Raad gevraagd ...

[X-2datop]

Beste userbezers. Ik loop al een tijd rond met een bepaald, commercieel, idee. Enfin, het is de bedoeling het idee te (laten) commercialiseren.

Aangezien het over een product gaat, vermoed ik dat ik best een patent aanvraag ofzo ? Wel, dat is waar jullie inkomen ... wie weet hoe ik zoiets aan boord leg ? Laat ons, om het met een voorbeeld te doen, het houden op een speciaal type GSM/Smartphone dat nog niet bestaat ...

Iemand raad ?

Grtz,
X

[Robbe]

Raar genoeg is dat ook tijdens mijn studies aan bod gekomen.

De algemene bedenking daarbij is dat een landelijk octrooi al heel wat kost, maar wanneer ge zoiets ook voor andere landen wilt laten toepassen ge dan voor elk land zo iets nodig hebt. Het goede nieuws is dat de octrooien instelling dat voor u kan doen, het slechte nieuws is het kostenplaatje.

Zoals gewoonlijk is Wikipedia hiervoor een handige referentie, ook als het gaat om de links voor België terug te vinden.
mineco : intellectuele eigendom

Als ge u de bedenkers herinnert, waar er een strijd was voor de speculaaspasta dan ziet ge dat de beste zet meestal wel het nemen van een venoot is (groter bedrijf bvb.) die financiële dekking geeft voor een "percentje". Maar ook hier zit het probleem dat ge maar een beetje van de originele gedachte moet afwijken en ge dan zogezegd een nieuw product en octrooi kunt nemen.

Interessant om weten is dat Microsoft voor zowat al haar gerief geen octrooien heeft genomen. De reden hiervoor is eenvoudig, in een octrooi moet je namelijk je idee haarfijn uitleggen en dat is informatie die ze niet toegankelijk wensen te maken voor de concurrentie.

[X-2datop]

Hmm, bedankt voor de info. Kan ik al eens even bekijken, waar mij het vooral om gaat is de bescherming van het gedachtegoed. Stel voor dat ik een bepaalde partij aanschrijf, wat ook de bedoeling is, hoe kan ik ervoor zorgen dat zij niet gewoon mijn idee kopiëren en doen alsof ze het zelf bedacht hebben ? Daar draait het mij vooral om eigenlijk.

Grtz,
X

[Jan_B]

Beste userbezers. Ik loop al een tijd rond met een bepaald, commercieel, idee. Enfin, het is de bedoeling het idee te (laten) commercialiseren.

Aangezien het over een product gaat, vermoed ik dat ik best een patent aanvraag ofzo ? Wel, dat is waar jullie inkomen ... wie weet hoe ik zoiets aan boord leg ? Laat ons, om het met een voorbeeld te doen, het houden op een speciaal type GSM/Smartphone dat nog niet bestaat ...

Iemand raad ?

Grtz,
X

Ik denk dat je best advies inwint van professionelen (een innoverend idee succesvol exploiteren behelst een stuk meer dan alleen eventuele octrooien).

Zo is er bijvoorbeeld het Vlaams Innovatienetwerk (http://www.innovatienetwerk.be/) dat je zeker verder kan helpen.

[Edit]Gezien het onderwerp van je uitvinding, zullen deze mensen je ook zeker kunnen helpen: http://www.imec.be/wwwinter/business/innovatiediensten.shtml.

Meer informatie kan je ook vinden bij http://www.flandersdc.be/view/nl/1452485-Bescherm+je+idee.html (1 van de organisaties achter "De Bedenkers").

Zoals je ziet, veel hulp voorhanden voor innoverende mensen in ons Vlaanderenland !

[Dfrog]

Ja, echt, waarom schrijf je u niet in bij de bedenkers? Krijg je misschien met wat geluk meer dan 10 seconden hall of fame en bijstand. Kan je al geen tipje van de sluier lichten?

[Jan_B]

De algemene bedenking daarbij is dat een landelijk octrooi al heel wat kost, maar wanneer ge zoiets ook voor andere landen wilt laten toepassen ge dan voor elk land zo iets nodig hebt. Het goede nieuws is dat de octrooien instelling dat voor u kan doen, het slechte nieuws is het kostenplaatje.

Dat is relatief: normaal zijn de eerste stappen in de octrooiprocedure vrij goedkoop en wordt het pas later duurder (bv om het octrooi, eens het toegekend is, in stand te houden).

Zoals gewoonlijk is Wikipedia hiervoor een handige referentie, ook als het gaat om de links voor België terug te vinden.
mineco : intellectuele eigendom

Maar ook hier zit het probleem dat ge maar een beetje van de originele gedachte moet afwijken en ge dan zogezegd een nieuw product en octrooi kunt nemen.

Afhankelijk van het idee (dat ik natuurlijk niet ken ...) kan dat inderdaad een probleem zijn. Echter, een goed geschreven octrooi heeft normaal "claims" die breed genoeg geschreven zijn om het probleem dat je aanhaalt te ondervangen.

Interessant om weten is dat Microsoft voor zowat al haar gerief geen octrooien heeft genomen. De reden hiervoor is eenvoudig, in een octrooi moet je namelijk je idee haarfijn uitleggen en dat is informatie die ze niet toegankelijk wensen te maken voor de concurrentie.

Dat is een van de afwegingen die je gaat moeten maken: "trade secret" vs. octrooi. Beiden hebben voor- en nadelen.

[X-2datop]

Ok, had er zelf even niet verder over gedacht om het zo te stellen. Het "idee" is namelijk meer een design + manier van werken. Het gaat 'm dus niet om een werking van iets, nog om een onbestaand product.

Ik heb dus een tekening + uitgewerkt document waarin de werking staat beschreven van een reeds bestaand toestel, zij het in een compleet andere vorm + bediening.

Sorry als ik vaag blijf, maar je weet maar nooit natuurlijk.

Reeds bedankt voor jullie info !

Grtz,
X

[didi79]

Hij heeft een iphone uitgevonden

[Jan_B]

Sorry als ik vaag blijf, maar je weet maar nooit natuurlijk.

Als je je idee ooit zou willen octooieren, dan is het inderdaad beter er niets over rond te strooien op het Internet ...

[nogChoco]

In programmas over professionele uitvinders zie je altijd dat ze een gedetailleerd logboek bijhouden over de zaken die ze bedacht/veranderd/getest/... hebben. Niet met enkel resultaten erin, maar een kladblok met iedere ideetje dat het oorspronkelijk idee oproept.

Als er ooit een dispuut is, zijn het zulke zaken die in een rechtbank de doorslag kunnen geven, aangezien een beschrijving van de evolutie dat het idee/produkt doormaakte, moeilijk te faken is.

[misterjo]

ik zou alvast je idee op film zetten met iets om de datum vast te leggen

[Jan_B]

In programmas over professionele uitvinders zie je altijd dat ze een gedetailleerd logboek bijhouden over de zaken die ze bedacht/veranderd/getest/... hebben. Niet met enkel resultaten erin, maar een kladblok met iedere ideetje dat het oorspronkelijk idee oproept.

Als er ooit een dispuut is, zijn het zulke zaken die in een rechtbank de doorslag kunnen geven, aangezien een beschrijving van de evolutie dat het idee/produkt doormaakte, moeilijk te faken is.

Dat is een goede tip, mits enkele aanvullingen:
1) zo'n laboboek moet niet-uitneembare, opeenvolgende, genummerde bladen hebben.
2) elke aantekening zou eigenlijk moeten afgetekend + gedateerd worden door een "derde". In een onderzoekscentrum/universiteit is dit typisch de baas van het team.
3) je mag natuurlijk zelf niets "lekken", niet in geschrifte, maar ook niet mondeling.

[misterjo]

3) je mag natuurlijk zelf niets "lekken", niet in geschrifte, maar ook niet mondeling.

Je mag me altijd een PM sturen met je idee hoor ...
Ben anders wel nieuwsgierig , heb ook al zo van die ideeën gehad maar ik heb er nooit iets mee gedaan.

[Astralon]

Hmm, bedankt voor de info. Kan ik al eens even bekijken, waar mij het vooral om gaat is de bescherming van het gedachtegoed. Stel voor dat ik een bepaalde partij aanschrijf, wat ook de bedoeling is, hoe kan ik ervoor zorgen dat zij niet gewoon mijn idee kopiëren en doen alsof ze het zelf bedacht hebben ? Daar draait het mij vooral om eigenlijk.

Grtz,
X

Altijd via een advocaat doen. Die zal een "secrecy agreement" (geheimhoudingsverklaring?) en een "non-disclosure agreement" opstellen. Sorry, ik ken enkel de Engelse termen.
In die documenten wordt de andere partij verboden om je idee te gebruiken maar ook om er met derden over te communiceren.

Ok, had er zelf even niet verder over gedacht om het zo te stellen. Het "idee" is namelijk meer een design + manier van werken. Het gaat 'm dus niet om een werking van iets, nog om een onbestaand product.

Ik heb dus een tekening + uitgewerkt document waarin de werking staat beschreven van een reeds bestaand toestel, zij het in een compleet andere vorm + bediening.

Zonder de details te kennen is het uiteraard moeilijk om in te schatten hoe vernieuwend je idee is maar een patent maken voor iets dat (sterk) gelijkt is bijna onbegonnen werk.

Toch een paar algemene opmerkingen
- Indien nodig doe dan eerst een patent search want als je onbewust een patent zou proberen verkrijgen en dat idee is al gepatenteerd dan kan je in de problemen komen en/of verschrikkelijk veel tijd en moeite voor niets doen
- Hou er rekening mee dat een wereldwijd patent verschrikkelijk veel geld kost
- Hou er rekening mee dat zelfs als je een patent hebt anderen dit kunnen negeren en dan moet je juridische stappen ondernemen en ook dat kost verschrikkelijk veel geld

Ik heb het gevoel dat je beter een goede advocaat onder de arm neemt en een partij zoekt, je idee probeert te verkopen en als dat lukt laat hen dan maar het werk, de kosten en het risico van een patent op zich nemen.

Robbe haalde reeds het voorbeeld aan van de bedenkers. Ondanks dat er een patent was is er een tweede partij (Lotus Bakeries) er in geslaagd een gelijkaardig product op de markt de brengen. Hoe kan dit: geld en marketing!

[mala]

Wat je ook kan doen is alles in verband met je idee op papier zetten en dit aangetekend naar jezelf sturen en de omslag nooit openen. Indien er ooit problemen zijn kan je dan bewijzen dat jij op die datum dat idee daadwerkelijk hebt gehad en de uitwerking ervan hebt gedaan.

[nogChoco]

Wat je ook kan doen is alles in verband met je idee op papier zetten en dit aangetekend naar jezelf sturen en de omslag nooit openen. Indien er ooit problemen zijn kan je dan bewijzen dat jij op die datum dat idee daadwerkelijk hebt gehad en de uitwerking ervan hebt gedaan.

Ik geloof dat ik op Slashdot ooit eens heb gelezen dat dat geen bewijswaarde heeft, en een snelle Google lijkt dat te bevestigen:

http://www.patentstation.com/mdm/tentips.htm

The practice of sending a certified letter to yourself with a description of the invention is not an effective way to create evidence of your invention conception date.

[mala]

Toch heb ik deels gelijk

Hoe deponeert u een werk ?

U kan de werken die u wenst te reproduceren eigenhandig bij ons bezorgen of u kan ze ons aangetekend opsturen. In dat laatste geval knipt u een gaatje van 3 cm op 1 cm in de linkerbenedenhoek van de omslag waarin u een gehandtekende copie van uw creatie stopt. U stuurt de enveloppe naar SOFAM met de vermelding « voor depot » met duidelijke vermelding van uw naam en adres op de enveloppe, en u vraagt het postkantoor om de datumstempel in het uitgeknipte gaatje, en dus op uw creatie, aan te brengen.

Een van onze beëdigde agenten (artikel 74 van de wet van 30 juni 1994 betreffende het auteursrecht en de naburige rechten) stelt een proces-verbaal op waarbij het depot van uw werk vastgesteld wordt. Binnen de 15 dagen ontvangt u dan een kopie van het proces-verbaal evenals het registratienummer van uw depot als bevestiging dat het wel degelijk geregistreerd werd.

Wat doet Sofam met uw depot ?

Na opstelling van het PV bergen wij uw depot, nog steeds ongeopend, op. Derhalve neemt niemand kennis van de inhoud en blijft de inhoud volledig confidentieel. Bij betwisting voor de Rechtbank zenden wij het depot, nog steeds ongeopend, naar de Rechtbank, die kennis zal nemen van de inhoud om op basis daarvan uitspraak te doen over de vraag of de creatie U inderdaad toebehoort, ja dan neen.

Kijk is hier: http://www.sofam.be/main-nl.php?ID=34&parent_ID=0&titel=Depot

[Jan_B]

Kijk is hier: http://www.sofam.be/main-nl.php?ID=34&parent_ID=0&titel=Depot

Pas op: als ik het goed begrijp is dat een aanpak om je auteursrechten te vrijwaren, maar heeft dit niets met octrooirecht te maken.

[mala]

OK, dit zal nooit een octrooi vervangen (heb ik ook nooit beweerd) maar dan kan je toch al wel bewijzen dat jij op het moment van de aangetekende zending het idee al had uitgewerkt.

[X-2datop]

Hmm, thanks mannen. Allemaal goeie ideeën. Zal er binnenkort wel mee uitkomen.

Grtz,
Francis