Proton verdwijnt eind 2014

Ander computer/it/software/hardware nieuws.
Plaats reactie
krisken
Moderator
Moderator
Berichten: 19634
Lid geworden op: 07 nov 2006, 12:11
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Uitgedeelde bedankjes: 1863 keer
Bedankt: 1003 keer
Contacteer:

Bancontact MisterCash Company had eerder al laten verstaan dat de Proton-kaart zou sneuvelen. En dat om de eenvoudige redenen dat het gebruik ervan jaar na jaar daalt.
http://trends.knack.be/economie/nieuws/ ... atanews-nl

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Go Extreme + Scarlet Red
TV = TVV App + Netflix + Disney+ + Streamz
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

Is nochtans handig voor de drank en snoep automaten hier.

Ik zie voor dergelijke toestellen toch niet meteen een alternatief dat zo'n lage drempel heeft.
Gebruikersavatar
ikkejonge
Pro Member
Pro Member
Berichten: 296
Lid geworden op: 22 maa 2004, 20:11
Locatie: Zulte
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
Bedankt: 7 keer

idem hier. Ook mijn favoriet betaalmiddel voor het parkeren in de straat.
Just enjoy life and don't whine about it.
NickG
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1599
Lid geworden op: 13 sep 2005, 10:11
Uitgedeelde bedankjes: 46 keer
Bedankt: 51 keer

Zelfde hier, maar volgens mij zijn het enkel automaten in banken en wat overheidsdiensten die Proton gebruiken :-)
Gebruikersavatar
Goztow
userbase crew
userbase crew
Berichten: 13622
Lid geworden op: 14 nov 2006, 16:21
Locatie: Brussel
Uitgedeelde bedankjes: 1423 keer
Bedankt: 878 keer

Te Koop forum

SMS is veel handiger!
Bedank andere users voor nuttige posts, door op Afbeelding te klikken
Dima_2005
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2490
Lid geworden op: 23 jan 2010, 15:45
Uitgedeelde bedankjes: 85 keer
Bedankt: 260 keer

SMS vind ik helemaal niet handig. Tegen je de code en al ingetypt hebt. Daarbij: veel mensen hebben gsm van werkgever en mogen bv. hun broodje niet kopen met hun gsm-rekening.

Misschien een mogelijkheid om PingPIng groot te maken bv.? Een echte opportunity waarbij ze echt dom zouden moeten zijn om het te laten liggen.
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

NickG schreef:Zelfde hier, maar volgens mij zijn het enkel automaten in banken en wat overheidsdiensten die Proton gebruiken :-)
Hier is het nochtans geen overheidsinstelling... en bij de banken waar ik kom is de frisdrank gewoon gratis :lol:
Dima_2005 schreef:SMS vind ik helemaal niet handig. Tegen je de code en al ingetypt hebt. Daarbij: veel mensen hebben gsm van werkgever en mogen bv. hun broodje niet kopen met hun gsm-rekening.
Inderdaad... is een heel gedoe dan, plus de kost van de SMS alléén al is 25% van de waarde van een snoepje !
depeje
Premium Member
Premium Member
Berichten: 695
Lid geworden op: 22 jan 2011, 00:27
Locatie: Brussel
Uitgedeelde bedankjes: 152 keer
Bedankt: 31 keer
Contacteer:

NickG schreef:Zelfde hier, maar volgens mij zijn het enkel automaten in banken en wat overheidsdiensten die Proton gebruiken :-)
Ook op Groep T. En bij de banken waar ik kom was dat te betalen met proton. Frisdrank was daar wel spotgoedkoop.
VOiD
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2432
Lid geworden op: 10 jan 2006, 20:10
Locatie: Herent
Uitgedeelde bedankjes: 53 keer
Bedankt: 214 keer

Die PingPing NFC stickers zijn véél handiger !
Internet: EDPNet VDSL
Telefonie: OVH
GSM: Proximus
krisken
Moderator
Moderator
Berichten: 19634
Lid geworden op: 07 nov 2006, 12:11
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Uitgedeelde bedankjes: 1863 keer
Bedankt: 1003 keer
Contacteer:

In Volvo Gent kan je warme en koude dranken uit de automaat halen met proton, iets van een €0.5 herinner ik mij nog.
Heb steeds iets van een €5 op mijn proton staan voor bvb parkeren langs straat. Parkeren in parkeergarages (Gent) betaal ik meestal met mastercard.

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Go Extreme + Scarlet Red
TV = TVV App + Netflix + Disney+ + Streamz
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti
NickG
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1599
Lid geworden op: 13 sep 2005, 10:11
Uitgedeelde bedankjes: 46 keer
Bedankt: 51 keer

r2504 schreef: Hier is het nochtans geen overheidsinstelling... en bij de banken waar ik kom is de frisdrank gewoon gratis :lol:
Crap, dan word ik afgezet; heb bij 3 banken gedetacheerd gezeten en overal moest ik (weinig) betalen met Proton voor frisdrank én koffie. :wink:
Gebruikersavatar
Sasuke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4854
Lid geworden op: 13 aug 2003, 20:25
Locatie: Vlaanderen
Uitgedeelde bedankjes: 153 keer
Bedankt: 332 keer
Contacteer:

Ik werk bij een bank, en ALLES is te betalen bij ons. Weliswaar met Proton ...
Who the fxxk is General Failure and why is he reading my hard disk ?
Afbeelding
Gebruikersavatar
Heronic
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2736
Lid geworden op: 20 okt 2003, 16:41
Locatie: Bij mijn vrouw
Uitgedeelde bedankjes: 427 keer
Bedankt: 210 keer

Ik gebruik dat ook vaak bij de bakker, beenhouwer.. Jammer handiger kan niet.
Ik hoop wel (heb de link niet gelezen) dat de tarieven van bankcontact verlagen dan (dat zal weer wat anders zijn.)
Want 10cent hier om de hoek en 20cent op de grote baan voor betalingen <10€ vind ik wel zot.
“Insanity is my only means of relaxation "
My excuse? Being dunk. Whats yours?
Gebruikersavatar
TiTanium
Moderator
Moderator
Berichten: 5757
Lid geworden op: 27 feb 2007, 02:15
Locatie: Antwerpen 2
Uitgedeelde bedankjes: 710 keer
Bedankt: 469 keer

Heb het eigenlijk nooit gebruikt en ga het bij deze ook niet missen. Maar voor de mensen die dit dagelijks gebruiken is dit wel een verlies. Die mogen terug gaan knoeien met klein geld.
PC: PRIME Asus X299 Deluxe ~ i7 7820X ~ 32GB DDR4 ~ 1080Ti Strix ~ M.2 EVO 960 500GB
NUC: NUC8i3BEH2 ~ 8GB DDR4 ~ M.2 SX6000 Pro 256GB
Monitor: Asus 27" ROG Strix XG27WQ
Provider: Telenet
OneUP ~ TVbox ~ HGW CH8568LG
Unifi: Dream Machine Switch: 2x 8 POE-60W ~ 2x Flex Mini AP's: Flex-HD ~ Mesh
Smartphone: Samsung S21 Ultra 512GB[/size]
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6667
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 226 keer
Bedankt: 611 keer

Heronic schreef: Want 10cent hier om de hoek en 20cent op de grote baan voor betalingen <10€ vind ik wel zot.
proton = 0.55%
kredietkaarten = 1.4%
bankkaarten = 0.075€ <10€ , >10€ is het 0.18€ als ik me niet vergis.
philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 16487
Lid geworden op: 28 apr 2008, 11:22
Locatie: Waregem
Uitgedeelde bedankjes: 820 keer
Bedankt: 2998 keer

Bancontact MisterCash Company had eerder al laten verstaan dat de Proton-kaart zou sneuvelen. En dat om de eenvoudige redenen dat het gebruik ervan jaar na jaar daalt.
"dat het gebruik ervan jaar na jaar daalt" ... is nu echt de meest ridicule uitspraak ooit.
Het gebruik daalt, omdat:
  • a) Proton al jaren niet meer gepromoot wordt.
    b) Hoe langer hoe meer winkeliers Proton afschaffen wegens te hoge kosten.
De banken hebben er dus zelf voor gezorgd dat Proton in België niet meer gebruikt wordt.
"Chiknip", de Nederlands tegenhanger van Proton, is er een succesverhaal !

Ik laad mijn Proton altijd volledig op (125 EUR), en betaal er overal - waar mogelijk - de kleine utgaven mee.
Opladen kan aan gelijk welke Belgische telefooncel, wat veel mensen ook niet (meer) weten.
Vroeger kon je die zelfs thuis opladen (via de PC met een CZAM kaartlezer), wat ze ook hebben afgeschaft :(.

Ik vind het een verlies, vooral gezien er (nog) geen acceptabel alternatief is.
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, OS 07.39-97058 BETA, profiel 100/35.
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6667
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 226 keer
Bedankt: 611 keer

philippe_d schreef:b) Hoe langer hoe meer winkeliers Proton afschaffen wegens te hoge kosten.
Zever... (van die winkelier dan hé) Proton is nog altijd het goedkoopst voor bedragen onder 10€, reken maar uit(vorige post)
Onderhoud op jaarbasis ligt trouwens minstens de helft lager voor een proton terminal tov van Bankcontact/VIsa.
VOiD
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2432
Lid geworden op: 10 jan 2006, 20:10
Locatie: Herent
Uitgedeelde bedankjes: 53 keer
Bedankt: 214 keer

ikkejonge schreef:idem hier. Ook mijn favoriet betaalmiddel voor het parkeren in de straat.
Ik vind SMS parkeren véél handiger. Je betaalt niet te veel en je kan op afstand de parkeertijd verlengen.
iceke schreef:kredietkaarten = 1.4%
Da's dan Visa en Mastercard. Met Amex en Diners club is het een veelvoud :x

Het PingPing NFC systeem is stukken handiger. Gewoon in de buurt houden van de terminal en het gaat van m'n Keytrade rekening. Alleen spijtig dat je er (bijna) nergens mee kan betalen...
Internet: EDPNet VDSL
Telefonie: OVH
GSM: Proximus
philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 16487
Lid geworden op: 28 apr 2008, 11:22
Locatie: Waregem
Uitgedeelde bedankjes: 820 keer
Bedankt: 2998 keer

iceke schreef:Zever... (van die winkelier dan hé) Proton is nog altijd het goedkoopst voor bedragen onder 10€, reken maar uit(vorige post)
Onderhoud op jaarbasis ligt trouwens minstens de helft lager voor een proton terminal tov van Bankcontact/VIsa.
Ik kan maar quoten wat de winkeliers mij vertellen, ik kan hun rekening neit maken ...
Overal waar ze Proton afschaffen stel ik expleciet de vraag, en krijg ik hetzelfde antwoord.
Kosten zijn waarschijnlijk niet alleen een percent op de verrichtingen, maar ook telefoonkosten om de verrichtingen "door te bellen", huur terminal, jaarlijkse bijdrage tot het systeem ??
Alles samen misschien inderdaad te duur (en veel hoger dan de vermelde 0.55% ?)
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, OS 07.39-97058 BETA, profiel 100/35.
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
depeje
Premium Member
Premium Member
Berichten: 695
Lid geworden op: 22 jan 2011, 00:27
Locatie: Brussel
Uitgedeelde bedankjes: 152 keer
Bedankt: 31 keer
Contacteer:

Dat was juist het voordeel van proton: er waren geen telefoonkosten. Toch niet per verrichting. Maar aangezien nu toch overal internet aanwezig is, is dat geen argument meer. Toch niet voor Bancontact/MC.
fvhbrugge
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1584
Lid geworden op: 23 nov 2008, 20:38
Uitgedeelde bedankjes: 99 keer
Bedankt: 120 keer

Ik vind het uiterst jammer.
Mijn kaart wordt meestal op 125 euro gezet en zo moet ik die prutscentiemen niet bijhouden.

De proton gaat helaas sterk achteruit, meer in meer moet ik om het proton toestelletje vragen.

Vroeger stond het overal zichtbaar bij de kassa mét sticker op de voordeur.

Stickers worden waarschijnlijk niet meer geleverd door banksys en proton wordt duidelijk niet meer gepromoot.
Ook de winkels hebben duidelijk liever opnieuw meer cash dus mogelijkheid tot grijs of zwart geld.

Een studie uit 2005 over de kostprijs van diverse soorten geld:
http://www.nbb.be/doc/ts/Publications/B ... ddelen.pdf
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6667
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 226 keer
Bedankt: 611 keer

philippe_d schreef: Kosten zijn waarschijnlijk niet alleen een percent op de verrichtingen, maar ook telefoonkosten om de verrichtingen "door te bellen", huur terminal, jaarlijkse bijdrage tot het systeem ??
Alles samen misschien inderdaad te duur (en veel hoger dan de vermelde 0.55% ?)
Toevallig heb ik deze week m'n Proton geannuleerd en een bancontact terminal aangevraagd (ga van mijn bijberoep m'n hoofdberoep maken en omgekeerd):
Factuur van juni (proton dus) :
Technische bijstand 2.77€ per maand, 0.55€ commissie & 8 collectes gratis

Offerte bancontact :
GPRS : 6.68€
Technische bijstand : 8€
Bancontact/Mister Cash : 0,18 € / Trans. (<10€ = 0.025€ + 0.5% commissie)
Proton commissie en collecte : 0,55 % Commision 0,67 €/ Collection Day 0,26 €/Collection Night 0,18 € / Trans. (je spaart die bedragen op en transfereerd die dan in 1 keer naar je bankrekening)

Voor alle duidelijkheid, winkels met veel transfers betalen een hogere maandprijs & kleinere commissie.
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

fvhbrugge schreef:meer in meer moet ik om het proton toestelletje vragen.
Op veel plaatsen is dit toch gewoon de BC-terminal die ook voor proton gebruikt wordt ?

Maar vind proton vooral handig waar er geen personeel aanwezig is... automaten dus.
boran_blok
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 874
Lid geworden op: 09 maa 2011, 16:04
Uitgedeelde bedankjes: 16 keer
Bedankt: 70 keer

het lijkt mij ook een logische match voor automaten. kleine bedragen, geen probleem met wisselgeld/gepast geld. Geen geld om te stelen. (digitaal proton stelen is denkik een ander paar mouwen dan een automaat te lijf gaan met een hamer)
Michael
Pro Member
Pro Member
Berichten: 348
Lid geworden op: 08 maa 2011, 23:15
Uitgedeelde bedankjes: 27 keer
Bedankt: 14 keer

proton is voor oude mensen
boran_blok
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 874
Lid geworden op: 09 maa 2011, 16:04
Uitgedeelde bedankjes: 16 keer
Bedankt: 70 keer

goh, ik dacht da oude mensen het liefst 10 euro in stukskens van 5, 2 en 1 cent betaalden, maar ik spreek maar uit mijn ervaringen bij de kassa.
q-tec
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2385
Lid geworden op: 23 dec 2007, 15:56
Locatie: nevele
Uitgedeelde bedankjes: 71 keer
Bedankt: 101 keer

Nooit gekend en nooit gebruikt dus ik ga het niet missen...
Heb steeds iets van een €5 op mijn proton staan voor bvb parkeren langs straat. Parkeren in parkeergarages (Gent) betaal ik meestal met mastercard.
Huh dat werkt niet bij mij, tis toch maar gewoon de kaart er in schuiven?
Da's dan Visa en Mastercard. Met Amex en Diners club is het een veelvoud :x
Dat zijn dan ook "premium" kaarten hé, om iets te zeggen op 100€ is er 1€ kosten indien je betaald met vis/master en 3.5% met American expres/diners club....als ze kunnen rekenen ze dat door aan de klant hé. (eneh ik heb nog even in een benzinestation gewerkt in Latem en die kaarten zag ik enkel passeren bij de heren met een zeer dikke Duitse/Italiaanse wagen hoor :lol: ) & je hebt er je voordelen mee ook in luchthavens etc
Edpnet High upload 16/10 + edpnet voip + weepee voip
Belgacom Vdsl 16.5/2
Galys2 + Mobile vikings
Afbeelding

Afbeelding
philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 16487
Lid geworden op: 28 apr 2008, 11:22
Locatie: Waregem
Uitgedeelde bedankjes: 820 keer
Bedankt: 2998 keer

Michaelv schreef:proton is voor oude mensen
Dat is 50pct van de bevolking (afhankelijk van jouw definitie van oude mensen) ;)
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, OS 07.39-97058 BETA, profiel 100/35.
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
Michael
Pro Member
Pro Member
Berichten: 348
Lid geworden op: 08 maa 2011, 23:15
Uitgedeelde bedankjes: 27 keer
Bedankt: 14 keer

Kan goed zijn...
VOiD
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2432
Lid geworden op: 10 jan 2006, 20:10
Locatie: Herent
Uitgedeelde bedankjes: 53 keer
Bedankt: 214 keer

philippe_d schreef:
Michaelv schreef:proton is voor oude mensen
Dat is 50pct van de bevolking (afhankelijk van jouw definitie van oude mensen) ;)
Voel je je geviseerd Philippe ? :lol:
Internet: EDPNet VDSL
Telefonie: OVH
GSM: Proximus
Didymus
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1091
Lid geworden op: 17 jun 2004, 15:23
Uitgedeelde bedankjes: 257 keer
Bedankt: 91 keer

q-tec schreef:
Heb steeds iets van een €5 op mijn proton staan voor bvb parkeren langs straat. Parkeren in parkeergarages (Gent) betaal ik meestal met mastercard.
Huh dat werkt niet bij mij, tis toch maar gewoon de kaart er in schuiven?
In de gleuf waar je ticketje in moet, normaal gezien.
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

krisken schreef:Heb steeds iets van een €5 op mijn proton staan voor bvb parkeren langs straat.
Dan ga je op sommige plaatsen toch niet lang moeten parkeren :lol:
krisken
Moderator
Moderator
Berichten: 19634
Lid geworden op: 07 nov 2006, 12:11
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Uitgedeelde bedankjes: 1863 keer
Bedankt: 1003 keer
Contacteer:

Goh dat valt best wel mee. Als ik kan, parkeer ik in de goedkope parkeergarages die ik ken (bvb parking Sint Pieters Plein te Gent => 2.5 euro voor 24u). En als die vol zitten of het is mij te ver zal ik eens langs de straat parkeren. Kost je iets van een 2 euro voor een uurtje of 3 als je wat uitkijkt. Valt nog mee dus...

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Go Extreme + Scarlet Red
TV = TVV App + Netflix + Disney+ + Streamz
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti
Avenger 2.0
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1492
Lid geworden op: 13 okt 2005, 20:50
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 55 keer

Vind het spijtig dat ze proton de dood in geholpen hebben, was makkelijk om kleine bedragen te betalen op plaatsen waar men geen bancontact had (ivm geen telefoon-connectie). Ook het herladen via internet was in die tijd toch echt wel super handig. Vlug even herladen aan de PC en dan gaan eten in de refter (waar proton verplicht was), en daardoor ook geen lange wachtrij.

Ben wel benieuwd hoe het toen nieuwe systeem m-banxafe het ervan af heeft gebracht. Met veel getoeter gelanceerd toen, zou proton gaan overstijgen, etc... Weet nog dat ze mensen in die periode massaal aanzetten om hun simkaart om te ruilen en hun bankrekening eraan te koppelen. Je zou dan in de winkels overal kunnen betalen via je gsm met smsjes. Vraag me eigenlijk af of dit wel door een handelaar of gebruiker ooit is gebruikt. Nog nooit een plaats tegen gekomen waar ze dit hebben aangeboden. Moet toch wel de grootste flop ooit geweest zijn. Maar daar horen we spijtig genoeg niks van...
ddd
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2273
Lid geworden op: 08 feb 2010, 15:56
Uitgedeelde bedankjes: 351 keer
Bedankt: 153 keer

Bij ons op het werk kan je alleen betalen met Proton of PingPing. Geen cash of iets anders.

Ik gebruik al enige tijd pingping, maar veel zijn er niet. Ik kom het ergens anders ook nog niet tegen. Automaten ofzo..
ringlord
Plus Member
Plus Member
Berichten: 169
Lid geworden op: 22 apr 2009, 23:18
Uitgedeelde bedankjes: 29 keer
Bedankt: 14 keer

Ik ben ook PRO PROTON :-D

- Zij die tegen zijn hebben nooit bij de bakker een brood(je) gekocht of ze hebben graag kleingeld in hun zakken.
- SMS parkeren : in sommige gemeentes moet je vooraf via internet registreren. Als je dan geen smartphone hebt, ben je de pineut.
- Proton was inderdaad niet compatibel met vergeetachtige mensen (die vergaten hun kaart op voorhand op te laden)
- In den beginne kon je zelfs thuis je saldo van proton niet bekijken, nu kan dit wel met je kaartlezer van de bank.

Maar goed, de techniek evolueert en verbeteringen moeten we met open armen verwelkomen

- er is op dit moment geen alternatief (de bakker die nu proton heeft gaat u niet laten betalen met bancontact voor datzelfde brood)
- NFC zou de vervanger kunnen worden maar het aanbod aan NFC-compatible telefoons is beperkt en ik ga geen telefoon van 600 euro kopen om kleine uitgaven te gaan doen.
Plaats reactie

Terug naar “Ander nieuws”