Politiekers en lichzinnig qua verantwoordelijkheid

[Blue-Sky]

Deze reply werd afgesplit, van Breedband naar Algemeen, daar niet meer breedband gerelateerd

Jou democratische verkozenen misschien , maar voor vele oudere niet, die hebben al lang gezien dat de cvp vroeger, cd&v nu , begonnen zijn met het land naar de verdoemenis te helpen , opgevolgd door de spa , vld , spirit , nva , deze zetten de ingeslagen weg gewoon verder . Gewoon een bende incompetente en voor de arbeidsmarkt totaal waardeloze zeveraars.

Nu, voor de oudere....?
Ik heb wel als 10 jarige WOII (gehoord en gezien) dus... weet ik waarover ik spreek.

Huh ???
Ik dacht dat CDH en NVA niet tot de verliezers behoorden hoor.

Op papier gezien niet in de praktijk wel, daar over de taalgrens kennen die enkel madam non of neen en nog eens neen.
Terwijl het land, wij de burgers dat spel al lang beu zijn.

Zij richten grote economische schade aan, waar die totale schade pas later aan het licht zal komen.

[Goztow]

De slechtst mogelijke situatie is op dit ogenblik blijven waar we zitten: nergens! En wie daarvoor verantwoordelijk?

Ik hoop dat Jan met de pet dit ook begrijpt...

[Blue-Sky]

Ik hoop dat Jan met de pet dit ook begrijpt...

De verzoener, lees de tegenstrijdige uitspraken.

Onder het briefhoofd "Royaume de Belgique - Ministre d'Etat", omschrijft Di Rupo sommige Vlamingen daar alvast als gevaarlijke mensen.

Lees meer in de link boven deze quote ^^.

Oplossing: constructief samen werken
Met de man welke een Gewicht van 300.000 stemmen achter zijn naam had.

Hopelijk zal Vlaams minister-president Yves Leterme deze marathon slag niet moeten bekopen ten koste van zijn gezondheid.
Naar verluidt is hij echter ‘n berensterke bonk, zoals een Briek Schotte de echte Flandrien zoals wij die kenden.

Eens heb ik die man gezien, toen hij als gast een vakschool bezocht in Oostakker, jawel hij kwam er een voordracht houden.
(destijds als voormalig winnaar van de Ronde van Vlaanderen)

[CueBoy]

Huh ???
Ik dacht dat CDH en NVA niet tot de verliezers behoorden hoor.

Op papier gezien niet in de praktijk wel, daar over de taalgrens kennen die enkel madam non of neen en nog eens neen.
Terwijl het land, wij de burgers dat spel al lang beu zijn.

Zij richten grote economische schade aan, waar die totale schade pas later aan het licht zal komen.

Sorry hoor, maar hier ga je kort, héél kort door de bocht.
Als de CD&V/NVA er eens geen communotaire verkiezingen hadden van gemaakt op 10 juni jl., dan zou het land nu ook niet in deze shit zitten. Het probleem is dat Leterme en co., willen ze in 2009 (bij de volgende verkiezingen) nog een deftig resultaat halen, nu niet kunnen terugkomen op hun straffe uitspraken van de voorbije verkiezingsronde.
En wat zien we nu ? Sinds gisteren ? Ze zijn g*dv*rd*mm* van Leterme een martelaar aan't maken... als dat geen tsjevenstreek (copyright P. Van de Veire) is, dan weet ik het ook niet meer.

Ik hoop dat jan met de pet dat ook zal zien.

PS. CDH is de partij van mevrouw Milquet. Dat was geen typo !
Het is in Vlaanderen nogal gemakkelijk om te zeggen "Die mevrouw antwoordt alleen maar 'neen'"... Wel, dat is haar democratisch recht - we leven nu éénmaal in een land met 2 taalgroepen, die misschien wel héél verschillend zijn. Maar als zij ervan overtuigd is dat de voorstellen niet goed zijn voor haar achterban, dan heeft ze alle recht om haar democratisch recht te gebruiken.
Je schijnt ook te vergeten dat er begin dit week blijkbaar een akkoord "Oui" was van CDH & MR/FDF, maar dat het "Neen" toen gekomen is van het kartel CD&V/NVA !

[Lord Utopia]

Agreed Cueboy. Ik denk zelfs dat de NV.A niet in een regering wíl zitten. Welke stommerik neemt er nu ook een kartel met de NV.A

Nu had iedereen ja gezegd, ook CDh, dan zegt NV.A nee. OranjeBlauw heeft gefaald.

[Blue-Sky]

Ja, nu iedereen tevreden... formateur af, een andere en betere...

Heb me de moeite getroost om dat spectakel te volgen op TV deze middag.
Waar al de dames en heren hun zegje deden, gelijk er niets gebeurd.

Wel, dat is haar democratisch recht

Dat is haar recht, indien het niet ontaard in 'n gijzeling van alle burgers.

Wat sommigen willen is de Belgische driekleurweg, hoop dat dit niet lukt.


<img src="http://upload.userbase.be/upload/Update.jpg" align="left" width="100" height="25">

<img src="http://upload.userbase.be/upload/tn_BIBU1_G4D1KDFAK_1+vandeurzen_dewever.jpg" align="left" width="119" height="102">Het kartel CD&V/N-VA stapt enkel in een regering als Yves Leterme premier wordt. Dat melden beide partijen op een persconferentie. Het kartel meent dat het cdH verantwoordelijk is voor het mislukken van de communautaire gesprekken. Het is nu aan de koning om een initiatief te nemen.

'Leterme verdient een standbeeld', zo vatte Vandeurzen de lof van de CD&V-achterban aan het adres van Leterme samen. 'Hij heeft geen status quo aanvaard om in de Wetstraat 16 binnen te raken', vulde N-VA-voorzitter Bart De Wever aan.

Bron: De Standaard.be van 1/12/07

[CueBoy]

Wel, dat is haar democratisch recht

Dat is haar recht, indien het niet ontaard in 'n gijzeling van alle burgers.

Sorry Blue, maar dit is een te gemakkelijke quote... Kan me niet van de indruk ontdoen dat je een Letermefan bent (en dan wik en weeg ik mijn woorden nog), die niet wilt zien dat het probleem niet na de verkiezingen de kop heeft opgestoken, maar reeds ervoor broedde.

En voor je mij ervan verdenkt een seperatist te zijn : ik heb evenveel affiniteit met Vlaanderen als met België, en die is véél minder als de affiniteit die ik voel met de regio waarin ik woon.
Uiteindelijk is nationaliteit slechts een linkje tussen je persoontje en een land, dat gemaakt wordt op het moment dat je geboren wordt.

CueBoy, over-and-out.

[Blue-Sky]

Ik respecteer wel je mening, nog kunnen we vrij ons gedacht zeggen hier.
Een feit is zeker, als men over politiek begint zijn erg uiteen lopende meningen te verwachten, is dus uit den boze op 'n forum, idem al het over religie gaat, al even erg of nog erger.

Het is dus mijn schuld, dat geef ik toe door zelf deze tekst in quote te plaatsen,
Waarvoor mijn verontschuldiging, dubbel opletten in mod-functie !


'k Ben wel opgegroeid in 'n andere tijd, waar ik als ca.10 jarige de eerste Engelse troepen (voorhoede) zag naderen met een gepantserd voertuig, op wielen...
Die waren zo stil dat men ze bijna niet hoorde. (reden ook zeer traag)

De mensen in de straat reikten bloemen aan, er was vreugde bij het eerste contact met de bevrijders.

Geen vergelijk met het hedendaagse hectische gebeuren, waar enkel nog de wet van de sterkste geldt.

Nu, te hopen dat onze politieke leiders het vlug oplossen…..

(ik was voordien bezig een klein update image te maken, vandaar 1 x bewerkt)

[Maglor]

Als de CD&V/NVA er eens geen communotaire verkiezingen hadden van gemaakt op 10 juni jl., dan zou het land nu ook niet in deze shit zitten. Het probleem is dat Leterme en co., willen ze in 2009 (bij de volgende verkiezingen) nog een deftig resultaat halen, nu niet kunnen terugkomen op hun straffe uitspraken van de voorbije verkiezingsronde.
En wat zien we nu ? Sinds gisteren ? Ze zijn g*dv*rd*mm* van Leterme een martelaar aan't maken... als dat geen tsjevenstreek (copyright P. Van de Veire) is, dan weet ik het ook niet meer.

Het zou pas een échte tsjevenstreek (trouwens niet van Pvdv oorspronkelijk, maar kom) geweest zijn als CD&V zou toegegeven hebben aan de krampachtige weigering van Milquet & Co om ook maar een beetje mee te werken aan een gerechtvaardigde staashervorming (om van BHV nog maar te zwijgen).

Maar wat hebben we gezien? CD&V heeft niet toegegeven. Men heeft zich (al dan niet uit eigenbelang met het oog op 2009) vastgebeten in de eigen verkiezingsbeloftes, uiteraard onder druk van de N-VA. En, zoals Leterme het ook zei, waarom zou hij zijn 'kind' de das om doen door toe te geven aan de franstaligen. Ik vind het langs de ene kant vrij ongelofelijk dat ze dat gedaan hebben, maar langs de andere kant ook zeer moedig. CD&V mag de 'V' eindelijk waardig dragen. Eindelijk hebben de franstaligen eens een dikke 'in your face' gekregen. Dat ze het nu maar (MR hoogstwaarschijnlijk) zelf eens proberen op te lossen.

[FezzFest]

Ja, nu iedereen tevreden... formateur af, een andere en betere...

Heb me de moeite getroost om dat spectakel te volgen op TV deze middag.
Waar al de dames en heren hun zegje deden, gelijk er niets gebeurd.

Wel, dat is haar democratisch recht

Dat is haar recht, indien het niet ontaard in 'n gijzeling van alle burgers.

Hier ga je kort door de bocht, alsof NVA de burgers niet gijzelt! Ik weet genoeg over jouw politieke kleur (wat geen verwijt is, enkel een vaststelling). Ik sluit me aan bij Decroo: de NVA blijft de cactus in Leterme's broek...

[Lion]

Vooraleer politiekers zich zo hard opstellen zijnde vlamingen tenopzichte van franstaligen zouden ze beter eerst eens hun collega's beter leren kennen
Vele vlaamse politiekers kennen niet eens hun franstalige collega's en omgekeerd
Dat federalisme uit den tijd van martens en co kost ons meer en meer overheidsgeld
Opsplitsen brengt niet steeds de goeie oplossing voor problemen maar kost de belastingsbetaler steeds meer en meer geld
Sinds de eerste dag van federalisme in Belgie zijn alle overheidsdiensten groter geworden , zijn er meer politiekers bijgekomen en dit alles moet betaald worden
Door wie ? Wel door ons allemaal en steeds meer en meer
De gewone man in de straat geloofd echt niet meer in al die beloftes hoor
Het enige wat die wilt is dat leven terug betaalbaar wordt maar daar beloven politiekers veel van maar hebben nooit enige bedoeling dat alles zuiniger zal worden besteed en daarmee bedoel ik onze belastingen
Ze denken enkel aan hun eigen postje en wat er geldelijk aan verbonden is

[lithion]

Van een echte democratie kunnen we eigenlijk niet spreken in België. In de kamer van volksvertegenwoordigers is er al geen normale verdeling van de zetels voor Vlamingen en Walen. De vlaamse hebben er 88 en de Walen 62. Dit geeft een verhouding van 1.4, terwijl de verhouding van vlamingen tov walen zich tussen 1.5 en 2.3 bevindt afhankelijk van hoe de Brusselaars meegerekend worden. Het wordt tijd dat zo'n scheeftrekking verdwijnt. Eventueel door afschaffing van de kieskringen en de partijen die een lijst opstellen voor gans België. De Walen willen hier terug niks van weten want dit zou hen zetels kosten. Het is nochtans pure democratie.

Het is eigenlijk al jaren een trend dat het land meer en meer uiteenvalt en het is normaal dat er op den duur met moeite nog een regering kan gevormd worden. Walen en Vlamingen verschillen totaal van mentaliteit en België is eigenlijk een kunstmatig gecreëerd land (met dank aan Engeland, Frankrijk en Duitsland). Den Karel had indertijd beter de lage landen in één geheel gelaten. Onze koning (ja met kleine letter) spreekt trouwens niet eens de taal van de meerderheid van zijn land.

Sinds het federalisme is Vlaanderen er veel beter uitgekomen. Gedaan met die 50/50 verdeling van alle middelen in ons land. Onze vlaamse overheid is een voorbeeld voor de resterende 5 regeringen in België. Het wordt dus dringend tijd dat Vlaanderen meer bevoegdheden krijgt en afstappen van de logge Belgische regering.

[Blue-Sky]

Ik respecteer de democratische overtuiging van de UB members maar zal me in thread 's met politieke of religieuze background in het vervolg onthouden van commentaar.

Behalve bij onpassend gebruik van woorden dit i.v.m. de forum Regels.


Zoals ik eerder al eens schreef, wik en weeg ik mijn woorden voortaan 3 dubbel!

[nogChoco]

Waarom niet de gemeenschappen loskoppelen van hun geografie, en stellen dat iedere gemeente waar de meerderheid Vlaams is, bij de Vlaamse gemeenschap behoort, etc. ?

Da's ook 'democratischer' dan de huidige constructies.

[CueBoy]

Waarom niet de gemeenschappen loskoppelen van hun geografie, en stellen dat iedere gemeente waar de meerderheid Vlaams is, bij de Vlaamse gemeenschap behoort, etc. ?

Dat gaat voor problemen zorgen in de Vlaamse rand rond Brussel, vrees ik

[Kochanie]

Volgens professor De Wever, jawel.. familie van Bartje, beseffen de Waalse landgenoten in het algemeen jammer genoeg pas een halve eeuw later dat de Vlamingen het goed voor hebben met het Belgische land en dus gelijk hebben. Maar nu heeft het land geen halve eeuw meer de tijd om te wachten tot de Waalse politici beseffen dan Vlaanderen gelijk heeft. Bovendien blijft CD&V/NV-a achter hun boegbeeld Leterme staan en zal er dus geen regering komen mét CD&V/NV-a zonder dat Leterme Premier zal zijn.

[Kochanie]

Waarom niet de gemeenschappen loskoppelen van hun geografie, en stellen dat iedere gemeente waar de meerderheid Vlaams is, bij de Vlaamse gemeenschap behoort, etc. ?

Dat gaat voor problemen zorgen in de Vlaamse rand rond Brussel, vrees ik

Ook in Waalse gemeenten die aan de taalgrens met Limburg grenzen zoals Corswaremme, Waremme, etc waar Limburgers de meerderheid vormen. Maar hoor je hen klagen dat ze in het Frans bediend worden in hun Maison Communale?

[BungaMan]

Voor mij is het vrij simpel, ofwel maakt ge er 1 land van wat dus wilt zeggen dat al de gewestenindelingen weggesmeten worden en dat alle 3 de talen overal worden aangeboden bij alle overheidsinstellingen. 1 overheid, 3 landstalen en belgie centrum van europa ipv brussel. Ofwel moet elke regio zijn eigen bestuur kunnen vormen waar het nodig is en als dat niet onder 1 dak kan dan onder 2 of meer. Vlaanderen, brussel en wallonie doen hun eigen ding.

Al die flauwe sentimentele zever is nie aan mij besteed. Uw verleden hoeft nog altijd niet uw toekomst te bepalen maar blijkbaar hebben veel mensen het daar moeilijk mee (o dierbaar belgie). Zoals iedere ITer wel weet hebben mensen schrik van veranderingen. Dat brengt onzekerheid en een gevoel van onmacht. Laat u daar niet door vangen.

Als de gewesten zichzelf moeten financieren via hun belastingen zullen ze wel 2 keer nadenken eer ze een euro uitgeven. Met als gevolg een efficienter beleid op zoweel sociaal, economisch als financieel beleid. Laat die staatshervorming maar komen.

[nogChoco]

Waarom niet de gemeenschappen loskoppelen van hun geografie, en stellen dat iedere gemeente waar de meerderheid Vlaams is, bij de Vlaamse gemeenschap behoort, etc. ?

Dat gaat voor problemen zorgen in de Vlaamse rand rond Brussel, vrees ik

Enkel als je niet akkoord gaat met het principe.

Als je de democratische principes volgt, dan moet je ervan uitgaan dat de meerderheid zorg draagt voor degene die tijdelijk in de minderheid is. Het algemeen belang gaat altijd voor.

Het inbouwen van extra controle-organen is dan misschien wel nodig, maar dat maakt het gehele systeem dan ook beter.

[Lion]

Voor mij is het vrij simpel, ofwel maakt ge er 1 land van wat dus wilt zeggen dat al de gewestenindelingen weggesmeten worden en dat alle 3 de talen overal worden aangeboden bij alle overheidsinstellingen. 1 overheid, 3 landstalen en belgie centrum van europa ipv brussel. Ofwel moet elke regio zijn eigen bestuur kunnen vormen waar het nodig is en als dat niet onder 1 dak kan dan onder 2 of meer. Vlaanderen, brussel en wallonie doen hun eigen ding.

Al die flauwe sentimentele zever is nie aan mij besteed. Uw verleden hoeft nog altijd niet uw toekomst te bepalen maar blijkbaar hebben veel mensen het daar moeilijk mee (o dierbaar belgie). Zoals iedere ITer wel weet hebben mensen schrik van veranderingen. Dat brengt onzekerheid en een gevoel van onmacht. Laat u daar niet door vangen.

Als de gewesten zichzelf moeten financieren via hun belastingen zullen ze wel 2 keer nadenken eer ze een euro uitgeven. Met als gevolg een efficienter beleid op zoweel sociaal, economisch als financieel beleid. Laat die staatshervorming maar komen.

Geef mij maar de retour naar Belgie en geen deel regeringen meer
Zal een stuk maken in de staatsuitgaven want al die deel regeringen kosten ook hopen geld
Toen ik in 1972 bij de NMBS kwam was er maar een soort directie nadien splitste men op in de twee landstalen gevolg twee soorten directies een nederlandstalige en franstalige en dat betekende meer administratief personeel dus meer kosten
De zelfde redenering trek ik door naar de regeringen
Ik geef wel toe er gebeuren onterechte uitgaven aan beide kanten als compensaties
Men had beter dit aangepakt dan het land indertijd zo op te splitsen in delen Heeft enkel geleid tot postjes uitdeling

[lithion]

Geef mij maar de retour naar Belgie en geen deel regeringen meer
Zal een stuk maken in de staatsuitgaven want al die deel regeringen kosten ook hopen geld
Toen ik in 1972 bij de NMBS kwam was er maar een soort directie nadien splitste men op in de twee landstalen gevolg twee soorten directies een nederlandstalige en franstalige en dat betekende meer administratief personeel dus meer kosten
De zelfde redenering trek ik door naar de regeringen
Ik geef wel toe er gebeuren onterechte uitgaven aan beide kanten als compensaties
Men had beter dit aangepakt dan het land indertijd zo op te splitsen in delen Heeft enkel geleid tot postjes uitdeling

De opsplitsing heeft niet noodzakelijk geleid tot meer administratief personeel. Het werk werd ook verdeeld, dus voor de gewesten minder werk en dus minder personeel per gewest dan vroeger voor gans het land. Met een beter beleid en efficiëntere aanpak moet het zelfs niet meer kosten. Bvb: opsplitsing kijk-en luistergeld is drastisch gezakt in personeel aangezien Vlaanderen die heeft afgeschaft.

Je hebt natuurlijk wel een regering en parlement bij die ook moet betaald worden. Dit is enerzijds ook positief omdat ook hier het werk verdeeld wordt en beter kan ingespeeld worden op de specifieke noden en wensen van een bepaald gewest. Aan de andere kant van de taalgrens is het wel slechter gesteld: je hebt daar enerzijds nog een gewestregering en een gemeenschapsregering waardoor we dus in België 6 regeringen hebben. Dit zou toch moeten teruggebracht worden naar max 4 (één per gewest en één overkoepelende).