Elia wil ook gezinnen automatisch afsluiten op piekmomenten

[FlashBlue]

Dat hangt volledig af van hoe het net is aangelegd... dat volgt echt de gemeentegrenzen niet

[Avenger 2.0]

Er is nog hoop dus

[AndRo555]

Gemeentegrenzen volgt het inderdaad niet, maar bebouwing wel, dus als je op de grens ergens woont (lintbebouwing bv.) dan heb je nog kans, maar voor de rest zal het wel relatief goed gegroepeerd zijn per centrum/kern van een gemeente.

[FlashBlue]

De vraag is vooral hoe ze gaan afschakelen... de kleine centrumstations zijn voor ik weet bijlange niet altijd geautomatiseerd, dus het kan goed zijn dat men per onderstation gaat afschakelen, en dan heb je in 1 klap een grotere regio mee dan alleen een dorpscentrum of gemeente natuurlijk...

Op zo een momenten mis ik wel wat openheid bij onze grote leiders;...

[ubremoved_2964]

Ik vraag me toch af op basis waarvan de gemeenten gekozen zijn. Volgens bevolkingsdichtheidskaarten zijn in Limburg meer dichtbevolkte gemeenten dan bijvoorbeeld West-Vlaanderen, toch wordt Limburg zwaarder "getroffen" (zowel in absolute als relatieve waarde) dan West-Vlaanderen volgens de berichten hierboven.

Ook vraag ik mij af of deze gemeente kunnen rekenen op enige vorm van compensatie. Zij (de gemeente en de inwoners) moeten mogelijk een avond zonder stroom doorkomen (nogal een probleem als je elektrisch kookt en de frituren om de hoek waarschijnlijk ook zonder stroom komen) en dat om te garanderen dat andere gemeenten naar hartelust elektriciteit kunnen blijven gebruiken (of misschien zelfs verspillen).

er zullen rechtzaken komen, gezien je een hogere prijs al moet betalen door de schaarste die gecreeerd is ten gevolge van die sabotage, en ze voor die hogere prijs gemeente a wel afleggen (slechte service) en gemeente b niet (betere service zoals een betere sla)

er zullen mensen zijn die het niet pikken dat anderen voor dezelfde prijs een betere SLA gaan krijgen

dus dat gaat juridisch nog spannend worden

[lion51]

Als dit artikel klopt http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/1.2065844 dan is er echt wat vuils aan de gang
Iemand wilt meer geld verdienen op kap van de bevolking en de politici laten zich weer in zak zetten

[ubremoved_2964]

het artikel zal wel kloppen, het feit dat de media vooral nieuws brengt over welke gemeentes afgekoppeld worden, en bijna in alle gevallen zwijgen (behalve de vrt) doet me toch sterk vermoeden dat het geen samenzweringstheorie meer is maar een samenzweringsrealiteit

follow the money ... wie verdient er aan de blackouts .... denk kritisch na

[raf1]

Hoe zou dat nu komen? Rarara?
Je moet natuurlijk verder kijken dan merknamen Electrabel, Luminus, Eni, Eneco en Essent.
Kijk eens tot welke groepen deze merken behoren en je komt uit in Frankrijk (Gaz de France, Suez, Électricité de France), in Italië(Ente Nazionale Idrocarburi) en in Nederland(Eneco,Essent).

Je wordt dus beter klant bij Belpower, Ebem, Ecopower, Elegant, Energie 2030, Lampiris, Octa+ of Wase Wind als je een Belgische energiemarkt wil die vanuit België wordt bestuurd.

[lion51]

Ik heb een voorstel als er moet bespaart worden
Geen kerstverlichtingen meer inde straten deze winter
Alle verplichte reclameborden verplicht afkoppelen
Verlichting van openbare gebouwen uitschakelen
Lichtfestival in Gent niet laten doorgaan
En zo kunnen we nog een heel pak niet noodzakelijke verbruikers uitschakelen

[krisken]

Begin met het "uitdraaien" (of mogelijkheid tot uitzetten) van 1 verlichtingspaal op 2 op de banen. Je bespaart hierdoor 50% van de energie, je ziet nog steeds genoeg (veiligheid gewaarborgd) en in de winteravonden gaat deze verlichting aan om 17u en pas uit tegen 9u. Dus de uren waar men wilt op besparen!

[axs]

Gewoon alle straatverlichting uit ...

[Tim.Bracquez]

Zoveel mogelijk aanmoedigen om stroom te gebruiken. Soms een paar nutteloze regio's zonder stroom zetten, dat brengt meer geld op...

[gunmaster]

Begin met het "uitdraaien" (of mogelijkheid tot uitzetten) van 1 verlichtingspaal op 2 op de banen. Je bespaart hierdoor 50% van de energie, je ziet nog steeds genoeg (veiligheid gewaarborgd) en in de winteravonden gaat deze verlichting aan om 17u en pas uit tegen 9u. Dus de uren waar men wilt op besparen!

Dat zal manueel moeten gebeuren en die besparing zal marginaal zijn tegenover de opbrengst. Als 1 persoon een elektrisch vuurtje aanzet ben je al een halve straat aan je opbrengst kwijt...

Ik denk dat je voor die arbeidsuren beter een generator huurt en die aan het net koppelt
(ervanuitgaande dat die kan syncen)

[krisken]

Gewoon alle straatverlichting uit ...

Doe dat AUB niet! Op autostrades tot daar aan toe, maar niet op de andere wegen. Als hulpverlener is het zo al moeilijk genoeg om een juiste huisnummer te vinden. De GPS helpt hierbij wel iets, maar is ook niet altijd 100% foutloos. Vele hulpdienstenvoertuigen hebben inmiddels al spots aan de zijkant zodat ze deze kunnen aansteken, maar dan nog is het dikwijls niet leesbaar. Straatverlichting kan hierbij helpen.

@gunmaster : Ik denk niet dat het zo marginaal is als we denken. Immers zijn veel straten verlicht zonder er vaak iets passeert s nachts. En dan nog : vele kleintjes maken één groot

[gunmaster]

@krisken dat valt gewoon te becijferen eh.

Google geeft wattages tussen 15 en 300 watt, laten we een gemiddelde nemen van 100 watt dat rekent makkelijk.

Stel dat je die lampen gaat uitdraaien (moet immers manueel gebeuren).
Dan moet je naar zo'n paal toe met een hoogte werker, 1 chauffeur, 1 op het platform. Dat duurt ongeveer 15 minuten per lamp ofzo?

8 Uur per dag (ik reken geen aanrij tijden mee), kop je op zo'n 32 lampen, of zo'n 3,2 KW oftewel 1 dubbele frituurpot

Stel we zetten zo 500 teams in (1000 man!) wetende dat we nog ongeveer 100 dagen hebben voor de bevoorrading kritiek wordt.
Dan kom je op 500 teams * 100 dagen * 3,2 KW = 160 MW

Voor de arbeidsuren, laten we zeggen zo'n € 100/man per dag, zeer low estimate maar rekent makkelijk. Dan kom je op 10 miljoen. En in de lente mag je die lampen weer gaan indraaien

Edit: dat is dan zo'n 62,5 Euro per KW, enkel voor het uitzetten...

[helmuteke]

Waarom de zekering onderaan de paal niet uittrekken ??? dacht dat daar zekering zit per paal.
Hier op het werk is dat dus zo.

[krisken]

helmuteke : dat is idd wat ik ook zou vermoeden :$ al moet ik toegeven dat ik er niet veel van ken...
Overigens : 10 miljoen euro is maar één euro per Belg...dat kan er dus nog wel bij denk ik. Als ze mij beloven om mij niet af te sluiten mogen ze per direct €250 bij mij komen halen! En ik ben zeker dat nog vele mensen (en voornamelijk BEDRIJVEN) zo denken

[TomG]

Kaart van mogelijke onderbrekingen 2 jaar geleden (2012 - 2013): http://www.standaard.be/cnt/dmf20140821_01226630
Huidige kaart voor provincie Antwerpen: http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/1.2065916

[gunmaster]

@krisken ik wilde vooral aantonen dat het een beetje onnozel was voor slechts 160MW, dat is namelijk niets. Bovendien zal je nergens die 1000 man vandaan kunnen halen

Als je 250 Euro overhebt voor een paar keer een paar uur zonder stroom te zitten, raad ik aan een generator te kopen

[laroyj]

vind het alleen spijtig dat in ons ontwikkeld landje het zo ver kan komen ! een echt schande, men wil mooie energie, elektrische wagens etc...
..we moeten zelf stroom opwekken, eerst wordt alles gepromoot, dan zet men ons in het zak, dan is ons distributienet er niet echt op voorzien, en 1 sabotage zorgt voor dit ! We zitten al in crisistijd dat onze bedrijven het moeilijk hebben...wie gaat de kost betalen van stilstand van de bedrijven door het afsluiten van de elektriciteit, worden de werknemers dan technosch werkloos ?
Dit gaat ons land/ de economie miljarden kosten als ze effectief enkele weken moeten de stroom enkle uren uitzetten, en ze hebben nu al die miljarden al tekort !

het zal allemaal wel zo geen vaart lopen, maar onze buurlanden zullen er goed op inspelen, hun zakken vullen en onze prijs zal nog eens naar omhoog gaan, dankzij onze politiek , er moesten hier al lang nieuwe hightech kerncentrales of gascentrales in aanbouw zijn, vanaf het moment wanneer er beslist was de oude af te bouwen...

[axs]

Gewoon alle straatverlichting uit ...

Doe dat AUB niet! Op autostrades tot daar aan toe, maar niet op de andere wegen. Als hulpverlener is het zo al moeilijk genoeg om een juiste huisnummer te vinden. De GPS helpt hierbij wel iets, maar is ook niet altijd 100% foutloos. Vele hulpdienstenvoertuigen hebben inmiddels al spots aan de zijkant zodat ze deze kunnen aansteken, maar dan nog is het dikwijls niet leesbaar. Straatverlichting kan hierbij helpen.

@gunmaster : Ik denk niet dat het zo marginaal is als we denken. Immers zijn veel straten verlicht zonder er vaak iets passeert s nachts. En dan nog : vele kleintjes maken één groot

Snap jou insteek ook wel ... maar in andere landen is het blijkbaar geen noodzaak.
Er zijn precies toch andere oplossingen?

[vverbeke]

Als iedereen nu eens gewoon zijn Digibox/Belgacom decoder/... uittrekt, de stroomcrisis is direct opgelost als je ziet wat die toestellen verbruiken

[apestaart]

Dat ga ik niet doen, ik moet op elk moment TV programma's kunnen opnemen en trouwens dat is maar een pleister op een houten been, die decoders verbruiken bijlange zo veel niet als een wasmachine, droogkast, frituurtketel, frigo, diepvriezer, ...enz.

[apestaart]

Gewoon alle straatverlichting uit ...

En alle straten pikdonker maken, zot zeker?
Je gaat toch geen onveilige toestanden van maken zodanig dat de mensen helemaal niet meer durven buiten komen uit angst om overvallen te worden.
Dan kan je evengoed de avondklok instellen zoals in landen met ondemocratische regimes.

[Tim.Bracquez]

@apestaart: Owja, de stroom 4 uur uitzetten zodat alle alarmen uit staan, verlichting is beter... Lijkt me veiliger om overal de lichten uit te doen en de stroom niet uit te zetten voor de huizen / bedrijven. Dusja, dieven weten waar ze moeten zijn

[Avenger 2.0]

Denk dat de onzekerheid van de komende tijd meer schade gaat aanrichten aan de economie als de onderbrekingen zelf. Welk bedrijf wilt nu nog iets beginnen in Belgie waar je na de grote loonkost ook nog eens een energieonzekerheid hebt.

[apestaart]

Ondertussen is er al meer concrete info welke gemeenten wel/niet op zwart kunnen gaan tijdens stroomtekorten:

Limburg:
"Gemeenten als Neerpelt, Kinrooi, Hamont-Achel en Hechtel-Eksel zouden daarbij getroffen worden."

Antwerpen:
"Antwerpen zou de impact het meeste voelen, met 40 van de 70 gemeenten die tijdelijk zonder stroom zouden zitten. Het gaat daarbij vooral om de rurale gemeenten, maar ook om bijvoorbeeld Herentals, Heist-Op-den-Berg en Brasschaat."

West-Vlaanderen:
"In West-Vlaanderen zou het licht uitgaan in 21 van de ongeveer 60 West-Vlaamse gemeenten. Beernem, Deerlijk, Gistel, Heule, Hooglede, Ichtegem, Jabbeke, Koekelare, Kuurne, Lichtervelde, Meulebeke, Middelkerke, Nieuwpoort, Oostkamp, Oudenburg, Stene, Tielt, Torhout (gedeeltelijk), Waregem, Zedelgem en Zwevezele staan op de lijst. "

Bron: http://www.standaard.be/cnt/dmf20140820_01225693

Dus als ik het goed lees dan zou voor Oostende enkel Stene zonder stroom zitten terwijl Oostende zelf en Zandvoorde gespaard blijft van stroomonderbrekingen, het probleem is dat Oostende en Stene dicht aan elkaar gegroeid zijn en komt het er op neer dat dat wie aan de verkeerde kant van de straat woont het spek aan hun been kunnen hebben.
De inwoners van Conterdam die tot Stene gerekend wordt kunnen dus ook het spek aan hun been hebben.
Ikzelf woon in Oostende Petit-Paris en wordt dus ervan gespaard.
Er zijn tevens een aantal kustgemeenten die ook zonder stroom kunnen zitten, ik hoop echter dat de kusttram niet zonder stroom zal zitten of anders mag De Lijn vervangingsbussen inzetten.

[ITnetadmin]

@krisken: dat van die 1 op 2 lampen uitdoen zeg ik ook al jaren. Direct 50% bespaard op energie en nergens donkere wegen. Dus veel meer besparingen dan nu met die lichten die uitgaan op de snelwegen, en toch nog een betere dekking.
Alleen zou dit gewoon permanent moeten gedaan worden, niks van terug aanzetten in de lente.

[ Post made via mobile device ]

[krisken]

Gewoon alle straatverlichting uit ...

Doe dat AUB niet! Op autostrades tot daar aan toe, maar niet op de andere wegen. Als hulpverlener is het zo al moeilijk genoeg om een juiste huisnummer te vinden. De GPS helpt hierbij wel iets, maar is ook niet altijd 100% foutloos. Vele hulpdienstenvoertuigen hebben inmiddels al spots aan de zijkant zodat ze deze kunnen aansteken, maar dan nog is het dikwijls niet leesbaar. Straatverlichting kan hierbij helpen.

@gunmaster : Ik denk niet dat het zo marginaal is als we denken. Immers zijn veel straten verlicht zonder er vaak iets passeert s nachts. En dan nog : vele kleintjes maken één groot

Snap jou insteek ook wel ... maar in andere landen is het blijkbaar geen noodzaak.
Er zijn precies toch andere oplossingen?

In andere landen (Frankrijk bvb) zijn er dikwijls enorme problemen met de zichtbaarheid (net als in Duitsland). Echter gaat men daar de hulpverlener gaan "begeleiden" : men zal gauw buiten staan zwaaien met een zaklamp en dergelijken (dikwijls met fluovest aan). Hier mag je blij zijn als ze al buiten staan...

@ITnetadmin : lichten 1 op 2 laten branden lijkt me het beste, maar met mogelijkheid om allen te ontsteken bij bvb een ongeval (handig op autstrades).

[Jack Daniels]

Dus als ik het goed lees dan zou voor Oostende enkel Stene zonder stroom zitten terwijl Oostende zelf en Zandvoorde gespaard blijft van stroomonderbrekingen,...

Zou de keizer van Oostende aka Johan Vandelanotte daar voor iets tussen zitten?

[ubremoved_539]

@ITnetadmin : lichten 1 op 2 laten branden lijkt me het beste

Volgens mij niet... dan krijg je een soort knipper-effect... aan, uit... zeer vermoeiend.

[ITnetadmin]

Tja, r2504 kan een punt hebben.
En krisken, dat was voorgesteld, maar ze kunnen ze niet 1 op 2 uitdoen, zo is de installatie niet bekabeld.

[ Post made via mobile device ]

[krisken]

Dat het vermoeiend is ga ik niet ontkennen : op autostrades rij ik ook liever zonder lichten (zoals in DE of FR), echter zijn er velen die zo afhankelijk zijn van de straatverlichting dat dit niet zomaar kan uitgezet worden vrees ik.

Overigens : in het buitenland hebben vele hulpdienstenwagens een echte spot aan de zijkant (ambulance, brandweer, politie). Hier heeft de politie dit (op sommige wagens, niet allemaal) en de brandweer (echte megaspots). Ambulances hebben gewone lichtjes aan de zijkant, waarmee je (bvb als er een voortuin is) amper of niks ziet. En degene bij de brandweer...mogen niet aan tijdens het rijden (!)...

Op onderstaande foto's zie je ze duidelijk zitten die lichten aan de zijkant...Dan zie je ook dat het niet veel soeps is...

[MClaeys]

Tegenwoordig kunnen bussen verkeerslichten beïnvloeden, waarom niet gewoon de lichten uit overal (misschien met uitzondering van de hoofdaders door dorpen/steden) en dat hulpdiensten deze bij noodgevallen kunnen inschakelen waar ze nodig zijn. Voor fietspaden zou men dat s'nachts ook mogen doen, fiets gedetecteerd is de verlichting aan tot 50 meter voor de fietser, achter de fietser valt het uit. Nuja, zal wel niet gebeuren om tal van redenen .

[sirWard]

De verlichtingspalen die ik heb onderhouden op privéterrein en van Infrabel hadden allen een zekering onderaan de paal. Ik vermoed dat dat bij de andere openbare verlichting niet anders is (en dat lijkt mij alvast iets minder arbeidsintensief dan lampen gaan uitdraaien).

Maar los daar van, ik betwijfel dat dat ook maar een sikkepit zal uithalen. Zelf thuis enkele besparingen (stand-by modus e.d. van apparaten!) voeren, maar dat wil niemand precies.

Wat ik ergens wel begrijp...

[ubremoved_22196]

Hier lag gisteren de stroom al uit in de namiddag en het is niet eens winter! Gruwel, horror, we hebben net niet de buren rauw opgegeten.

Wel alle klokjes in huis moeten weer juist moeten zetten, al de rest werkt normaal. Als ik de berichten hier lees ben ik door het oog van de naald gekropen.

[Jack Daniels]

Dat het vermoeiend is ga ik niet ontkennen : op autostrades rij ik ook liever zonder lichten (zoals in DE of FR), echter zijn er velen die zo afhankelijk zijn van de straatverlichting dat dit niet zomaar kan uitgezet worden vrees ik.

Tuurlijk wel. Wij zijn, fysisch gezien, niet beter of niet slechter dan Duitsers, Fransen, Nederlanders, Spanjaarden... en die rijden allemaal op onverlichte autosnelwegen. Het is maar hoe je het de mensen gewoon maakt.

[Jack Daniels]

Hier lag gisteren de stroom al uit in de namiddag en het is niet eens winter! Gruwel, horror, we hebben net niet de buren rauw opgegeten.

Wel alle klokjes in huis moeten weer juist moeten zetten, al de rest werkt normaal. Als ik de berichten hier lees ben ik door het oog van de naald gekropen.

Oplossing: er bestaan klokken, horloges... die een ontvanger hebben en aangestuurd worden door de atoomklok die in Duitsland opgesteld staat. Op die manier heb je altijd de juiste tijd, tot op een miljoenste van een seconde. Ongeacht of de stroom voor 1 uur of 1 dag uitvalt. Die klokken zetten zich automatisch gelijk op de atoomtijd. Ge ziet, voor alles is een oplossing.

[Dafke]

Wijj hebben dat in onze Siemens keukentoestellen
En dat werkt, want die micro en oven zitten boven elkaar en ze springen beide op exact zelfde moment op de volgende minuut, ook na stroomuitval..

[krisken]

Tuurlijk werkt dat, maar in mijn ingebouwde whirlpool oplossing en op de schakeling van mijn verwarming zit dit helaas niet. Om dat telkens manueel te gaan instellen...neen bedankt :s

De 3 wekkerradio's kunnen we gelukkig met een batterijtje doen. Rest werkt via NTP.