Telenet knipt in aantal tv-zenders

[TomG]

Ah bon, ze zijn dus de tot op heden onversleutede kanalen nu ook aan het dichtzetten? Daarmee lijkt het niet meteen zo dat men ooit van plan is DVB-C open te stellen (tenzij via smartcards en CI's misschien dan).

[honda4life]

In ieder geval was dit de druppel en vliegt de kabel buiten, hallo Scarlet ONE (bekabeling aanpassen is natuurlijk nog een ander klusje )

[TomG]

Is er überhaupt dan nog wèl iets dat digitaal te ontvangen is zonder digibox/corder via DVB-C tuner in tv? Of heeft men enkel de VRT kanalen versleuteld?

[philippe_d]

Hier zijn volgende kanalen nog altijd onverseluteld:

Code: Selecteer alles

één (2 kanalen)
één HD (2 kanalen)
KetNet/Canvas (2 kanalen)
Ketnet/Canvas HD (2 kanalen)
één+ (2 kanalen)
KetNet+/Canvas+ (2 kanalen)
Avtua TV
FR3
Arté Belgique
BBC World
CNBC Europe
CNN
TVE

Klara
Klara Coninuo
MNM
MNM Hits
nieuws+
Radio 1
Radio 2 (alle provincies)
Sporza
StuBru

Ik heb hier (nog) niet ondervonden dat Telenet beizg is om de niet versleutelde zenders te beperken.

[woutervh]

Modbreak:
onnodige fullquote verwijderd. zie Forumregels.

Uitklappen Voorafgaande berichten: Telenet knipt in aantal tv-zenders

Re: Telenet knipt in aantal tv-zenders

Bericht door philippe_d » wo jan 11, 2012 10:42
Hier zijn volgende kanalen nog altijd onverseluteld:

Code: Selecteer alles
één (2 kanalen)
één HD (2 kanalen)
KetNet/Canvas (2 kanalen)
Ketnet/Canvas HD (2 kanalen)
één+ (2 kanalen)
KetNet+/Canvas+ (2 kanalen)
Avtua TV
FR3
Arté Belgique
BBC World
CNBC Europe
CNN
TVE

Klara
Klara Coninuo
MNM
MNM Hits
nieuws+
Radio 1
Radio 2 (alle provincies)
Sporza
StuBru


Ik heb hier (nog) niet ondervonden dat Telenet beizg is om de niet versleutelde zenders te beperken.

....

Dit kan ik bevestigen.
Ook pas vorige week gescand en ingesteld op tv. Misschien eens opnieuw scannen naar beschikbare kanalen indien deze niet meer werken?

[honda4life]

0,000 te vinden

[woutervh]

0,000 te vinden

Ben je zeker dat uw netwerkinstellingen nog correct zijn? En vind je wel zenders op uw analoge kanalen? Misschien zit je met een slecht contact in de kabel?

[raf1]

De juiste instellingen vind je op http://postcodetool.telenet.be/
Als je niets vindt dan zet je je tv op landinstelling Zweden.

[fluppie]

Wat jaren geleden heeft Telenet ook al enkele zenders van de kabel gehaald,maar toen was daar veel weerstand tegen,en kon men ze toch terug bekijken met een cabletuner,die men moest kopen(50€) of huren.
Nu zijn ze zoiets blijkbaar niet meer van plan te doen.

[honda4life]

Heel vreemd dat dit het geval is, plots en met 2 televisies. Instellingen kan je dus voor 99,9% uitsluiten.
Vroeger vond ik zo nog wel wat troep zoals "datakanalen", maar ook dat is niet meer te vinden.

[TomG]

Zou een andere mogelijkheid niet kunnen zijn dat men regio per regio de versleuteling terug actief zet?

[woutervh]

Zou een andere mogelijkheid niet kunnen zijn dat men regio per regio de versleuteling terug actief zet?

Ik denk het niet. Toch zeker niet wat de VRT-kanalen betreft... Deze moeten voor zover ik weet via alle aanbieders zonder poespas te bekijken zijn...

[raf1]

Neen, want voor de VRT is contractueel bepaald dat hun digitaal signaal vrij te ontvangen moet zijn via DVB-C.
Voor de VRT-kanalen kan je altijd eens een manuele scan doen op frequentie 299 MHz.

[TomG]

Dacht ik ook (toch zeker voor DVB-T), maar Telenet neemt het niet altijd even nauw met vragen/eisen van tv zenders, zoals hierboven al vermeld werd.
Langs de andere kant zou je dan wel de VRT ook gratis moeten kunnen ontvangen via de satelliet. In Nederland kan je hier bij de tegenhanger van TV Vlaanderen (Canal Digital) een gratis smartcard voor bekomen (want versleuteld is het nog altijd). Iemand hier meer info over?

[wied]

weet het niet zeker, maar dacht ergens gelezen te hebben dat ge na verlopen van abonnement toch één/canvas kunt blijven bekijken met geldige smartcard...

[philippe_d]

Heel vreemd dat dit het geval is, plots en met 2 televisies. Instellingen kan je dus voor 99,9% uitsluiten.
Vroeger vond ik zo nog wel wat troep zoals "datakanalen", maar ook dat is niet meer te vinden.

Ik zou dit "toeval" toch niet uitsluiten. Tot op heden ben jij de enige die dit rapporteert. Telenet kan veel, maar de VRT programma's versleutelen, dat denk ik niet! Zou toch wel iets met je instellingen te maken kunnen hebben.

Neen, want voor de VRT is contractueel bepaald dat hun digitaal signaal vrij te ontvangen moet zijn via DVB-C.

Over welk "contract" heb je het ?
Contract tussen Telenet en de VRT ?
Contract tussen de VRT en de Vlaamse Overheid ?
Ik heb in ieder geval geen contract met de VRT .

[raf1]

Contract VRT-Telenet. Volgende informatie is ook publiek gemaakt door Telenet:

VRT, Actua-TV en TV5Monde hebben Telenet formeel gevraagd om hun digitale televisiesignaal niet te encrypteren en vrijwaren Telenet ook van mogelijke aanspraken van derden hierover. Alle andere zenders hebben Telenet laten weten dat hun uitzending versleuteld moet blijven.

bron: http://onlinesupport.telenet.be/content ... v-signalen

[TomG]

Da's interessant om voor het eerst een officieel standpunt van Telenet te zien! Thanks raf.

[woutervh]

Da's interessant om voor het eerst een officieel standpunt van Telenet te zien! Thanks raf.

Yups, inderdaad. Ook de eerste keer dat ik hun officieel standpunt zie
Komt er dus nu op aan om zoveel mogelijk bij allerhande zenders te gaan klagen dat we ze niet kunnen ontvangen op onze tv

[Stroper]

Probleem is de de boodschapper (Telenet) in dit geval deelnemende partij is. Dictators zijn immers altijd een geliefd leider volgens de eigen media.
Duitse en Nederlandse zenders zijn bijvoorbeeld felle tegenstanders van encryptie
Volgens sommige kwatongen zou Telenet de zenders voor het blok hebben geplaats met enerzijds de hier al vernoemde "vrijwaring van schadeclaims" en anderzijds het dreigen om auteursrechten niet te betalen aangezien men zonder digibox ervan uit ging gaan dat niemand naar buitenlandse zenders zou kijken.

Aangezien ze in het buitenland niet geëncrypteerd zijn, (om van het "uitgeschakelde" INDI nog maar te zwijgen) zou ik toch eerder concluderen dat het probleem in Mechelen ligt.

[woutervh]

Probleem is de de boodschapper (Telenet) in dit geval deelnemende partij is. Dictators zijn immers altijd een geliefd leider volgens de eigen media.
Duitse en Nederlandse zenders zijn bijvoorbeeld felle tegenstanders van encryptie
Volgens sommige kwatongen zou Telenet de zenders voor het blok hebben geplaats met enerzijds de hier al vernoemde "vrijwaring van schadeclaims" en anderzijds het dreigen om auteursrechten niet te betalen aangezien men zonder digibox ervan uit ging gaan dat niemand naar buitenlandse zenders zou kijken.

Aangezien ze in het buitenland niet geëncrypteerd zijn, (om van het "uitgeschakelde" INDI nog maar te zwijgen) zou ik toch eerder concluderen dat het probleem in Mechelen ligt.

Is het dan niet aan ons om te reageren? Op één of andere manier proberen druk uit te oefenen?
Massaal mailen? Testaankoop? Basta? Volt? ...

[philippe_d]

Contract VRT-Telenet. Volgende informatie is ook publiek gemaakt door Telenet:
bron: http://onlinesupport.telenet.be/content ... v-signalen

Heel interessant
Wil dit dan zeggen dat we straks FR3, Arté, BBC World, CNBC, CNN en TVE verliezen ?

[raf1]

Dit verhaal kent al een hele voorgeschiedenis vol leugens en smerige streken van Telenet.

Vroeger waren alle digitale basiskanalen in Infrax-gebied(1/3 van Vlaanderen) vrij te ontvangen via DVB-C.
Na de overname van de televisiediensten van Infrax begon Telenet ineens alles te encrypteren met als argument een hele grote leugen:

"De omroepen hebben expliciet aan Telenet gevraagd voor encryptering of versleuteling."

De volledige story met bewijs van het tegendeel vindt je op http://www.tik.be/forum/viewtopic.php?f ... 00#p144525

Telenet heeft gewoon zelf beslist om alles te versleutelen en heeft met allerlei juridische dreigementen over auteursrechten en Hollywood-piraterij de omroepen gedwongen om te versleutelen.

Vandaar dat alleen de omroepen die hun juridische dienst of advocaat hebben geraadpleegd en ideologisch sowieso tegen versleuteling zijn de moed hebben gehad om tegen Telenet in te gaan. De rest is gewoon geplooid onder de druk van Telenet.

[Stroper]

Contract VRT-Telenet. Volgende informatie is ook publiek gemaakt door Telenet:
bron: http://onlinesupport.telenet.be/content ... v-signalen

Heel interessant
Wil dit dan zeggen dat we straks FR3, Arté, BBC World, CNBC, CNN en TVE verliezen ?

Ik vermoed dat ze hun online supportpagina's gewoone niet up-to-date houden.
VRT, ActuaTV & TV5 is immers hetgeen origineel niet versleuteld werd (zie hun originele blogpost (in combinatie met boze, geïnformeerde gebruikers en damage control): http://blog.telenet.be/2009/05/encrypti ... n-kanalen/ )
CNN, CNBC & consoorten zullen Telenet dus wel hebben kunnen overtuigen.

[raf1]

Neenee, CNBC Europe, CNN, Arte Belgique, TVE, BBC World, France 3 zijn vrij te ontvangen omdat deze kanalen in 2005 uit het analoge aanbod werden geschrapt en omdat de toenmalige intercommunales vroegen dat deze kanalen voor iedere kabelabonnee zonder meerkost beschikbaar bleven. Dat moet toen contractueel vastgelegd zijn. Ondertussen is Telenet natuurlijk een Amerikaans bedrijf geworden en hebben de intercommunales zich volledig uit de kabel teruggetrokken.
Met andere woorden: buiten de mustcarry*-kanalen doen ze wat ze willen.

*mustcarry: alles van VRT, alles van regionale tv, 2 radiokanalen en alle tv van Nederlandse openbare omroep, 2 radio- en tv-kanalen RTBF, 1 radiokanaal Duitstalige BRF

[Stroper]

Zeker van?
De Nederlandse openbaren zijn toch geëncrypteerd!(Tenzij ze analoog als must-carry aanvaarden voor digitale kijkers)

[raf1]

Mustcarry zegt niets over uitzendnormen of encryptie. Dus alles mag.
http://www.vlaamseregulatormedia.be/nl/ ... eving.aspx

[honda4life]

Het enige wat ik niet in huis heb is zo'n kabelversterker.
Slecht signaal geeft eerst allerhande rare blokjes, vooraleer er werkelijk "geen signaal" meer is.

[philippe_d]

De oorzaak is toch toch voor 99.5% jouw opstelling

[Petrikske]

Dan toch maar gaan shoppen voor een schoteltje, zoveel kanalen weg halen vind ik ongehoord.
En 'geloven' doe ik TN al lang niet meer.

[ubremoved_539]

Dan toch maar gaan shoppen voor een schoteltje

Dus omdat TN een aantal kanalen verhuist naar digitaal... schakel je nu over op een schotel en dus volledig digitaal

zoveel kanalen weg halen vind ik ongehoord.

Wat verwacht je dan... dat het analoge aanbod tot het einde der tijden blijft bestaan ?

Na zoveel jaar van digitale TV vind ik dit allemaal maar bizarre en emotionele reacties.

[raf1]

r2504, bij Telenet is digitaal een synoniem voor dichtgetimmerde Digibox®™
Als je vandaag het analoge aanbod opneemt op harde schijf of USB-stick wil je dat morgen toch ook nog kunnen doen met het digitale aanbod?

Awel, bij Telenet heb je die keuze niet, via satelliet-tv heb je die keuze wel.

Dit is geen discussie over digitaal of analoog, dit is een discussie over de vrijheid om hardware te kiezen die voldoet aan je persoonlijke behoeften.

Er is trouwens geen enkele technische reden om het analoog aanbod af te bouwen, in Limburg heeft het kabelnetwerk een bandbreedte van 860 MHz en is er voldoende bandbreedte om het huidig analoog aanbod te behouden.

Tussen 5 MHz en 65 MHz kan je 6 upstreamkanalen voorzien wat tot 50 Mbps upstream internet per gebruiker mogelijk maakt. FM-radio via kabel blijft trouwens onaangeroerd.
Vanaf 132 MHz tot 860 MHz heb je dus plaats voor downstreamkanalen, 94 downstreamkanalen.
Als je 40 analoge zenders behoudt, heb je dus nog 54 kanalen voor DVB-C en EuroDOCSIS.
16 kanalen voor EuroDOCSIS 3.0 maakt 500 Mbps downstream internet per gebruiker mogelijk.
2 kanalen voor EuroDOCSIS 2.0 om de oude abonnementen te kunnen behouden.
We houden dus nog altijd 36 kanalen over voor DVB-C of andere doeleinden. Vandaag zijn er 18 DVB-C-multiplexen voorzien voor meer dan honderd digitale kanalen.

We houden dus nog altijd 18 vrije kanalen over.

Bij deze is bewezen dat het schrappen van analoge kanalen dikke bullshit is. Men heeft FM-radio toch ook niet geschrapt toen men met Wifi of GSM begon?

[ubremoved_539]

r2504, bij Telenet is digitaal een synoniem voor dichtgetimmerde Digibox®™ Als je vandaag het analoge aanbod opneemt op harde schijf of USB-stick wil je dat morgen toch ook nog kunnen doen met het digitale aanbod?

Op zich ben ik daar ook niet blij mee... ideaal was dat je gewoon een puur ongeencrypteerd DVB-C aanbod zou krijgen, maar wat mij betreft is dat een andere discussie. Dat het analoog aanbod op zich dus verdwijnt vind ik gewoon een logische evolutie, dat je mogelijkheden beperkt worden niet.

Om eerlijk te zijn mis ik het ook niet... de tijd dat m'n kast vol stak met videobanden die ik nooit meer bekeek, en daarbij steeds het probleem had om een lege te vinden is al lang voorbij.

in Limburg heeft het kabelnetwerk een bandbreedte van 860 MHz en is er voldoende bandbreedte om het huidig analoog aanbod te behouden.

In Limburg misschien niet... elders wel... het lijkt me eerlijker het voor iedereen te doen of niet. Ik ben geen voorstander van het xDSL gedoe waar gebruiken X veel minder krijgt dan gebruiker Y maar evenzeer de volle pot mag betalen.

Vanaf 132 MHz tot 860 MHz heb je dus plaats voor downstreamkanalen, 94 downstreamkanalen.

Ik denk dat er een klein foutje zit in je berekening... los daarvan ken ik het gebruik van het spectrum niet bij TN (geen idee of men dat volledig mag gebruiken, oa. 108-132 is er reeds uit om wettelijke reden ivm. storing op de luchtvaart).

16 kanalen voor EuroDOCSIS 3.0 maakt 500 Mbps downstream internet per gebruiker mogelijk.

Per node zal je bedoelen... die capaciteit moet je delen met 1500 (of ondertussen minder) klanten !

Bij deze is bewezen dat het schrappen van analoge kanalen dikke bullshit is.

Je hebt alléén bewezen dat je er nogal vlot over gaat en tevens de veronderstelling maakt dat gans Vlaanderen 860 MHz aankan.

Men heeft FM-radio toch ook niet geschrapt toen met Wifi of GSM begon?

WIFI of GSM is dan ook geen vervanger voor FM-radio... totaal naast de kwestie dus. Het alternatief voor FM-radio is trouwens DAB wat nooit een succes is geworden.

[honda4life]

De oorzaak is toch toch voor 99.5% jouw opstelling

Het heeft lang perfect gewerkt, en van de ene dag op de andere niet meer.
Akkoord dat die kabelversterker voor discussie vatbaar is
Ofwel is de signaalsterkte plots gedaald (werken hier een straat verder)???

[Joe de Mannen]

Als ik vandaag bij de bakker 3 broden in een pakket heb voor 3 euro, en morgen zitten er maar 2 broden in dat pakket, dan zakt de prijs van dat pakket.

Als ik vandaag x kanalen heb op de analoge kabel van Telenet voor y euro en morgen zijn er nog maar x-10 kanalen, dan blijft de prijs gelijk ????

DAT is wat tegensteekt. Ze mogen voor mij gerust het analoge aanbod stilaan uitdoven, maar laat de prijs dan gelijkmatig en eerlijk mee verlagen.

J.

[ubremoved_539]

Als ik vandaag x kanalen heb op de analoge kabel van Telenet voor y euro en morgen zijn er nog maar x-10 kanalen, dan blijft de prijs gelijk ????

Er verdwijnen geen kanalen... ze veranderen gewoon het transport.

Je krijgt dus nog steeds evenveel broden... ze zitten alléén in een ander zakje (zodat hun smaakt nog beter blijft).

[raf1]

Modbreak:
FullQuote

Er verdwijnen geen kanalen... ze veranderen gewoon het transport.

Je krijgt dus nog steeds evenveel broden... ze zitten alléén in een ander zakje (zodat hun smaakt nog beter blijft).

Vreemd, 50 euro activeringskost en 8 euro huur/maand extra vind ik niet terug in jouw bakkersverhaal.

Leg mij misschien eens uit hoe ik zonder deze kosten de weggenomen kanalen nog kan opnemen op harde schijf? En via DLNA naar een ander toestel streamen zal ook al niet meer lukken.

[woutervh]

Als ik vandaag x kanalen heb op de analoge kabel van Telenet voor y euro en morgen zijn er nog maar x-10 kanalen, dan blijft de prijs gelijk ????

Er verdwijnen geen kanalen... ze veranderen gewoon het transport.

Je krijgt dus nog steeds evenveel broden... ze zitten alléén in een ander zakje (zodat hun smaakt nog beter blijft).

Inderdaad, alleen ben je VERPLICHT om er een nieuwe zak bij te kopen die je eenmalig €50 en maandelijks €4-€8 extra kost, elektriciteit/plaats/stof/extra afstandsbediening/... daar gelaten, de vroegere flexibilteit wegneemt, en voor de rest GEEN meerwaarde biedt...

Edit: Nuja, ik heb zo de indruk dat we eigenlijk tegen muur aan het praten zijn, want verder dan het argument "Telenet heeft gelijk, voor mij is het geen probleem en pas u aan" geraak je eigenlijk niet... Misschien eens denken aan de mensen die er de dupe van zijn?

[ubremoved_539]

Vreemd, 50 euro activeringskost en 8 euro huur/maand extra vind ik niet terug in jouw bakkersverhaal.

Tja, een DVD speelt ook niet af op m'n platendraaier... daar heb ik ook een nieuw toestel voor moeten kopen... of klaag je ook nog altijd omdat men geen LP's of cassette bandjes verkoopt ? Het heeft trouwens weinig zin om bakkersverhalen te vertellen... de analogie is slechts beperkt zodat je bepaalde essenties mist.

Leg mij misschien eens uit hoe ik zonder deze kosten de weggenomen kanalen nog kan opnemen op harde schijf? En via DLNA naar een ander toestel streamen zal ook al niet meer lukken.

Je haalt twee dingen door elkaar... de pure overschakeling van analoog naar digitaal waar je nog steeds evenveel (zelfs veel meer) kanalen hebt.... en de vrijheid van hardware (ook in dit laatste kan ik me niet volledig vinden maar het staat op zich los van het eerste).

Nuja, ik heb zo de indruk dat we eigenlijk tegen muur aan het praten zijn

Die indruk heb ik ook... je blijft twee totaal verschillende dingen aan elkaar koppelen.

Misschien eens denken aan de mensen die er de dupe van zijn?

Iedere stap voorwaarts in technologie zal z'n impact hebben... de vraag is alléén hoeveel mensen er effectief ook last van zullen hebben. Misschien moet men op Userbase maar eens een poll doen over mensen die analoge opnames maken van zenders zoals de RAI... als ik het drama in je mail moet geloven is dat 95% (doe je het zelf, of klaag je gewoon maar om te klagen ?).

Trouwens ik wil best mee komen klagen... maar dan wel in een topic van vrije hardware, niet in een topic over evolutie van analoog naar digitaal (dat die twee niets met elkaar te maken hebben bewijst TVV... al klaagt men daar dan weer over andere dingen).

[woutervh]

Iedere stap voorwaarts in technologie zal z'n impact hebben... de vraag is alléén hoeveel mensen er effectief ook last van zullen hebben. Misschien moet men op Userbase maar eens een poll doen over mensen die analoge opnames maken van zenders zoals de RAI... als ik het drama in je mail moet geloven is dat 95% (doe je het zelf, of klaag je gewoon maar om te klagen ?).

Trouwens ik wil best mee komen klagen... maar dan wel in een topic van vrije hardware, niet in een topic over evolutie van analoog naar digitaal (dat die twee niets met elkaar te maken hebben bewijst TVV... al klaagt men daar dan weer over andere dingen).

Ik had eerst mijn mening nog in een tweede edit gezet, maar daar zul je waarschijnlijk overgekeken hebben, vandaar:

Nog even mijn mening samenvatten: Ik heb er niets tegen dat kanalen digitaal gemaakt worden. Er is nu eenmaal een evolutie en vooruitgang kun je niet tegenhouden. Digitaal heeft ook enkel voordelen. Wat mij echter vooral tegen de borst stoot, is dat er een extra kostenplaat wordt aangehangen (€50 activatie, €4-€8 maandelijkse huur) terwijl elke telenet klant reeds maandelijks betaalt voor zijn distributie en auteursrechten. Kortom, Telenet, desnoods maak je alle kanalen digitaal, voorzie mensen die dat wensen GRATIS van een settopbox die het mogelijk maakt om ALLE kanalen (uitgezonderd betaalzenders uiteraard) te bekijken en laat de klanten vrij in hun keuze van apparatuur om deze digitale content te bekijken (tv/settopbox/pc-insteekkaart/...)

En ik denk dat we inderdaad wel op dezelfde golflengte zitten hoor. Alleen ben ik er niet van overtuigd dat je deze twee zaken los van elkaar kunt zien. Doordat deze zenders geschrapt worden van het analoog aanbod, worden mensen (waarschijnlijk vooral ouderen/bejaarden) verplicht van een digibox/corder te nemen om hun favoriete zenders nog te kunnen bekijken, wat zowiezo extra kosten met zich meebrengt. Terwijl deze mensen helemaal geen behoefte hebben aan alle toeters en bellen (Om te illustreren, omdat mijn grootvader reeds een hele tijd zijn "Duitse shows" niet meer kon bekijken, heb ik gekeken voor zo'n gerecycleerde digibox van €1 + €50 activatiekost, het eerste wat ik gedaan heb is die modem uit het stopcontact getrokken, heb geen zin om op het eind van de maand een factuur te zien van het perongeluk "op de rode knop" duwen of "net gemist dingen"). Het enige wat die mensen willen is tv kijken. En daarvoor betalen ze reeds maandelijks abonnementsgeld.

Inderdaad, na de platendraaier kwamen de cd's, maar je was wel niet verplicht van een philips-cdspeler te kopen om ernaar te kunnen luisteren. En als je nog naar uw LP-s wilde luisteren, haalde je gewoon uw oude platendraaier terug, geen probleem...