lijnwaarden opvragen

Zit je met opmerkingen en een paar vragen over dommel / schedom? Post ze dan hier maar.
davygky542
Member
Member
Berichten: 76
Lid geworden op: 10 feb 2006, 18:14

Hoe kan ik in dos is dit denk ik mijn lijnwaarden opvragen?

vroeger deed ik dit met cmd => ipconfig/all => telnet 10.0.0.138 en dan kreeg ik de waarden.

Nu met de gigaset lukt dit niet

kan iemand mij helpen?
FullHD
Pro Member
Pro Member
Berichten: 326
Lid geworden op: 27 mei 2008, 12:04
Uitgedeelde bedankjes: 3 keer
Bedankt: 15 keer

In de Gigaset inloggen (http://192.168.2.1) en naar de status pagina gaan. Dan links op internet klikken en daar staan al je lijnwaarden.
zogro
Member
Member
Berichten: 69
Lid geworden op: 28 mar 2006, 10:16

homeconnect werkt hier sinds gisteren maar k haal wel mindere snelheid dan met netconnect.

met netconnect haalde ik 480kb van nieuwsgroepen nu met moeite 200.
Ook tijdens downloaden en bellen heb ik slecht geluid aan telefoon alles snukt dan, nog personen met dit probleem?

lijn staat minder ingesteld ook denk ik es gezien in de router

Maximale lijnsnelheid: 2112 kbps (downstream) / 1060 kbps (upstream)
Ruismarge: 9.7 dB (downstream) / 20 dB (upstream)
Lijndemping: 47.7 dB (downstream) / 23 dB (upstream)
Uitgangsvermogen: 19.4 dBm (downstream) / 11.9 dBm (upstream

moet dat niet hoger zijn die lijnsnelheid?

mvg
Gebruikersavatar
Devilzown
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1247
Lid geworden op: 10 sep 2007, 19:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 9 keer
Bedankt: 59 keer

zogro schreef:homeconnect werkt hier sinds gisteren maar k haal wel mindere snelheid dan met netconnect.

met netconnect haalde ik 480kb van nieuwsgroepen nu met moeite 200.
Ook tijdens downloaden en bellen heb ik slecht geluid aan telefoon alles snukt dan, nog personen met dit probleem?

lijn staat minder ingesteld ook denk ik es gezien in de router

Maximale lijnsnelheid: 2112 kbps (downstream) / 1060 kbps (upstream)
Ruismarge: 9.7 dB (downstream) / 20 dB (upstream)
Lijndemping: 47.7 dB (downstream) / 23 dB (upstream)
Uitgangsvermogen: 19.4 dBm (downstream) / 11.9 dBm (upstream

moet dat niet hoger zijn die lijnsnelheid?

mvg


Sprecies een adsl2 profiel afgaande op uw upload waarde.
Best een keer uw lijn laten testen door Dommel en eventueel technieker laten langskomen.
zogro
Member
Member
Berichten: 69
Lid geworden op: 28 mar 2006, 10:16

opgelost splitter zat er nog op ipv gewone stekker.
Gewoon telefoon stekker opgestoken nu en haal ik 460kb en telefoneren is nu ook goed terwijl ik download.

waarden zij nu

5728 kbps (downstream) / 1132 kbps (upstream)
Ruismarge: 10.6 dB (downstream) / 22 dB (upstream)
Lijndemping: 47.7 dB (downstream) / 22 dB (upstream)
Uitgangsvermogen: 19.8 dBm (downstream) / 11.9 dBm (upstream)
reyntjensw
Pro Member
Pro Member
Berichten: 419
Lid geworden op: 14 jan 2007, 21:07
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
Bedankt: 1 keer

Moet je voor adsl 2+ geen adsl splitter meer hebben?
frado
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 934
Lid geworden op: 10 aug 2006, 19:39
Bedankt: 4 keer

voor homeconnect moet je geen splitter hebben. Gewoon telefoonlijn derin
ljd
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1933
Lid geworden op: 15 mar 2007, 18:17
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer
Bedankt: 1 keer
Contacteer:

Maar het kan toch geen kwaad als je een splitters gebruikt?
zogro
Member
Member
Berichten: 69
Lid geworden op: 28 mar 2006, 10:16

blijkbaar wel met splitter haalde ik lagere lijnsnelheid en slechte kwaliteit aan telefoon
DimaX
Pro Member
Pro Member
Berichten: 317
Lid geworden op: 13 apr 2007, 15:56

Ik gebruik wel nog splitter. En geen problemen hier.
Laatst gewijzigd door DimaX op 25 jul 2008, 22:53, 1 keer totaal gewijzigd.
davygky542
Member
Member
Berichten: 76
Lid geworden op: 10 feb 2006, 18:14

vroeger kon ik ook via de cmd mijn actuele hoeveelheid download en upload checken, nu kan ik dit niet meer?

het zijn ook deze waarden die ik wil weten.
Fireblade
Premium Member
Premium Member
Berichten: 521
Lid geworden op: 03 feb 2008, 14:29
Locatie: Ninove
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 15 keer

Dit is toch niet echt normaal meer? Ik woon op 1,9 km van de centrale, en kijk wat een mottige waarden ik krijg:


ADSL-lijn

Status: Kabel aangesloten
Lijnmodus: G.DMT
Maximale lijnsnelheid: 5664 kbps (downstream) / 1024 kbps (upstream)
Ruismarge: 9.5 dB (downstream) / 19 dB (upstream)
Lijndemping: 38.1 dB (downstream) / 21 dB (upstream)
Uitgangsvermogen: 19.8 dBm (downstream) / 11.9 dBm (upstream)

sterkste is, heb al verschillende draadjes verwisseld en tot nu toe heb ik nooit hoger gehaald.
To download or not to download, that's the question.
liger
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2291
Lid geworden op: 10 dec 2005, 20:43
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

ik had een beetje gelijkaardig probleem
edpnet ->6mbit vlot
dxadsl 5mbit op adsl2+

Ten eerste bleek dat dxadsl geen apparatuur heeft in centrale dichtst bij mij (edpnet blijkbaar wel)
Ten tweede werd er toch iets gedaan (dunno what) omdat nu sync ik aan 10mbit (adsl2+ natuurlijk)

Interessant is wel dat mijn attenuation zelfde is gebleven.
Fireblade
Premium Member
Premium Member
Berichten: 521
Lid geworden op: 03 feb 2008, 14:29
Locatie: Ninove
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 15 keer

Ja maar ik zou niet weten welke centrale er dan nog overblijft. Ik woon op 2 kilometer van onze stad, dus dat zal de hoofdcentrale zijn. Ik veronderstel dat ze daar wel hun gerief hebben.
To download or not to download, that's the question.
Jimmypop
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 49
Lid geworden op: 06 jul 2008, 22:02

Fireblade schreef:Dit is toch niet echt normaal meer? Ik woon op 1,9 km van de centrale, en kijk wat een mottige waarden ik krijg:


ADSL-lijn

Status: Kabel aangesloten
Lijnmodus: G.DMT
Maximale lijnsnelheid: 5664 kbps (downstream) / 1024 kbps (upstream)
Ruismarge: 9.5 dB (downstream) / 19 dB (upstream)
Lijndemping: 38.1 dB (downstream) / 21 dB (upstream)
Uitgangsvermogen: 19.8 dBm (downstream) / 11.9 dBm (upstream)

sterkste is, heb al verschillende draadjes verwisseld en tot nu toe heb ik nooit hoger gehaald.


Ik woon ook op 1,9 km en dit zijn mijn waarden:

Status: Kabel aangesloten
Lijnmodus: Automatisch
Maximale lijnsnelheid: 7296 kbps (downstream) / 1092 kbps (upstream)
Ruismarge: 17.1 dB (downstream) / 22 dB (upstream)
Lijndemping: 27.1 dB (downstream) / 16 dB (upstream)
Uitgangsvermogen: 19.9 dBm (downstream) / 11.9 dBm (upstream)

Wat me wel opvalt is dat m'n lijnmodus op automatisch staat. Kan dit kwaad ?
Joris84
Pro Member
Pro Member
Berichten: 281
Lid geworden op: 13 mar 2006, 18:09
Bedankt: 2 keer

Lijnmodus G.DMT is volgens mij voor gewone ADSL1. Je moet het eens proberen te veranderen naar "automatic" of "G.992.5"(ADSL2+) of G.992.3(ADSL2).

Fireblade schreef:Dit is toch niet echt normaal meer? Ik woon op 1,9 km van de centrale, en kijk wat een mottige waarden ik krijg:


ADSL-lijn

Status: Kabel aangesloten
Lijnmodus: G.DMT
Maximale lijnsnelheid: 5664 kbps (downstream) / 1024 kbps (upstream)
Ruismarge: 9.5 dB (downstream) / 19 dB (upstream)
Lijndemping: 38.1 dB (downstream) / 21 dB (upstream)
Uitgangsvermogen: 19.8 dBm (downstream) / 11.9 dBm (upstream)

sterkste is, heb al verschillende draadjes verwisseld en tot nu toe heb ik nooit hoger gehaald.
Yogi
Pro Member
Pro Member
Berichten: 266
Lid geworden op: 10 jul 2008, 10:28
Bedankt: 1 keer

Volgens mij kunt ge allen tussen ADSL & Ethernet kiezen... de rest gebeurt automatisch denk ik
Jimmypop
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 49
Lid geworden op: 06 jul 2008, 22:02

Nu kan ik plots niet meer op m'n homelink omdat de activatie zogezegd nog niet in orde is. De vorige dagen kon ik er wel op ?

nevermind, slimmen die ik ben ik had m'n email adres veranderd en moet nu dus inloggen met m'n dommel adres.

Wel nog iets anders, ik kan met m'n gsm (proximus) bellen naar ons vast nummer maar met het vast toestel kan ik niet bellen naar m'n gsm (het nummer antwoord zogezegd niet) hoewel ik hem niet hoor rinkelen.
Fireblade
Premium Member
Premium Member
Berichten: 521
Lid geworden op: 03 feb 2008, 14:29
Locatie: Ninove
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 15 keer

Joris84 schreef:Lijnmodus G.DMT is volgens mij voor gewone ADSL1. Je moet het eens proberen te veranderen naar "automatic" of "G.992.5"(ADSL2+) of G.992.3(ADSL2).


Volgens mij is daar geen mogelijkheid toe..
To download or not to download, that's the question.
LamaZitten
Starter
Starter
Berichten: 2
Lid geworden op: 15 jul 2006, 02:36

Yogi schreef:Volgens mij kunt ge allen tussen ADSL & Ethernet kiezen... de rest gebeurt automatisch denk ik

Fireblade schreef:Volgens mij is daar geen mogelijkheid toe..


Geavanceerde instellingen > Internet > Internet-verbinding > Lijnmodus
Jimmypop
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 49
Lid geworden op: 06 jul 2008, 22:02

dit kan je idd veranderen, ik had het deze morgen eens op adsl 2 + gezet maar m'n internet werkte niet meer dan.

Heb het dan op automatisch gezet
Fireblade
Premium Member
Premium Member
Berichten: 521
Lid geworden op: 03 feb 2008, 14:29
Locatie: Ninove
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 15 keer

inderdaad, bij ADSL2+ werkt het zelfs niet eens. Staat nu op automatisch. Wat wel raar is is dat de maximale lijnsnelheid opnieuw gestegen is met 300 kbps.
To download or not to download, that's the question.
Gebruikersavatar
Devilzown
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1247
Lid geworden op: 10 sep 2007, 19:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 9 keer
Bedankt: 59 keer

liger schreef:ik had een beetje gelijkaardig probleem
edpnet ->6mbit vlot
dxadsl 5mbit op adsl2+

Ten eerste bleek dat dxadsl geen apparatuur heeft in centrale dichtst bij mij (edpnet blijkbaar wel)
Ten tweede werd er toch iets gedaan (dunno what) omdat nu sync ik aan 10mbit (adsl2+ natuurlijk)

Interessant is wel dat mijn attenuation zelfde is gebleven.


edpnet en dxadsl gebruiken gewoon het scarlet netwerk dus daar zou ik niet te veel van geloven :)
Fireblade
Premium Member
Premium Member
Berichten: 521
Lid geworden op: 03 feb 2008, 14:29
Locatie: Ninove
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 15 keer

Ik heb enkele draden aangepast en nu is het al veel beter:

Maximale lijnsnelheid: 8128 kbps (downstream) / 1124 kbps (upstream)
Ruismarge: 24.2 dB (downstream) / 22 dB (upstream)
Lijndemping: 26.7 dB (downstream) / 15 dB (upstream)
Uitgangsvermogen: 19.8 dBm (downstream) / 11.9 dBm (upstream)

Je ziet, wie zoekt die vindt. ;)
To download or not to download, that's the question.
dr.trimble
Pro Member
Pro Member
Berichten: 372
Lid geworden op: 22 jan 2007, 19:52
Uitgedeelde bedankjes: 4 keer
Bedankt: 4 keer

Fireblade schreef:Ik heb enkele draden aangepast en nu is het al veel beter:

Maximale lijnsnelheid: 8128 kbps (downstream) / 1124 kbps (upstream)
Ruismarge: 24.2 dB (downstream) / 22 dB (upstream)
Lijndemping: 26.7 dB (downstream) / 15 dB (upstream)
Uitgangsvermogen: 19.8 dBm (downstream) / 11.9 dBm (upstream)

Je ziet, wie zoekt die vindt. ;)


wat bedoel je dan juist met "enkele draden aangepast" ?
Uzzi
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1565
Lid geworden op: 24 mar 2006, 11:12
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer
Bedankt: 32 keer

Dat zou ik ook wel eens willen weten.
Fireblade
Premium Member
Premium Member
Berichten: 521
Lid geworden op: 03 feb 2008, 14:29
Locatie: Ninove
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 15 keer

Ik heb de koperdraden die het signaal geven verstoken, meer bepaald: de gele en blauwe kabel steken nu in de slots, terwijl dit ervoor blauw en paars was. Mijn vorige post was waarschijnlijk wat onduidelijk, mijn excuses hiervoor. :p
To download or not to download, that's the question.
zogro
Member
Member
Berichten: 69
Lid geworden op: 28 mar 2006, 10:16

bij mij staat lijnmodus op automatisch (verzetten naar ads2 heb ik geen internet).

als ik dan kijk bij status staat er G>DMT bij lijnmodus dit normaal voor homeconnect? want als ik vergelijk met de cijfers van anderen hier zit ik wel laag.

Lijnmodus: G.DMT
Maximale lijnsnelheid: 4768 kbps (downstream) / 1128 kbps (upstream)
Ruismarge: 6.7 dB (downstream) / 22 dB (upstream)
Lijndemping: 47.6 dB (downstream) / 22 dB (upstream)
Uitgangsvermogen: 19.8 dBm (downstream) / 11.9 dBm (upstream)


mvg
Uzzi
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1565
Lid geworden op: 24 mar 2006, 11:12
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer
Bedankt: 32 keer

Fireblade schreef:Ik heb de koperdraden die het signaal geven verstoken, meer bepaald: de gele en blauwe kabel steken nu in de slots, terwijl dit ervoor blauw en paars was. Mijn vorige post was waarschijnlijk wat onduidelijk, mijn excuses hiervoor. :p


Is er een manier om zoiets uit te meten of is dat puur gokken ?
john_muts
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 34
Lid geworden op: 01 jul 2008, 17:59

Uzzi schreef:
Fireblade schreef:Ik heb de koperdraden die het signaal geven verstoken, meer bepaald: de gele en blauwe kabel steken nu in de slots, terwijl dit ervoor blauw en paars was. Mijn vorige post was waarschijnlijk wat onduidelijk, mijn excuses hiervoor. :p


Is er een manier om zoiets uit te meten of is dat puur gokken ?


Systematisch alle mogelijkheden proberen. De meting gebeurt met de modem natuurlijk. Je hebt 4 draden en er zijn er 2 nodig. Als ik eens een half uurtje tijd heb ga ik ze eens allemaal proberen.
Fireblade
Premium Member
Premium Member
Berichten: 521
Lid geworden op: 03 feb 2008, 14:29
Locatie: Ninove
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 15 keer

Inderdaad, trial and error. Anders moet je waarschijnlijk een belgacomtechnicus vragen, en dat gaat je geld kosten.
To download or not to download, that's the question.
john_muts
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 34
Lid geworden op: 01 jul 2008, 17:59

En die mensen van belgacom gaan zich niet bezighouden met alle mogelijkheden eens te proberen.

Hoewel ik ingenieur en informaticus ben ben ik nogal slecht in discrete wiskunde. Er zijn 12 mogelijkheden zeker. Voor de eerste draad kun je kiezen uit 4 en voor de 2de uit de 3 resterende. 3x4=12. Hopelijk hoef ik tot scha en schande niet gecorrigeerd te worden.
Fireblade
Premium Member
Premium Member
Berichten: 521
Lid geworden op: 03 feb 2008, 14:29
Locatie: Ninove
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 15 keer

Je hebt inderdaad gelijk, 12 mogelijkheden.
To download or not to download, that's the question.
Fireblade
Premium Member
Premium Member
Berichten: 521
Lid geworden op: 03 feb 2008, 14:29
Locatie: Ninove
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 15 keer

zogro schreef:bij mij staat lijnmodus op automatisch (verzetten naar ads2 heb ik geen internet).

als ik dan kijk bij status staat er G>DMT bij lijnmodus dit normaal voor homeconnect? want als ik vergelijk met de cijfers van anderen hier zit ik wel laag.

Lijnmodus: G.DMT
Maximale lijnsnelheid: 4768 kbps (downstream) / 1128 kbps (upstream)
Ruismarge: 6.7 dB (downstream) / 22 dB (upstream)
Lijndemping: 47.6 dB (downstream) / 22 dB (upstream)
Uitgangsvermogen: 19.8 dBm (downstream) / 11.9 dBm (upstream)


mvg


G.DMT is normaal, dit is ADSL1. Binnenkort met de overschakeling zal de lijnmodus zelf wel overschakelen.

Hoever zit je van de centrale? Als je niet ver zit, kan de slechte waarden te maken hebben met beschadiging van bedrading, verkeerd zittende draadjes (zoals ik had),..

EDIT: Ik had over uw ruismarge gezien. Die is heel laag.. minimum is 6 dB dacht ik. klopt het dus als ik zeg dat er iets is met de bedrading, of heb ik het mis?
To download or not to download, that's the question.
Stovokor
Starter
Starter
Berichten: 9
Lid geworden op: 27 jul 2008, 11:18

john_muts schreef:
Uzzi schreef:
Fireblade schreef:Ik heb de koperdraden die het signaal geven verstoken, meer bepaald: de gele en blauwe kabel steken nu in de slots, terwijl dit ervoor blauw en paars was. Mijn vorige post was waarschijnlijk wat onduidelijk, mijn excuses hiervoor. :p


Is er een manier om zoiets uit te meten of is dat puur gokken ?


Systematisch alle mogelijkheden proberen. De meting gebeurt met de modem natuurlijk. Je hebt 4 draden en er zijn er 2 nodig. Als ik eens een half uurtje tijd heb ga ik ze eens allemaal proberen.


Heb bij mij de actieve draden heel eenvoudig gevonden. Als het ADSL signaal er op zit kun je met een voltmeter +/- 52 Volt DC meten. Op die manier heb je ze er direct uit.

Hou er rekening mee dat het een 20-tal seconden kan duren vooraleer het adsl ledje op de Siemens begint te knipperen (bij mij toch). Dus niet te rap opgeven :roll:
zogro
Member
Member
Berichten: 69
Lid geworden op: 28 mar 2006, 10:16

ik zit zo'n 3.5 km van centrale al mij nog goed herinner in de tijd es gevraagd.

nog es gekeken naar lijn waarden

Lijnmodus: G.DMT
Maximale lijnsnelheid: 5248 kbps (downstream) / 1132 kbps (upstream)
Ruismarge: 9 dB (downstream) / 22 dB (upstream)
Lijndemping: 48 dB (downstream) / 22 dB (upstream)
Uitgangsvermogen: 19.5 dBm (downstream) / 11.9 dBm (upstream)

toch al ietjes beter van de week eens draden bekijken, met deze snelheid ben ik voorlopig wel tevreden haal zelfde als vroeger zal later wel omhoog gaan zeker als ze snelheid verhogen.

mvg
Fireblade
Premium Member
Premium Member
Berichten: 521
Lid geworden op: 03 feb 2008, 14:29
Locatie: Ninove
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 15 keer

zogro schreef:zal later wel omhoog gaan zeker als ze snelheid verhogen.

mvg


Wel, ik vrees er eigenlijk voor. Uw lijndemping komt overeen met een maximum van ongeveer 6 mbps. Natuurlijk kan dit in de praktijk wel verschillen, maar ik vrees dat je echt niet veel winst zal maken op die manier.
To download or not to download, that's the question.
Yogi
Pro Member
Pro Member
Berichten: 266
Lid geworden op: 10 jul 2008, 10:28
Bedankt: 1 keer

zogro schreef:ik zit zo'n 3.5 km van centrale al mij nog goed herinner in de tijd es gevraagd.

nog es gekeken naar lijn waarden

Lijnmodus: G.DMT
Maximale lijnsnelheid: 5248 kbps (downstream) / 1132 kbps (upstream)
Ruismarge: 9 dB (downstream) / 22 dB (upstream)
Lijndemping: 48 dB (downstream) / 22 dB (upstream)
Uitgangsvermogen: 19.5 dBm (downstream) / 11.9 dBm (upstream)

toch al ietjes beter van de week eens draden bekijken, met deze snelheid ben ik voorlopig wel tevreden haal zelfde als vroeger zal later wel omhoog gaan zeker als ze snelheid verhogen.

mvg


Ik zit op dezelfde afstand zoget
ADSL-lijn

Status: Kabel aangesloten
Lijnmodus: G.DMT
Maximale lijnsnelheid: 6080 kbps (downstream) / 1028 kbps (upstream)
Ruismarge: 9.2 dB (downstream) / 19 dB (upstream)
Lijndemping: 46.6 dB (downstream) / 18 dB (upstream)
Uitgangsvermogen: 19.8 dBm (downstream) / 11.9 dBm (upstream)

Mja, Zelfs al hebben we 6-8Mbit qua snelheid, das toch al meer dan nu ^^
frado
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 934
Lid geworden op: 10 aug 2006, 19:39
Bedankt: 4 keer

ADSL-lijn
Status: Kabel aangesloten
Lijnmodus: G.DMT
Maximale lijnsnelheid: 4992 kbps (downstream) / 968 kbps (upstream)
Ruismarge: 7.1 dB (downstream) / 18 dB (upstream)
Lijndemping: 20.8 dB (downstream) / 13 dB (upstream)
Uitgangsvermogen: 19.8 dBm (downstream) / 11.9 dBm (upstream)


Is die ruismarge niet iets té laag? Of zou ik als hierboven de kabels eens moeten omdraaien? Ikw eet dat blauw en wit de telefoonkabeltjes zijn. Ik heb deze aangesloten via een 'suikertje' op de draad die bij de gigaset zat(met de zwarte connector)
Ik zit op 1km vd centrale
tjahhh
Member
Member
Berichten: 94
Lid geworden op: 26 jul 2008, 11:05
Bedankt: 1 keer

hier staan ook een hoop firmwares op de site van siemens, tevens ook degene die dommel gebruikt..
dus degene die experimenteren... ga je gang ..
Mijne staat al in beheer inmiddels... lolz
http://update.gigaset.net/porta/
Plaats reactie

Terug naar “Dommel”