Belgacom moet ADSL2+ in BROBA aanbieden

deej · 02 dec 2007, 18:34

<img src="http://upload.userbase.be/upload/belgacom.jpg" align="left">Het BIPT heeft haar besluit gepubliceerd ivm ADSL2+ in Broba. Belgacom argumenteerde dat ADSL2+ enkel voor multimedia toepassingen gebruikt werd en dus niet in het Internet aanbod moest opgenomen worden. Daarnaast vreesde Belgacom de financier te moeten spelen van de hele sector. Het BIPT veegde de argumentatie van Belgacom van tafel en stelt dat er zo snel mogelijk een ADSL2+ aanbod moet komen in Broba vermits ADSL2+ niet als een zuiver multimedia toepassing wordt gedefinieerd en het tegenhouden van zo'n aanbod concurrentieverstorend werkt.

Wat voor een aanbod dit zal zijn is echter nog niet duidelijk.

Bron: BIPT 30/11

Zambo · 02 dec 2007, 18:47

Hmmm ... als ik het goed begrijp ... ziet Belgacom hun ADSL2+ netwerk enkel voor hun digitaal tv platform en dus niet voor het aanbieden van internet ... maar hier hebben ze dus ongelijk gekregen van het BIPT ... dit is nogmaals een bewijs dat Belgacom er alles aan doet om dit landje in zijn greep te houden met een achtergesteld product aanbod ... terwijl we in Europa een aanbod zien groeien van vershillende abonnementsvormen en mogelijkheden doet Belgacom dus nog altijd niets ... neen liever in het buitenland de schijn hoog houden en zogenaamde innovatie prijzen opstrijken waar we als bevolking niets maar dan ook niets van merken ... staat goed op hun schoorsteenmantel hé ... als ze zo innoverend waren hadden we al lang ADSL2+ abonnementen .... als ze zo innoverend waren waren de prijzen al lang op een realistisch niveau (namelijk max 20Euro voor een 4Mbits lijntje) ...

Hmmm ... en welke woekerprijzen gaat men gaan vragen voor hun ADSL2+ aanbod? ... welke woekerprijzen gaat men vragen aan de resellers? ...

Proficiat aan de jongens en meisjes van het BIPT ... eindelijk doen jullie je werk ... doe ze verder ... de internet markt moet nog verder aangepakt worden ... de prijzen moeten omlaag ...

Lord Utopia · 02 dec 2007, 18:48

ADSL2+ beschikbaar in 45 % van het land

deej · 02 dec 2007, 18:49

Lord Utopia schreef:ADSL2+ beschikbaar in 45 % van het land

Da's toch al 3 keer zoveel als Scarlet

.

Lord Utopia · 02 dec 2007, 18:50

deej schreef:
Lord Utopia schreef:ADSL2+ beschikbaar in 45 % van het land

Da's toch al 3 keer zoveel als Scarlet .

Scarlet heeft 35 %.

frado · 02 dec 2007, 18:50

en waar kan je weten of je het al dan niet kunt ontvangen?

deej · 02 dec 2007, 18:52

frado schreef:en waar kan je weten of je het al dan niet kunt ontvangen?

deej schreef:Wat voor een aanbod dit zal zijn is echter nog niet duidelijk

frado · 02 dec 2007, 18:54

deej schreef:
frado schreef:en waar kan je weten of je het al dan niet kunt ontvangen?

deej schreef:Wat voor een aanbod dit zal zijn is echter nog niet duidelijk

wat zitten ze hier dan te zeggen van 45 en 35% ..?

deej · 02 dec 2007, 18:55

Je moet de smilies leren interpreteren.

kaween · 02 dec 2007, 19:01

Effe een heel on-neutrale reaktie van mij hierop, iedere nieuwe toegeving waartoe BGC en Telenet kan toe verplicht worden en waar de gebruiker beter van kan worden, is een dikke smiley waard. :-D

Maar de wink van Deej is .... begrijpelijk.

hellsnake · 02 dec 2007, 19:11

Nog een paar keer in beroep gaan en het is midden 2008. Tegen die tijd is vdsl2 er en is adsl2+ zinloos.
Het bipt heeft weer snel gewerkt. Schitterend gewoon. Een paar maanden voordat de nieuwe technologie vrijkomt gaan ze eens wat doen aan het misbruik van Belgacom.

Goed gewerkt zou ik zeggen

Lord Utopia · 02 dec 2007, 19:16

Ze zeggen ook: "beter laat dan nooit" :lol:

lithion · 02 dec 2007, 19:20

hellsnake schreef:Nog een paar keer in beroep gaan en het is midden 2008. Tegen die tijd is vdsl2 er en is adsl2+ zinloos.
Het bipt heeft weer snel gewerkt. Schitterend gewoon. Een paar maanden voordat de nieuwe technologie vrijkomt gaan ze eens wat doen aan het misbruik van Belgacom.

Goed gewerkt zou ik zeggen

Toch niet. VDSL en VDSL2 zullen voorlopig niet beschikbaar zijn via Broba en BRUO, dus voor alternatieve operatoren zit er bijna niks anders op dan ADSL2+ aan te bieden.

hellsnake · 02 dec 2007, 19:27

lithion schreef:
hellsnake schreef:Nog een paar keer in beroep gaan en het is midden 2008. Tegen die tijd is vdsl2 er en is adsl2+ zinloos.
Het bipt heeft weer snel gewerkt. Schitterend gewoon. Een paar maanden voordat de nieuwe technologie vrijkomt gaan ze eens wat doen aan het misbruik van Belgacom.

Goed gewerkt zou ik zeggen
Toch niet. VDSL en VDSL2 zullen voorlopig niet beschikbaar zijn via Broba en BRUO, dus voor alternatieve operatoren zit er bijna niks anders op dan ADSL2+ aan te bieden.

http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail ... =GN11K4JPK
Ze zullen het wel moeten opstellen.

ik000ike · 02 dec 2007, 19:32

deej schreef:
Bron: BIPT 30/11

deze link is een .exe :evil:

Lord Utopia · 02 dec 2007, 19:32

Nee, die opent een PDF-documentje.

hellsnake · 02 dec 2007, 19:33

ik000ike schreef:
deej schreef:
Bron: BIPT 30/11

deze link is een .exe

nee, het is een pdf :roll:

Patje · 02 dec 2007, 19:37

Of neem deze link:

http://www.bipt.be/NewsArchives.aspx?levelID=79&lang=en

Broba 2008 in november

TomG · 02 dec 2007, 19:54

Deze beslissing komt dus weer schroomelijk te laat.

Waar onze buurlanden het al van 2004 - 2005 aanbieden.

Het enige pluspunt is dat dit dan tijdelijk de gap tussen de overgang ADSL -> VDSL2 kan overbruggen (op die plaatsen waar VDSL2 nog niet actief is).

Maar meer ook niet.

edit: Ik vermoed dat providers die eigen ADSL2 centrales voorzien (Dommel? Scarlet?) dan ook behoorlijke nutteloze investeringen doen in het geval ADSL2 inderdaad opengegooid wordt?
Er zullen toch zowieso heel wat overlappingen zijn in de beschikbaarheid vermoed ik...

Arrigi · 02 dec 2007, 19:55

Opera maakt er een exe van.. Net als het van een .NEF een .TIF maakt. Vreemd gedrag

Dat het BIPT toch nog eens iets doet is alleen maar positief

Xi · 02 dec 2007, 20:25

Voor die 500 mensen extra die dan mischien aan 9Mbit kunnen surfen in de plaats van de 4 of 6mbit nu.
Aan prijzen zal het niets veranderen.

Bipt had belgacom hier gelijk in moeten geven.
Dan moest de rest maar wat meer geld steken in hun eigen bruo oplossingen. Scarlet doet gemeente xyz tele2 abc en dat ze hun netwerken onderling verdelen

gr4vity · 02 dec 2007, 21:52

Persoonlijk vind ik dat belgacom het recht heeft om ADSL2+ voor zijn eigen te houden. Zij investeren en andere mogen er van profiteren.

Het is natuurlijk leuker voor iedereen als dommel of eender wie het ADSL2+ netwerk van belgacom mag gebruiken. Maar vergeet niet dat belgacom een commercieel bedrijf is dat moet opboksen tegen telenet.
Telenet heeft het grootste deel van zijn huidige netwerk gewoon gekregen. Het is enkel de docsis modems die telenet in theorie hoeft te betalen.
Belgacom daar in tegen moet effectief gaan graven voor ze op een andere technologie kunnen overstappen.

Mijn mening is dan ook dat belgacom niet zozeer de boe-man is, maar dat de boe-man op de lierse steenweg in mechelen woont (in een gebouw waar ze zware problemen hebben met hun airco en zonneweringen

)

Greetzzzz

hellsnake · 02 dec 2007, 21:56

L-army schreef:Persoonlijk vind ik dat belgacom het recht heeft om ADSL2+ voor zijn eigen te houden. Zij investeren en andere mogen er van profiteren.

Het is natuurlijk leuker voor iedereen als dommel of eender wie het ADSL2+ netwerk van belgacom mag gebruiken. Maar vergeet niet dat belgacom een commercieel bedrijf is dat moet opboksen tegen telenet.
Telenet heeft het grootste deel van zijn huidige netwerk gewoon gekregen. Het is enkel de docsis modems die telenet in theorie hoeft te betalen.
Belgacom daar in tegen moet effectief gaan graven voor ze op een andere technologie kunnen overstappen.

Mijn mening is dan ook dat belgacom niet zozeer de boe-man is, maar dat de boe-man op de lierse steenweg in mechelen woont (in een gebouw waar ze zware problemen hebben met hun airco en zonneweringen )

Greetzzzz

Bij jouw redenering vergeet je wel één heel belangrijk detail.
Moest Belgacom willen concurreren met Telenet, dan zouden ze adsl2+ toch ook gebruiken om breedband aan te bieden. Nu zitten ze vast met 4Mbit lijnen maar met adsl2+ kunnen ze ook op snelheid concurreren.

qless · 02 dec 2007, 22:03

L-army schreef:Persoonlijk vind ik dat belgacom het recht heeft om ADSL2+ voor zijn eigen te houden. Zij investeren en andere mogen er van profiteren.

Het is natuurlijk leuker voor iedereen als dommel of eender wie het ADSL2+ netwerk van belgacom mag gebruiken. Maar vergeet niet dat belgacom een commercieel bedrijf is dat moet opboksen tegen telenet.
Telenet heeft het grootste deel van zijn huidige netwerk gewoon gekregen. Het is enkel de docsis modems die telenet in theorie hoeft te betalen.
Belgacom daar in tegen moet effectief gaan graven voor ze op een andere technologie kunnen overstappen.

Mijn mening is dan ook dat belgacom niet zozeer de boe-man is, maar dat de boe-man op de lierse steenweg in mechelen woont (in een gebouw waar ze zware problemen hebben met hun airco en zonneweringen )

Greetzzzz

Telenet heeft juist het netwerk moeten kopen, Belgacom heeft het kopernetwerk kado gekregen van de RTT...

En ja Belgacom investeert in het netwerk, maar je kunt zulke investeringen gewoon aanbieden aan concurenten (zoals oa KPN in Nederland doet), maar Belgacom kiest ervoor om alleen zijn eigen ISP Skynet dit te laten aanbieden. Omdat Skynet zo groot is accepteren de aandeelhouders dit dan ook.

lithion · 02 dec 2007, 22:12

L-army schreef:Belgacom daar in tegen moet effectief gaan graven voor ze op een andere technologie kunnen overstappen.

Voor de overstap van ADSL naar ADSL2+ moet er niks gegraven worden. Enkel de afgeschreven DSLAMS moeten vervangen worden door ADSL2+ DSLAMS. Belgacom heeft er trouwens voordeel bij om de concurrentie ook gebruik te laten maken van hun investeringen. Alzo worden de investeringen sneller terugverdiend.

Patje · 02 dec 2007, 22:20

lithion schreef:
L-army schreef:Belgacom daar in tegen moet effectief gaan graven voor ze op een andere technologie kunnen overstappen.
Voor de overstap van ADSL naar ADSL2+ moet er niks gegraven worden. Enkel de afgeschreven DSLAMS moeten vervangen worden door ADSL2+ DSLAMS. Belgacom heeft er trouwens voordeel bij om de concurrentie ook gebruik te laten maken van hun investeringen. Alzo worden de investeringen sneller terugverdiend.

L-army bedoelt wss dat ze moeten graven voor Vdsl (glasvezel leggen en Rops plaatsen om de vdsl2 technologie te starten)
Adsl en adsl2+ is enkel een software matige ingreep in de centrales

TanknaT · 02 dec 2007, 22:25

Zou het niet kunnen dat BGC ADSL2+ afremd omdat ze schrik hebben dat alternatiever providers ook TV gaan aanbieden zoals in Nederland?

Siglo · 02 dec 2007, 23:09

TanknaT schreef:Zou het niet kunnen dat BGC ADSL2+ afremd omdat ze schrik hebben dat alternatiever providers ook TV gaan aanbieden zoals in Nederland?

Natuurlijk, want dan staan zij ook te blinken met hun belachelijke specs voor vdsl. Dan kan je met een veel oudere technologie sneller dan hun nieuwste melkkoe...

Goendi · 02 dec 2007, 23:38

Natuurlijk, want dan staan zij ook te blinken met hun belachelijke specs voor vdsl. Dan kan je met een veel oudere technologie sneller dan hun nieuwste melkkoe...

Ge moogt die grote woorden eens achterwege gaan laten. Ongeacht of ge een punt hebt of ni, het begint danig te irriteren u continu gebash. Er is geen enkele topic van Belgacom waar jij je mening niet op identieke wijze ventileert. Ik denk dat iedereen ze ongeveer kent, en face it: ze draagt weinig bij tot het intellectuele aspect van eender welke forum discussie.

deej · 02 dec 2007, 23:46

Goendi schreef:het intellectuele aspect van eender welke forum discussie

Dit op zich is een contradictio in terminis.

dbr · 03 dec 2007, 00:02

TomG schreef:Waar onze buurlanden het al van 2004 - 2005 aanbieden.

Dat was 2002 - 2003 (de eerste adsl op 20mbit toen nog 80 euro p/m tegenwoordig vanaf 20euro)
Vanaf 2004 is het wat meer mainstream geworden.
Ik dacht dat Frankrijk of Engeland nog eerder was maar dat weet ik niet zeker.

rtl · 03 dec 2007, 10:01

dit is toch een goede zaak? hoe meer keuze op gebied van breedband, hoe beter...

spacekiek · 03 dec 2007, 13:11

Eindelijk, BIPT laat z'n tanden eens zien! :twisted:

Kan dit alleen maar toejuichen, al valt dit natuurlijk nog te bekijken hoe dit in praktijk uitgevoerd zal worden ... want nu vraagt BGC ook enorme bedragen aan 3th parties voor adsl toegang.

TylerDurden · 03 dec 2007, 15:33

L-army schreef:Persoonlijk vind ik dat belgacom het recht heeft om ADSL2+ voor zijn eigen te houden. Zij investeren en andere mogen er van profiteren.

Het is natuurlijk leuker voor iedereen als dommel of eender wie het ADSL2+ netwerk van belgacom mag gebruiken. Maar vergeet niet dat belgacom een commercieel bedrijf is dat moet opboksen tegen telenet.
Telenet heeft het grootste deel van zijn huidige netwerk gewoon gekregen. Het is enkel de docsis modems die telenet in theorie hoeft te betalen.
Belgacom daar in tegen moet effectief gaan graven voor ze op een andere technologie kunnen overstappen.

Mijn mening is dan ook dat belgacom niet zozeer de boe-man is, maar dat de boe-man op de lierse steenweg in mechelen woont (in een gebouw waar ze zware problemen hebben met hun airco en zonneweringen )

Greetzzzz

dit probleem krijg je dan ook als de beheerder van de infrastructuur tevens diensten aan particulieren aanbiedt.

In principe moet Skynet afgesplitst worden van Belgacom. Als dat gebeurt heeft Belgacom er alle belang bij aan zoveel mogelijk partijen de rechten op het gebruik van haar infrastructuur te verkopen.

Coop · 06 dec 2007, 06:46

Oke, we zijn dus laat met ADSL2 vergeleken met onze buurlanden.
Maar als volgend jaar VDSL2 wordt uitgerold, zijn we dan weer te laat of ongeveer gelijk met onze buurlanden ?

ubremoved_983 · 06 dec 2007, 07:11

TylerDurden schreef:In principe moet Skynet afgesplitst worden van Belgacom. Als dat gebeurt heeft Belgacom er alle belang bij aan zoveel mogelijk partijen de rechten op het gebruik van haar infrastructuur te verkopen.

Wat heeft Skynet hiermee te zoeken ? Adsl wordt al een hele tijd niemeer verkocht onder die merknaam, dat zit nu volledig onder de Belgacom naam.

Skynet is bij mij weten gewoon een portaalsite geworden en heeft nagenoeg niets meer met de particuliere internetverbindingen van Belgacom te maken.

Zambo · 06 dec 2007, 07:55

Coop schreef:Oke, we zijn dus laat met ADSL2 vergeleken met onze buurlanden.
Maar als volgend jaar VDSL2 wordt uitgerold, zijn we dan weer te laat of ongeveer gelijk met onze buurlanden ?

Zal je veel voor mogen betalen hoor ... in Duistland is VDSL(2) reeds beschikbaar bij Tcom ... in combinatie met een televisie aanbod ... Als je er dan nog bijneemt dat de markt daar veel meer opengebroken en competitiever is .... daar we hier met een alleen heerser zitten kunnen ze de prijzen kunstmatig hoog houden en zal je hier wel een stuk meer gaan betalen met daarbij nog voorhistorische limieten erbij aangesmeerd .... kijk maar wat Belgacom nu vraagt voor hun VDSL boost product ...

http://entertain.eki.t-home.de/offers/comfort/vdsl/

Ik ga er ook vanuit dat op het moment van de lancering van VDSL2+ de prijs van een ADSl lijn van 4Mbit zakt tot maximum 20Euro per maand ...

BungaMan · 06 dec 2007, 12:16

Zambo schreef:...Ik ga er ook vanuit dat op het moment van de lancering van VDSL2+ de prijs van een ADSl lijn van 4Mbit zakt tot maximum 20Euro per maand ...

Reken daar maar niet te veel op. Belgacom heeft geinvesteerd in VDSL en ze gaan er dan ook voor zorgen dat dat materiaal niet enkel stof ligt te verzamelen. Als ze de huidige ADSL Go gaan aanbieden aan 20 euro dan zullen er veel tevreden zijn met die prijs en niet overschakelen naar VDSL2+. Net zoals dommel zijn cityconnect lager zet dan netconnect. Mensen doen overschakelen vanwege beter rendement.

Goztow · 06 dec 2007, 13:23

BungaMan schreef:
Zambo schreef:...Ik ga er ook vanuit dat op het moment van de lancering van VDSL2+ de prijs van een ADSl lijn van 4Mbit zakt tot maximum 20Euro per maand ...

Reken daar maar niet te veel op. Belgacom heeft geinvesteerd in VDSL en ze gaan er dan ook voor zorgen dat dat materiaal niet enkel stof ligt te verzamelen. Als ze de huidige ADSL Go gaan aanbieden aan 20 euro dan zullen er veel tevreden zijn met die prijs en niet overschakelen naar VDSL2+. Net zoals dommel zijn cityconnect lager zet dan netconnect. Mensen doen overschakelen vanwege beter rendement.

Light is gedaald van 30 naar 20 euro, maar Go is gelijk gebleven. Dat is ook niet logisch, maar het is wel zo. Ik vrees dat vdsl2+ gewoon hun huidig vdsl abo gaat vervangen.

deej · 06 dec 2007, 13:29

Uiteraard. Als je de gewone ADSL teveel in prijs verlaagt dan kan je de "premium" voor VDSL2 niet meer verklaren hé. Dus hoop maar niet teveel op een goedkoper ADSL abonnement.