inbraakalarm laten plaatsen

[dommelgebruiker]

Hallo,

Onlangs heb ik mij een inbraakalarm laten plaatsen(profesioneel)
dit systeem is geplaatst door Ceulemans Security.
Ik heb ook voor dit systeem meer dan genoeg betaald.

nu blijkt dat er bestaande instellingen enkel maar kunnen gebeuren door een installateur.....
ceulemans zet er een techniekerscode in...
Ik kan begrijpen dat deze beveiligd zijn,maar bepaalde instellingen kan ik niet aan,en dit terwijl deze wel op aanvraag kunnen ingeschakeld worden....
Ik heb dit systeem gekocht en is dus mijn eigendom....
echter als ik aan mijn eigen systeem aanpassingen wil,moet deze firma langskomen of inloggen op dit systeem en via download/upload de instellingen doorvoeren...
Dit kost de firma 2 minuten werk voor in te loggen....

Deze rekent wel 30 euro hiervoor aan ....
Kan dit zomaar? is het niet zo als iets je eigendom is,dat je er ten volle van gebruik moet kunenn maken?

ik bedoel: een zoneblokkering,tijdelijk,of een vertraging van sirene of looptijd sirene kan ik zelf kiezen,maar enkel als ze het daar aanpassen,dit terwijl dit onmiddelijk zelf kan ingesteld worden,vermits er handleiding bij dit systeem is,maar ik die code niet ken....

iemand die er meer over weet?

Groetjes,

[FlashBlue]

Het is heel normaal dat eindgebruikers niet alle mogelijkheden hebben, en dat de eindgebruikers zeker niet de installateurscode krijgen (die vaak voor alle installaties hetzelfde is).
Dit enerzijds om manipulatiefouten te vermijden, anderzijds omdat dit een van de weinige mogelijkheden is die de installateur heeft om er zeker van te zijn dat er tussen de verplichte jaarlijkse onderhoudsbeurten er geen wijzigingen gebeuren waar hij niet van op de hoogte is, maar wel voor aansprakelijk kan zijn in bepaalde omstandigheden.

Van alle dingen die je opnoemt is het tijdelijk uitschakelen van een zone ongeveer het enige waar je als gebruiker toegang tot zou moeten hebben, en bij alle recente centrales kan het zo worden ingesteld dat een gebruiker een zone kan uitschakelen of tijdelijk overbruggen. Ik zou niet weten waarom je als eindgebruiker toegang wilt tot de sirenetijden (wettelijk bepaald.) of de in&uitloop tijden (installateur kan zo een dingen beter inschatten.).

Ik snap wat je vraagt en begrijp ergens je motivatie ook wel, maar het is common practice dat de gebruiker tot zulke instellingen geen toegang krijgt.
Je kan wellicht je installateur vragen om voor jouw installatie een andere installateurscode te kiezen dan zijn default, en je die te bezorgen, vragen staat vrij. Al zou mijn eerste gevoel zijn dat je dat niet zomaar gaat krijgen.

[dommelgebruiker]

[quote="dommelgebruiker"]
Ja,die centrale heeft volgens de handleiding nog veel meer functies hoor,bv eigen boodschap op het bedieningdisplay ingeven,enz...

Kan een installateur zomaar 30 euro voor een kleine aanpassing vragen?
hoort dit niet mee bij de dienstverlening?
Ik betaal toch jaarlijks onderhoudsgeld?
Waarom dan nog die kosten voor een lichte aanpassing,waarvoor ze nog ni eens vanaf hun stoel moeten komen?

groetjes,

[FlashBlue]

Over de prijs spreek ik mij niet uit, ik ken die installateur zijn tarieven en/of beleid op dat vlak niet.

Mijn ervaring in de sector is wel dat voor kleine aanpassingen die men vanop afstand kan doen, men soms de kosten laat vallen, als je niet elke maand belt, bij wijze van spreken.
Het hoort echter meestal niet bij het onderhoudscontract, dat omvat normaal gezien alleen de verplichte jaarlijkse controle van detectoren, accu's, sirenes en andere bijbehorende apparatuur.

Misschien dat je best eens op je gemak bedenkt wat je wil laten aanpassen, en dan de nodige aanpassingen in 1 keer laat uitvoeren, dat werkt op zich al kostenbesparend, en als het niet te lang duurt, kan je de installateur eventueel vragen om de kost te laten wegvallen, of een lager tarief te rekenen.

[alcatel]

Je hebt als gebruiker zeker het recht op de installateurscode.
Ze gaan uiteraard hun code niet geven,maar ze moeten deze wel wijzigen naar een code die jij verkiest.
Let wel op dat je als leek hier meer kwaad dan goed mee doet,als er achteraf iets misloopt gaan ze dit zeker niet gratis komen herstellen.

https://vigilis.ibz.be/Pages/main.aspx? ... er/alarmen

[FlashBlue]

Hij kan het inderdaad vragen zoals ik vermeldde, maar zoals al gezegd gaat de installateur daar niet snel in meegaan, omdat het voor hem ook gevolgen meebrengt op vlak van aansprakelijkheid.

Vind het overigens een vreemde statement op die website, ik heb eigenlijk nooit geweten dat er op dat vlak ook maar enige verplichting bestond van de installateur uit om de gebruiker hierin te betrekken, en hem toegang tot het installateursmenu te geven. Vreemd dat het wel zo blijkt te zijn, en eigenlijk iets waar ik niet echt kan achterstaan, er is nu al zo een plaag van onterechte alarmen, veroorzaakt door manipulatiefouten.

Achja, weer een illusie minder in België Ik hoop voor dommelgebruiker dat ie krijgt waar ie recht op blijkt te hebben, al vermoed k dat de installateur niet heel happy gaat zijn.

[meon]

Ik lees hier: vendor lock-in.

[Ken]

Indien je van leverancier veranderd is het maar normaal ook dat de vroegere leverancier je de installateur code geeft. Maar natuurlijk eerst wijzigt... Vanaf dan ben je zelf volledig aansprakelijk van wat je fout zou kunnen doen

Daarnaast al vaak klanten tegengekomen waarvan de vroegere installateur de code niet wenste wijzigen waardoor de klant bij een nieuwe leverancier praktisch verplicht was een nieuwe centrale te kopen...

[Splitter]

het is wettelijk bepaald (kb van 25 april 2007) dat de installateur je kosteloos en onvoorwaardelijk de installateurscode geeft.
echter heb je een onderhoudscontract, en is de aansprakelijkheid bij ceulemans.

hoewel ze het niet graag doen (begrijpelijk) kan je de installateurscode gewoon aanvragen bij hun, en ze zullen die dan ook gewoon geven.
let wel: vanaf dat moment ben JIJ zelf aansprakelijk voor het alarm - en eventuele valse alarmen, die kunnen leiden tot boetes.

ook het jaarlijks onderhoud zullen ze dan waarschijnlijk ofwel niet meer doen, ofwel verhogen van kost (omdat ze niet meer kunnen zeker zijn dat het systeem optimaal geprogrammeerd is/blijft, en mogelijks niet meer overeenkomt met hun documentatie van de installatie)

korte verhaal: blijf eraf
lange verhaal: vraag de code aan, prul er zelf in rond, wacht de boetes af

[ubremoved_539]

Indien je van leverancier veranderd is het maar normaal ook dat de vroegere leverancier je de installateur code geeft.

Desnoods wordt ze in een verzegelde enveloppe gestoken zodat men kan controleren dat je ze niet gebruikt hebt.

Nu in dit geval ben je dan nog niet verder, maar het geeft je toch enige zekerheid dat je de vrijheid hebt.

[fryelectro]

Ik lees hier: vendor lock-in.

Ik heb iets gelijkaardig meegemaakt bij de (zelf)plaatsing van mijn CV ketel. Alles zelf geïnstalleerd en OK getest. Toen kwam de leverancier het systeem officieel in dienst stellen (moest zo gebeuren voor veiligheidsredenen - gas)... toen die persoon weer vertrok kon ik niks meer aanpassen en zelfs niet meer in het instellingenmenu. Het klopt wel dat zij verplicht zijn om die code te geven. En dat hebben zij bij mij uiteindelijk ook gedaan. Maar misschien is het maar best om "sommige" gebruikers tegen zichzelf te beschermen omdat ze gewoon de impact niet kennen van sommige instellingen en dus gewoon niets vermoedend alles om zeep helpen om dan achteraf het op de fabrikant te steken.

[philippe_d]

Als je bij iemand een router gaat plaatsen, geef je hen toch ook het admin paswoord van de router ?
Je hoopt natuurlijk wel dat ze er vanaf blijven als ze er geen verstand van hebben

[Splitter]

@philippe: ja, maar dat is eenvoudig: je geeft ze het admin paswoord, maar de url niet
als ze dan zelf niet weten op welk ip hun router staat kennen ze er niks van, en blijven ze er automatisch dus vanaf (omdat ze er niet geraken )

[fryelectro]

exact: "hier zijn alle paswoorden" (en blijf er af, denk je dan bij jezelf) zonder de URL te geven.

[keethar]

Als je de sabotagezone kan afzetten, kan je de kast openen en met een jumper alles naar factory defaults zetten (installateurscode is dan de default installateurscode van in de installatiemanual). Dit is echter niet aan te raden omdat je alles opnieuw zelf moet instellen en zonder pc-link gaat dat bij sommige systemen zelfs niet. Ken je het merk van je panel?

[FlashBlue]

Keethar, ja, maar...

1) Hij zal nooit de nodige access hebben met zijn usercode om "de sabotage zone" uit te zetten (overigens zijn alle centrales tegenwoordig gewoon dubbel eindelus, dus geen aparte sabotage zones), maar goed, je bedoelt wellicht de sabotagemelding van de behuizing disablen, iets dat normaal automatisch zal gebeuren als je de installateurscode ingeeft en het menu ingaat.

2) als hij dan toch de behuizing opent, gaat hij niet alleen een alarm creeren, maar loopt hij ook het risico dat de centrale netjes gaat komen melden "Bel installateur" omdat er een sabotage alarm is geweest, en dan moet hij weer die tussenkomst betalen.

3) sommige centrales hebben de mogelijk om dmv een menu optie de reset jumper te disablen. Heel leuk omdat je dan in somige gevallen een nieuwe eeprom kan gaan bestellen bij de fabrikant, of het mainboardje opsturen voor een factory reset. (gelukkig blijven de meeste installateurs van die optie af als ze aanwezig is)

En zoals je al aanhaalt, is het bij veel centrales niet evident voor een gebruiker om ze te herprogrammeren na een reset. En ik zou het ook ten zeerste afraden dat mensen zelf aan dingen gaan prutsen als ze niet weten hoe/wat precies. Zoals al aangehaald in het routervoorbeeld in voorgaande posts.

[decat]

Volgens een collega zouden de verzekeringen vanaf 01/01/2013 een alarm thuis verplichten, iemand meer nieuws over?

[krisken]

Over welke verzekeringen spreken we dan?
Ik weet wel dat rookmelders vanaf 1/1/2013 verplicht zullen worden in huurwoning.

[decat]

Verzekering voor inboedel, diefstal.