van Canvas? Jongen toch, beetje respect alstublieft... :roll:
Dat het Blok harder wordt aangepakt op tv is niet anders dan normaal, het is immers een racistische partij, en imho kunnen ze die niet hard genoeg aanpakken... ik vind sommige posts die ik hier lees heel bedroevend... denk eens even na en laat u toch niet zomaar inpakken door een partij die niets anders dan sloganeske fascistische bullshit spuugt (je moet eens de propagandatechnieken die zij gebruiken vergelijken met de propagandamachine van elk niet democratisch systeem), en als je dan toch een proteststem wil uitbrengen stem dan voor een klein partijtje...

mvg
"To err is human..to really screw up you need a computer."
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer
Provider

Raindog schreef:het is immers een racistische partij, en imho kunnen ze die niet hard genoeg aanpakken...
Ik sta niet achter alle punten van het Blok, net zo min als achter die van andere partijen, maar je stelling rond racisme is me iets te eenvoudig.

Andere partijen doen namelijk gelijkaardige uitspraken zoals het blok, maar omdat het blok deze frequent doet (en daarmee de problemen onder de aandacht houdt) maakt hen dan plotseling wel een racistische partij.

Het is bedroevend hoe andere partijen naar de verkiezing tot agendapunten van het Blok populariseren en er dan achteraf niets meer mee doen, of het als pasgeld gebruiken voor de Walen (denken we maar aan de VLD en het migrantenstemrecht).

Persoonlijk stoor ik me meer aan kiezers verraad dan aan deze vorm van "racisme". Het cordon sanitair is trouwens de zuiverste vorm van racisme die er bestaat.

Ohh... wat zullen onze democratische partijen weer verwonderd zijn op 13 juni, waarschijnlijk hadden ze het wederom niet zien aankomen :roll:
Gebruikersavatar
Raindog
Plus Member
Plus Member
Berichten: 126
Lid geworden op: 28 apr 2003, 00:34
Locatie: Belgium, Ghent
Provider

r2504 schreef:
Raindog schreef:het is immers een racistische partij, en imho kunnen ze die niet hard genoeg aanpakken...
Ik sta niet achter alle punten van het Blok, net zo min als achter die van andere partijen, maar je stelling rond racisme is me iets te eenvoudig.

Andere partijen doen namelijk gelijkaardige uitspraken zoals het blok, maar omdat het blok deze frequent doet (en daarmee de problemen onder de aandacht houdt) maakt hen dan plotseling wel een racistische partij.

Het is bedroevend hoe andere partijen naar de verkiezing tot agendapunten van het Blok populariseren en er dan achteraf niets meer mee doen, of het als pasgeld gebruiken voor de Walen (denken we maar aan de VLD en het migrantenstemrecht).

Persoonlijk stoor ik me meer aan kiezers verraad dan aan deze vorm van "racisme". Het cordon sanitair is trouwens de zuiverste vorm van racisme die er bestaat.

Ohh... wat zullen onze democratische partijen weer verwonderd zijn op 13 juni, waarschijnlijk hadden ze het wederom niet zien aankomen :roll:
het blok is veroordeeld wegens racisme, ik denk niet dat het simplistischer kan... geef mij eens 3 constructieve voorstellen die het blok gedaan heeft?
Hun laatste initiatief van de zgn kliklijn sprak ook boekdelen (en blijkbaar zagen ze zelf in dat dit een beetje too obvious was)...
"To err is human..to really screw up you need a computer."
Gast

Raindog schreef:[

Die Turkse van Canvas? Jongen toch, beetje respect alstublieft... ...

mvg
Wat is hier nu mis mee? Of respectloos? Neen het moet maar normaal zijn dat ze niet naar hun kinderen uitkijken hier in de cités. Als er glas ligt in het gras van de voortuinen, en er zit een kleine van nog geen jaar in te spelen, doen ze niets... als dan de mannen van de reinigingsdienst langskomen, dan heisen ze dat de stad het glas moet opruimen, wat dan ook gedaan werd, voor die kleintjes... De enige omermkignen wat je hier hoort zijn er : 'vuile hond/kakkerlak/reetkever/blanke klootzak, en ze worden niet door Belgen/Nederlanders/Italianen/Spanjaarden/Grieken/Polen gegeven... deze 'bedelen' ook niet op de kermis voor euro's/sigaretten, of springen in de botsauto gewoon ongewenst bij jou in de wagen.

Tot voor 5 jaar was onze straat erg rustig. Nu is er een nieuwbouwwijk bijgekomen, waar immigranten onder het mom van integratie een pak goedkoper bouwgrond konden kopen. Ervoor waren de bermen proper en opgeruimd en zo ook de straat. Buiten dat er sowieso minder verkeer was op straat reed men ook langzaam in het algmeeen omdat men wist dat er kinderen op straat voetbalden en speelden. Nu ligt het vol rotzooi en zijn de bermen ook vol met lege blikjes etc. Vroeger moest de reinigingsdienst nooit langskomen, nu minsten ne keer per maand. En het vuil wordt niet enkel in de berm gesmeten hoor, ook in de brievenbussen en op de voortuinen. Ik kan respect hebben voor een andere cultuur, maar hier heb ik geen respect voor.

Zo kan ik ook nog wel een paar uur doorgaan ook, als het moet. Respect krijg je niet, dat moet je verdienen, en veel mensen vd magreb landen, doen daar niet zo een moeite voor. Ik durf rustig te zeggen, merendeel van degene die ik persoonlijk ken., en dat vind ik een spijtige zaak.
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer
Provider

Raindog schreef:het blok is veroordeeld wegens racisme, ik denk niet dat het simplistischer kan
Jij hebt blijkbaar nog veel vertrouwen in ons rechtssysteem. De ganse veroordeling was de zoveelste klucht in ons armzielig landje.
Raindog schreef:... geef mij eens 3 constructieve voorstellen die het blok gedaan heeft?
Alles rond migranten... zijn er meer dan drie hoor ! Af en toe heb ik ook eens discussies met mensen die in streken wonen waar het aantal migranten beperkt is tot een absoluut minimum, en zij begrijpen de problematiek ook niet (lees daarom de post hierboven nog maar eens).
Raindog schreef:Hun laatste initiatief van de zgn kliklijn sprak ook boekdelen (en blijkbaar zagen ze zelf in dat dit een beetje too obvious was)...
Zo obvious dat de Politie in Brussel de volgende dag wel 108 illegale kon oppakken ? Er is duidelijk een probleem (waarvoor jij je ogen sluit), en als dergelijke brute acties de enige manier zijn om die dingen in de actualiteit te krijgen... tja, dan moet het maar.
Gebruikersavatar
Raindog
Plus Member
Plus Member
Berichten: 126
Lid geworden op: 28 apr 2003, 00:34
Locatie: Belgium, Ghent
Provider

Ik woon zelf in gent in 1 van de zogenaamde "probleembuurten". Je zal mij dus nooit horen zeggen dat er geen problemen zijn, ik leef niet in een utopie. Alleen biedt het blok mijns insziens geen enkele oplossing, en scheert deze partij hele bevolkingsgroepen over 1 kam.

Over de veroordeling: in welke zin was dit een klucht, racisme is bij wet verboden, is het dan zo abnormaal dat een partij dan aangeklaagd wordt op basis van racistische uitspraken? Voor mijn part mogen ze ook elke Turk of Marokkaan aanklagen die racistische uitspraken doet. Het gaat hem om het principe.

Het initiatief van een kliklijn is het viseren van een bepaalde bevolkingsgroep. Ik heb daar nu eenmaal problemen mee, mijn excuses als ik u daarmee voor de borst stoot.
"To err is human..to really screw up you need a computer."
saxgod
Plus Member
Plus Member
Berichten: 179
Lid geworden op: 20 feb 2004, 00:05
Locatie: Turnhout
Provider

Ik heb totaal niets tegen vreemdelingen, mijn vader is zelf uit Italië afkomstig, en was dus een vreemdeling.

Hij is echter wel Belg geworden voor hij met mijn moeder (Belgische) trouwde, spreekt vloeiend ons dialect & AN, en is volledig aangepast.

Waar ik wel problemen mee heb is MENSEN (maakt niet uit wie) die hier in België komen wonen, er nog voor betaald worden, geen moeite doen om iets terug te doen voor de maatschappij, en allerlei stunts en streken uithalen die op de grens van de criminaliteit balanceren, en zelfs ver erover, en hiermee weggeraken, terwijl wij allemaal braaf onze flitspaalboetes kunnen betalen en de politiediensten er niets tegen durven doen.

Ik vind dat als het vlaams blok zegt: "Aanpassen of oprotten", dat ze groot gelijk hebben.

Van mij mag iedereen hier in België komen wonen, Turk, Marrokaan, Chinees, Amerikaan, Braziliaan, Marsmannetje, Congolees, ..... maakt niet uit, maar ze moeten zich dan ook aanpassen aan België, en leven zoals wij leven. Als ze denken dat ze naar hier kunnen vluchten omdat ze in hun land niemeer kunnen leven zoals ze leefden, zijn ze verkeerd, want hier leven we ook anders dan in hun cultuur.

Toch zal ik niet op het blok stemmen, omdat ze nog een heel deel andere agenda punten hebben waaronder bijvoorbeeld vrouwendiscriminatie. Dit vind ik voor niets nodig.
Network Engineer @ WirelessBelgie
Gebruikersavatar
The_Borg
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1759
Lid geworden op: 22 dec 2003, 20:25
Provider

Quote:
Wat het Vlaams Blok betreft, we leven in een democratie, daar is het de gewoonte van met alle kiezers rekening te houden, ook al hebben ze een oerdomme mening.

En gij gaat beslissen wat oerdom is...
Ja, ik beslis voor mezelf dat ze ontzettend veel domme en kortzichtige punten hebben. Dat is mijn eigen persoonlijke mening die ik nog altijd mag uiten in dit land. Anderen morgen dit net zoals ik.

Wat de problematiek betreft, deze is wel degelijk aanwezig, alleen biedt het blok geen oplossing. Als het van mij zou afhangen zouden migranten verplicht een inburgering moeten volgen, met alle lessen en opleidingen die hiervoor nodig zijn.

Aanpassen is voor migranten de boodschap. Zoiets als een multiculturele gemeenschap bestaat NIET. De VS, wat altijd als een smeltkroes wordt voorgesteld, kent niks dan problemen met de etnische minderheden.

Daarom hanteer ik één vaste harde slogan: Aanpassen of oprotten!
Wanneer een migrant naar België komt om hier een nieuw leven op te bouwen, vind ik het het minste dat hij kan doen. Je moet je aanpassen naar het land waar je je in bevindt. Dit betreft; geloof, taal, cultuur.
Wanneer ik naar Algerije of Thailand vb de toerist ga uithangen, vind ik dat ik mij aan de lokale gebruiken moet aanpassen, als ik er ga wonen moet ik dit zeker doen.
"We are the Borg. Lower your shields and surrender your ships. We will add your biological and technological distinctiveness to our own. Your culture will adapt to service us. Resistance is futile."
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer
Provider

Raindog schreef:Alleen biedt het blok mijns insziens geen enkele oplossing, en scheert deze partij hele bevolkingsgroepen over 1 kam.
Dat is de indoctrinatie van andere niet racistische partijen die jou dat willen doen geloven. Ik betreur dergelijke uitspraken van mensen die nooit de moeite hebben gedaan om het een en ander in zijn context te bekijken, en niet door de bril van andere partijen of een kunstmatige maatschappelijke anti-blok gevoelens.
Raindog schreef:Over de veroordeling: in welke zin was dit een klucht, racisme is bij wet verboden, is het dan zo abnormaal dat een partij dan aangeklaagd wordt op basis van racistische uitspraken?
Dan ga je er al op voorhand vanuit dat het blok racistisch is... lijkt me alvast dat zo geen eerlijk process mogelijk was/is. Trouwens toch wel een gekke definitie van racisme... als ik eenmaal zeg dat er een probleem is met vreemdelingen dan is dit geen probleem, doe ik dat meerdere malen in de vorm van een programmapunt dan is er plots wel een probleem ?
Raindog schreef:Voor mijn part mogen ze ook elke Turk of Marokkaan aanklagen die racistische uitspraken doet. Het gaat hem om het principe.
Het probleem is dat geen enkele partij in Belgie het lef heeft dit te doen... in dergelijke vergevorderde staat van rechtspraak zijn we al gekomen. Ik weet niet of je de recente uitspraak (over andere culteren) hebt gehoord van de Paus, maar ik vrees dat het Christendom bij deze dan ook racistisch is.
Raindog schreef:Het initiatief van een kliklijn is het viseren van een bepaalde bevolkingsgroep. Ik heb daar nu eenmaal problemen mee, mijn excuses als ik u daarmee voor de borst stoot.
Dat heb je, als je je blind staart op de kliklijn op zich. Nogmaals, er is hier nooit een nummer gegeven, en alzo heeft het systeem op zich nooit in voegen geweest. Feit is wel dat het probleem onder de aandacht is geweest... noem het een mediastunt zoals iedere andere (Steve geeft liever gratis busvervoer aan gepensioneerde... misschien voelen die zich ook geviseerd ?)

Ik blijf het betreuren dat mensen de standpunten van het blok als zwart/wit blijven bekijken, en puur onder maatschappelijke druk (die wel weg valt in het stemhokje !) zich afzetten tegen deze partij. Velen beseffen trouwens ook niet dat dit een oppositiepartij is, en in die zin moet bekeken worden (net zoals je niet zou willen dat Groen! de grootste partij van Belgie zou worden).
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer
Provider

saxgod schreef:Toch zal ik niet op het blok stemmen, omdat ze nog een heel deel andere agenda punten hebben waaronder bijvoorbeeld vrouwendiscriminatie. Dit vind ik voor niets nodig.
Ook nog het 70 punten plan liggen van 15 jaar geleden waarin "vrouwen aan de haard" volledig uit zijn context is gerukt ? Misschien toch een beetje actueel blijven met de informatie die je gebruikt om al dan niet op een partij te stemmen.
Gebruikersavatar
Raindog
Plus Member
Plus Member
Berichten: 126
Lid geworden op: 28 apr 2003, 00:34
Locatie: Belgium, Ghent
Provider

R2504, ik heb geen zin om te gaan replyen via quotes uit uw reactie.
Blijkbaar gaat u er van uit dat ik geïndoctrineerd word door de andere partijen. Niet alleen het woord geïndoctrineerd vind ik bijzonder grappig, aangezien dit een onderdeel is van de sloganeske wijze waarop het blok sinds jaar en dag al campagne voert. Goed, dit buiten beschouwing gelaten. Ja, mijn mening tov het blok is gevormd doordat ik door bepaalde zaken beïnvloed ben. Klopt volledig, ik laat mij met veel plezier beïnvloeden door bepaalde maatschappelijke waarden die ik hoog acht, zoals verdraagzaamheid. Ben ik daardoor "geïndoctrineerd", so be it.
Uw vergelijking met Steve Stevaert raakt kant noch wal, hoe ga je in godsnaam een "sociale" mediastunt gaan vergelijken met de actie die het blok wou opzetten (die nota bene niet eens conform was met de privacywetgeving) die enkel aanzet tot haat tov een bepaalde bevolkingsgroep? Deed mij trouwens een beetje denken aan de Jodenvervolging (en nu zal ik zeker veel reacties krijgen).
Dat velen het Vlaams Blok zwart wit bekijken, is vrij normaal, aangezien zij dit principe zelf hoog in het vaandel dragen... . Kijk maar eens naar hun ledenblad dat vol staat met uit de context gerukte uitspraken (doen ze heel graag), halve waarheden... . Sorry r2504, ik geef je geen gelijk. Het blok scheert met veel plezier bevolkingsgroepen over één kam, lees er hun verkiezingspropaganda maar eens op na. "Vreemdelingen buiten!" is al een mooi voorbeeld. Dat het blok een oppositiepartij is, is waar, maar de manier waarop zij aan politiek doen is geen enkele democratische partij waardig. Lastercampagnes opzetten, op de man spelen is heel makkelijk. Het blok is een oppositiepartij, en ik hoop dat ze dit nog lang blijven. Ik heb namelijk geen zin om te gaan leven in een land dat bestuurd wordt door een partij die ons land in een mensonvriendelijke politiestaat wil hervormen. Dat er iets fout zit met de Belgische politiek, is onderhand wel duidelijk, maar het blok biedt naar mijn mening geen enkele oplossing. Daarom zullen ze mijn stem nooit krijgen.
Ik heb geen zin meer om nog veel te reageren op wat er nog komt van uwer aller reacties, ik denk dat ik mijn punt wel duidelijk genoeg gemaakt heb. U doet er maar mee wat u wenst.

mvg

Geïndoctrineerde
"To err is human..to really screw up you need a computer."
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer
Provider

Raindog schreef:Het blok is een oppositiepartij, en ik hoop dat ze dit nog lang blijven. Ik heb namelijk geen zin om te gaan leven in een land dat bestuurd wordt door een partij die ons land in een mensonvriendelijke politiestaat wil hervormen.
Mmm... en ik die dacht dat we al in een politiestaat leefden (al hebben bepaalde bevolkingsgroepen het nu reeds zover gekregen dat de politie geen patrouilles meer mag uitvoeren in hun ghetto's).
Raindog schreef:Dat er iets fout zit met de Belgische politiek, is onderhand wel duidelijk, maar het blok biedt naar mijn mening geen enkele oplossing. Daarom zullen ze mijn stem nooit krijgen.
Oh, zelfs jij had door dat het grondig fout zit in de Belgische politiek ? Feit is dat door meelopers als jij er niets zal veranderen. Persoonlijk geloof ik ook niet dat het blok in staat is Belgie te besturen (dat het geen oplossingen heeft is iets anders), maar het is blijkbaar wel de enige mogelijkheid om de andere partijen met hun neus op de feiten te drukken.

Verder heeft het inderdaad geen zin om deze discussie nog langer verder te zetten. We hebben beide onze mening, en die is ondertussen voor iedereen wel duidelijk.
Gebruikersavatar
AnD
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3824
Lid geworden op: 18 okt 2003, 12:29
Locatie: Hasselt
Uitgedeelde bedankjes: 393 keer
Bedankt: 87 keer
Provider

Raindog schreef: Die Turkse van Canvas? Jongen toch, beetje respect alstublieft...
mvg
Nu moet jij me eens zeggen wat daarmee mis is ? Ik wist haar naam niet dus zei ik het zo maar, het is toch geen Italiaanse of een Spaanse ?

Dat is muggenziften wat jij doet Raindog, net zoals al die andere politieke partijen. Niemand geeft het VB een kans en dat is ook verkeerd en die pipo's gelijk Robert Stevaert en die Bert Anciaux zijn showmannen. Over al die klein prullekes gaan ze wetten maken maar niet over serieuze dingen en van Elio hebben ze ook schrik want ze dansen naar die zijn pijpen.
Gebruikersavatar
Raindog
Plus Member
Plus Member
Berichten: 126
Lid geworden op: 28 apr 2003, 00:34
Locatie: Belgium, Ghent
Provider

AnD schreef:
Raindog schreef: Die Turkse van Canvas? Jongen toch, beetje respect alstublieft...
mvg
Nu moet jij me eens zeggen wat daarmee mis is ? Ik wist haar naam niet dus zei ik het zo maar, het is toch geen Italiaanse of een Spaanse ?

Dat is muggenziften wat jij doet Raindog, net zoals al die andere politieke partijen. Niemand geeft het VB een kans en dat is ook verkeerd en die pipo's gelijk Robert Stevaert en die Bert Anciaux zijn showmannen. Over al die klein prullekes gaan ze wetten maken maar niet over serieuze dingen en van Elio hebben ze ook schrik want ze dansen naar die zijn pijpen.
[muggezift mode] Phara di Aguirre op wie jij het hebt is van Spaans-Baskische afkomst als ik mij niet vergis [/muggezift mode]

mvg
"To err is human..to really screw up you need a computer."
Plaats reactie

Terug naar “Ander nieuws”