Lijnwaardes / Profiel / Fritz!Box

[Baggioo]

Hallo

Vandaag Scarlet VDSL opgeleverd, ik heb de snelheid van onze verbinding getest via de VDSL2tool met de Sagem-moden en het is blijkbaar een 20/2 profiel.

**************************************
* VDSL2Tool 2.3 - http://hierzo.net/ *
**************************************
download upload
Line: 20056 kbps 2040 kbps
Modem max: 66824 kbps n/a Estimated!
Calculated max: 54866 kbps 11495 kbps Estimated!
Profile: 8d
Line length: 402 m Estimated!
Training margin: 29.3 dB
Attenuation: 10.3 dB

Vervolgens installeerde ik een Fritz!Box 7360 i.p.v. de Sagem-modem en ook daar zag ik bij DSL-information het 20/2 profiel.


Receive Direction Send Direction
Max. DSLAM throughput kbit/s 20064 2064
Min. DSLAM throughput kbit/s 14568 640
Attainable throughput kbit/s 54205 4504
Current throughput kbit/s 20064 2044

Latency 8 ms 5 ms
Bitswap off off
Impulse Noise Protection 2.9 2.0

Signal-to-noise ratio dB 20 15
Line attenuation dB 10 0
Carrier record B43c B43c
Profile 8b

Plots viel de internetconnectie uit en nu zit ik op een 16,5/2 profiel! Dan valt VDSL toch een beetje magertjes uit. Kan ik hier iets aan doen?

NU:

Receive Direction Send Direction
Max. DSLAM throughput kbit/s 16560 2064
Min. DSLAM throughput kbit/s 10064 640
Attainable throughput kbit/s 55179 5672
Current throughput kbit/s 16552 2056

Latency 15 ms 6 ms
Bitswap off off
Impulse Noise Protection 6.7 2.0

Signal-to-noise ratio dB 21 17
Line attenuation dB 10 0
Carrier record B43 B43
Profile 8b


Bedankt voor jullie info!

[raf1]

Je kan een automatische lijntest aanvragen om terug op het hoogst mogelijke profiel terecht te komen:

- met vaste Belgacom-telefoonlijn: zet de VDSL2-modem aan en bel naar 0800 22 424 geef je Belgacom-telefoonnummer door.

- zonder vaste telefoonlijn/raw copper: sluit een telefoontoestel aan op de NTP2007-contactdoos en bel naar 1924 om het identificatienummer van je koperpaar te weten, zet de VDSL2-modem terug aan en bel naar 0800 22 424 en geef je identificatienummer door.

Met jouw lijnwaarden zal je in het beste geval na een aantal weken(DLM-test) op 30/2 gesynchroniseerd worden.

[Edward Valckx]

Plots viel de internetconnectie uit en nu zit ik op een 16,5/2 profiel! Dan valt VDSL toch een beetje magertjes uit.

Je moest eens weten hoeveel mensen slechts 12/1 Mbps krijgen...

Kan ik hier iets aan doen?

Toen ze bij mij thuis VDSL2 zijn komen installeren, zei de technieker dat ik de modem best enkele dagen niet uitzette, omdat er op het begin enkele automatische testen lopen...

[Baggioo]

Hallo enne ... dankjewel!

Na de lijntest terug op het 20/2 profiel.

Ik neem aan dat ik niets kan doen om dat nog te verhogen?
(Mijn verwachtingen over de oplossingen van userbase.be zijn nu natuurlijk flink gestegen :-p )

[PumbaaH]

De sagem terug hangen lijkt me een goeie optie.... tenzij ik me vergis lijken de lijnwaardes beter via de sagem.

[Baggioo]

Sagem terug?

Ik heb nu deze waardes met de Fritz!Box:
Receive Direction Send Direction
Max. DSLAM throughput kbit/s 20064 2064
Min. DSLAM throughput kbit/s 14568 640
Attainable throughput kbit/s 67946 4800
Current throughput kbit/s 20064 2044
Latency 8 ms 5 ms
Bitswap off off
Impulse Noise Protection 2.9 2.0
Signal-to-noise ratio dB 27 15
Line attenuation dB 10 0
Carrier record B43 B43
Profile 8b

Beter of slechter?

[PumbaaH]

Het is een beetje azijnpissen aangezien de sagem waardes via modemtool een heel heel heel klein beetje beter zijn... maar ik beantwoord gewoon je vraag.

Wil je vergelijken doe je beide testen via modemtool of kijk je bij beide in de webinterface. Ik dacht niet dat de modemtool alle gegevens zomaar overneemt van de modems.

[raf1]

Verschil in lijnwaarden tussen Fritzbox en Sagem is in dit geval irrelevant voor het toegekende profiel: je krijgt sowieso "maar" 20/2 want de lengte van het koperpaar is groter dan 400 meter.

Nu gewoon een aantal weken wachten tot DLM in actie schiet en hopen dat je tegen eind maart automatisch op 30/2 wordt gezet.

[philippe_d]

Line length: 402 m Estimated!
Training margin: 29.3 dB
Attenuation: 10.3 dB

Hoewel je het resultaat met een korreletje zout moet nemen (= estimated), is het natuurlijk wel balen, als je juist op die grens zit .... enkele meter dichter en je zat op 30/6, en met DLM op 40/6 of 50/6
Maar ze moeten de grens ergens trekken.

Nochtans zijn er veel op 30/6 (50/6) met - op het eerste gezicht - slechtere lijnwaarden .

Je moest eens weten hoeveel mensen slechts 12/1 Mbps krijgen...

Dat is een héél kleine minderheid.
Van alle modem tool resultaten die Userbasers hier gepost hebben sedert januari 2012 zijn er juist geteld 2 personen die op 12/1 staan:

• daydreamke (5/10/2012)
  dejean (11/11/2012)

[qless]

Gemiddelde van vdsl2tool 3.0 gebruikers:

# 245
Max down 69976 Kbps
Min down 9064 Kbps
Avg down 30881.2408 Kbps
Max up 10048 Kbps
Min up 552 Kbps
Avg up 4103.9347 Kbps
Max calculated down 101800 Kbps
Max calculated up 21329 Kbps
Max distance 1233 m
Min distance 37 m
Avg distance 385.6816 m

[ Post made via mobile device ]

[ Post made via mobile device ]

[ubremoved_15739]

Zijn die ruwe data ergens publiekelijk beschikbaar?

[philippe_d]

Gemiddelde van vdsl2tool 3.0 gebruikers:

Zou je ook een overzichtje kunnen maken van de distributie van de profielen ?
Hoeveel % op 50/6, 30/6, 30/2, 25/2, 20/2, 16/2, 12/1 .... ??

[jackho]

Maar dat kan toch geen weergave geven van de realiteit, alleen deze die dit tool kennen en hoeveel procent is dit dan van de Belgacom gebruikers toch heel weinig, of zie ik dit verkeerd !?!?

[Edward Valckx]

Je moest eens weten hoeveel mensen slechts 12/1 Mbps krijgen...

Dat is een héél kleine minderheid.
Van alle modem tool resultaten die Userbasers hier gepost hebben sedert januari 2012 zijn er juist geteld 2 personen die op 12/1 staan:

De vraag is inderdaad, zoals Jackho al zei, of dit representatief is voor het ganse Belgacom netwerk.

Ik vermoed dat de meeste userbase gebruikers die slechts 12/1 kunnen krijgen van Belgacom, geopteerd hebben voor Telenet.

[philippe_d]

Dat weet ik wel, dat een staal van 100 users, niet representatief is voor een paar miljoen Belgacom klanten.
Net zoals kijk- en luistercijfers ook gebaseerd zijn op een klein staal van de TV kijkende bevolking.

Maar ik neem aan dat de Userbase community uit mensen bestaat, die random over het Vlaamse grondgebied wonen ...
Ik zie alleen dat er maar 2 personen een 12/1 profiel rapporteren, op een kleine 100-tal geposte resultaten. Zelf als je nog een grote foutmarge neem, durf ik wel concluderen dat <5% van de VDSL2 users op 12/1 staan.

[Edward Valckx]

En toch denk ik dat de steekproef niet representatief is. Userbase gebruikers zijn voornamelijk veeleisend qua snelheid (dus zal Telenet komen als Belgacom slechts 12/1 kan leveren), en bijkomend zullen het vooral Vlamingen zijn, terwijl de langste Belgacom lijnen waarschijnlijk toch wel in Wallonië zullen liggen (lagere bevolkingsdichtheid).

PS. om het TV kijkgedrag te meten neemt men een wetenschappelijk aanvaardbare kijkgroep. Mensen die de VDSL tool gebruiken zijn toch wel eerder mensen die in snelheid geïnteresseerd zijn.

[philippe_d]

Ik zal eens proberen aan de cijfers te geraken ...

[nolfie]

Zelf als je nog een grote foutmarge neem, durf ik wel concluderen dat <5% van de VDSL2 users op 12/1 staan.

Je zou er echt wel van verschieten hoeveel klanten op een 12/1 profiel staan. Maar meestal zijn dat mensen die daar weinig tot geen aandacht aan schenken. (geen userbase bezoekers) Mensen die al lang tevreden zijn dat ze TV en internet hebben en dat alles zonder problemen werkt.
De veeleisende surfer die maar 12/1 heeft zal vaak andere providers opzoeken om hogere snelheden te kunnen behalen. Je bent ook zeker dat je 12/1 niet omhoog zal gaan, vermits daar geen DLM op actief gezet wordt.

[jackho]

kijkcijfer: mensen worden totaal random gekozen
en mensen die het VDSL tool gebruiken wie zijn die, denkt eens goed na !
dus op die cijfers bazeren dat zou ik toch met een heel klein korrelke zout nemen, maar soit we moeten ons met iets amuseren

[dopke]

Die afstanden die vsl tool geeft , kloppen niet helemaal .

Code: Selecteer alles

 __________________________________________________
/                                                  \
| VDSL2Tool 3.0 | © Arno Raps | http://hierzo.net/ |
\__________________________________________________/
				downstream			upstream
Line:			20056 kbps			2040 kbps
Max: 			23222 kbps			4865 kbps
Profile: 		8d
Distance:		381 m
Training:		9,7 dB
Attenuation:	13,8 dB

Die afstanden kloppen niet echt , Als ik de afstand met de auto na rij is dit tussen de 800 en 900 meter ( is maar straat verder hier in het dorp ) . Ik zal niet hoger geraken . ik mag eigenlijk al blij zijn dat ik dit stabiel krijg ( heb zelden uitval ) . Ben wel blij dat ik telenet heb vervangen , dsl is pas recent mogelijk hier , liever in de avond uren 20/2 dan een volle node waar de selheid nog lager ligt en het vrij downloaden in de avonduren 170 gig is

[philippe_d]

Die afstanden kloppen niet echt. Als ik de afstand met de auto na rij is dit tussen de 800 en 900 meter (is maar straat verder hier in het dorp.)

De afstand in de modemtool is inderdaad een benadering.
Als de ROP, waarop jij aangesloten bent, inderdaad op 800-900 meter zou liggen, dan heb je waarschijnlijk een 16.5/2 profiel (700m-1000m), en ben je met DLM verhoogd naar 20/2 ?

PS - De vorige keer dat je de resultaten postte (16/8/12) was de geschatte afstand 401m, met een att van 14.3dB ...

[dopke]

Ik heb altijd 20/2 gehad , huis nummer verder is dit maar 16.5/2 niet meer .

[philippe_d]

Op het gevaar af dat ik "kritiek" krijg wegens niet representatief, vind je hieronder toch de verdeling van de profielen, zoals door Userbasers gepost.

Toestand op 10 maart 2013 (voor de invoering van de 60/6 en 70/6 DLM profielen)

Code: Selecteer alles

PROVISIONING   DLM *         CUMM
------------   ----------    -----
  
30/6   46%     50/6 * 19%      19%
               30/6   27%      46%

20/2   36%     30/2 * 16%      62%
               20/2   20%      82%

16/2   15%     25/2 *  7%      89%
               16/2    8%      97%

12/1    3%     12/1    3%     100%

• DLM zorgt dus in ieder profiel dat bijna de helft van de klanten (>40%) en verhoging krijgt.
• 62% van de klanten zitten op 30mbps of hoger (die krijgen hun "beloofde" snelheid).
• 69% van de klanten zitten op 25mbps of hoger
• 89% van de klanten hebben 20mbps of hoger (incl de 16/2 klanten met DLM)

Het gaat hier wel over resultaten door users gepost op het Forum. Dit is niet representatief om 2 redenen:

1. het aantal samples is te klein (100-tal resulaten op enkele miljoenen VDSL2 klanten)
2. Userbase community is niet representatief voor de "gemiddeld" VDSL2 klant

Het zou leuk zijn om dit eens te kunnen toetsen met de Belgacom cijfers

[ubremoved_15739]

En met de Telenet cijfers ook, natuurlijk.

[ozfunghi]

Code: Selecteer alles

 __________________________________________________
/                                                  \
| VDSL2Tool 3.0 | © Arno Raps | http://hierzo.net/ |
\__________________________________________________/
				downstream			upstream
Line:			50192 kbps			6048 kbps
Max: 			76377 kbps			16002 kbps
Profile: 		17a
Distance:		212 m
Training:		18,5 dB
Attenuation:	5,2 dB

Wat is het verschil tussen line en max? Is max het maximum dat mijn lijn zou aankunnen indien Scarlet het profiel verhoogt misschien?

[jackho]

Line is de snelheid waarop je bbox werkelijk synchroniseert
en de max snelheid is door het Tool bij benadering berekende waarde die je lijn/loop zou kunnen halen.

[onurb]

Een voorbeeld om alle verwarring te vermijden.

Volgende waarden zijn rechtstreeks uitgelezen uit de BBOX2:

Code: Selecteer alles

Downstream line rate: 62436 kbps
Upstream line rate: 7968 kbps
Bearer1 Downstream payload rate: 50192 kbps
Bearer1 Upstream payload rate: 6048 kbps
Downstream attainable payload rate: 100128 kbps
Downstream attainable line rate: 123208 kbps

Dezelfde waarden uitgelezen via het VDSL2 tool:

Code: Selecteer alles

 __________________________________________________
/                                                  \
| VDSL2Tool 3.0 | © Arno Raps | http://hierzo.net/ |
\__________________________________________________/
				downstream			upstream
Line:			50192 kbps			6048 kbps
Max: 			82210 kbps			17224 kbps
Profile: 		17a
Distance:		220 m
Training:		20,7 dB
Attenuation:	5,8 dB

De downstream/upstream line rates(62436/7968) zijn de synchronizatie waarden van de BBOX2 met de DSLAM.
De Line (50192/6048) waarden in het VDSL tool komen overeen met de payload uitgelezen uit de BBOX2.
Dit is de effectieve bandbreedte die ter beschikking staat voor de gebruiker.

De Max waarden van het VDSL tool zijn berekende waarden die niet overeenstemmen met de maximum attainable waarden uitgelezen in de BBOX2.

[ardb]

Ik ben al een tijdje dit forum aan het volgen en merk dankzij de vdsl2tool dat ik op een repair profiel zit (25/6). Nochtans heb ik volgens mij wel uitstekende lijnwaarden, of zie ik iets over het hoofd?

Code: Selecteer alles

 __________________________________________________
/                                                  \
| VDSL2Tool 3.0 | © Arno Raps | http://hierzo.net/ |
\__________________________________________________/
				downstream			upstream
Line:			25048 kbps			6048 kbps
Max: 			91205 kbps			19109 kbps
Profile: 		17a
Distance:		121 m
Training:		30,9 dB
Attenuation:	2,5 dB

[Steven7]

Mijn modem stond altijd op B43 tot ik de annex op A zette. Weet er iemand wat die J wil zeggen? Momenteel staat mijn modem op J43. Mijn lijnwaardes (noise margin, attainable bitrate...) zijn ineens ook een stuk beter geworden.