Brexit is een feit

[heist_175]

Sommige mensen zijn ofwel moedwillig doof, ofwel te dom om het verschil te zien tussen "iets dat niet in hun kraam past" en "fake news".
Hoewel fake news van alle tijden is, dateert "Fake News" van de tijd van de vorige Amerikaanse presidentsverkiezingen, waarbij Russisiche trollen (oa) via Macedonische accounts allerlei kleinklare onzin via Facebook & Twitter lanceerden.
Genre: Hillary Clinton staat aan het hoofd van een pedofilienetwerk.
Een mogelijk Belgische equivalent zou zijn "Bart De Wever heeft een Marrokaan doodgereden". Nav de US verkiezingen was "Hillary Clinton" hot (nooit gedacht die 2 in 1 zin te zien), en BDW is in Vlaanderen nog steeds "hot".
Het is onmogelijk om hard te maken of deze stroom aan bagger fake news effect gehad heeft op de kansen van de ene dan wel de andere kandidaat, laat staan hoeveel effect. Maar toch heeft de rechterkant van het politieke spectrum in sommige landen het label "fake news" proberen recupereren voor eigen gewin.

Ondertussen hebben heel wat populistische leiders (Duterte, Trump, ...) het label "fake news" gerecupereerd voor ongeveer alles waar ze het niet mee eens zijn. De lancering van een boek is "fake news", kritische berichtgeving is "fake news", ...
Eigenlijk de gewoonlijke onzin, maar dan verpakt onder een "hip" label.

Vorige week was er nog gedoe over al dan niet fake news van de strop in de garagebox van Nascar racing. Dat is dus geen fake news, wel berichtgeving die evolueert met de feiten.

Of een poll fake news is, kan ieder wel zelf uitmaken .

[timmermc]

Of je kunt als grondlegger van Fake News ook verwijzen naar Mohammed Saeed Al-Sahhaf, de Iraakse minister van disinformatie die elke dag tijdens de Irakoorlog van 2003 een persconferentie show kwam opvoeren.

[bollewolle]

Voor een grondlegger zal je toch serieus verder in het verleden moeten gaan zoeken hoor. Dan denk ik al minstens aan al de propaganda films waar Goebbels achter zat. Om nog te zwijgen over radio berichten tijdens de oorlogen waar wel vaker zaken werden ontkend. En als je niet enkel bewegende beelden of radio in beschouwing neemt zal je allicht nog een heeeeel pak verder in het verleden kunnen gaan.

[fluppie]

Er is een nieuw art in De Tijd verschenen over de fin. produkten van Londen(The City nog altijd het fin. hart v/e EU nu).
Barnier heeft duidelijk gewaarschuwd dat er geen fin. produkten vanuit Londen hier aan de man zullen gebracht worden,ook niet via kleine satteliet bedrijfjes hier in de EU,gestuurd vanuit Londen.

In De Tijd: Barnier boord Europese hoop van Londense City de grond in.
Het was dus de bedoeling van BoJo om hier Engelse financiele produkten te verkopen,bankiers zouden dan even over wippen van londen,naar de EU als het nodig was,dit gaat dus niet door.
Dit is een enorme streep door de rekening van BoJo.

[heist_175]

Zoals wel vaker: wel de lusten, niet de lasten. Dat is goed om luchtkastelen mee te bouwen, maar je komt er niet ver mee in de realiteit.
Over visserij zit de EU wel aan de kant van de tafel met de minste kaarten (al zal de UK ook fors verliezen in de visverwerkende industrie)

https://www.tijd.be/dossier/europareeks ... n/10236351

Dat het Brits vertrek uit de Unie problematisch wordt voor de Londense City, is al vier jaar zonneklaar. De Britten hebben altijd al beweerd dat ze dezelfde toegang tot de Europese markt wensen als nu. Terwijl de brexit precies gaat over het terugnemen van de controle en dus ook het afwijken van al die Europese regels.

Toch is het enkel en alleen aan de Europese Unie om te bepalen of de Britse financiële regels 'equivalent' zijn aan de Europese. Financiële diensten maken net daarom geen deel uit van de huidige onderhandelingen met de Britten. Londen had moeten beseffen wat eraan komt. Ook Zwitserland hengelt al jaren tevergeefs naar een EU-beslissing over equivalentie.

oeps...

[CCatalyst]

Dit is een enorme streep door de rekening van BoJo.

Spreekt voor zich dat men in het VK zich dan ook niet sympathiek zal opstellen voor de Europese export, wat niet in het minst onze regio zal treffen.

De harde Brexit zal uitgespeeld worden als de schuld van Barnier die niets wou toegeven en zo de Europese export kapot maakt. Eens zien of hij daar aan kan weerstaan.

[fluppie]

Het bedrag van financiele produkten zal in waarde velen malen groter zijn,dan de export naar de UK,wees daar maar zeker van.Trouwens als de UK geen invoer meer zal willen van de EU,dan zal dit land het ergens anders moeten gaan halen,daar moesten ze dan nu al druk mee bezig zijn.

[heist_175]

Sla uit Australië of de US.
Daat gaat lekker zijn

[fluppie]

En tevens lang onderweg......De meeste soorten groenten en fruit komen trouwens uit de EU,en worden massaal naar de UK overgebracht.Er zijn wel enkele soorten die in de UK kunnen gekweekt worden,maar dat is erg beperkt,wegens het klimaat.

[cadsite]

Er zijn wel enkele soorten die in de UK kunnen gekweekt worden,maar dat is erg beperkt,wegens het klimaat.

Maar ook daar rommelt het.

Dus nog een extra onzekere factor.

[timmermc]

De meeste soorten groenten en fruit komen trouwens uit de EU,en worden massaal naar de UK overgebracht.Er zijn wel enkele soorten die in de UK kunnen gekweekt worden,maar dat is erg beperkt,wegens het klimaat.

Leg dan maar de nadruk bij klimaat op exotische groenten en fruit, welke ook de EU overigens importeert.
Alle overige soorten kan je best telen in het UK wanneer het jaargetijde er rijp voor is net zoals bij ons.

De grootste export vanuit de EU is nog steeds wijn, naast de vele verse groenten en fruit die in Nederland in kasten worden gekweekt en naar het UK worden geëxporteerd. Wanneer het UK massaal ook in kasten zou beginnen kweken, dan kan Nederland bij een 'nodeal' in de top drie van grootste verliezers bij export komen te staan waarbij hun doorvoer uit derde landen ook gevoelig kan minderen.

En tevens lang onderweg......

Niet echt altijd hoor. Engelsen zijn sinds jaar en dag verzot op aardbeien in de Kersttijd. Die worden vers geplukt in Egypte en Marocco en staan na 2 dagen al in de schappen van Tesco, samen met vele andere groentjes zoals boontjes...

[Jack Daniels]

En tevens lang onderweg.

Hier gaan ze een drama van maken maar de grijze garnalen, die op de vrachtwagen naar Marokko gaan om te pellen en te poederen, dan weer de vrachtwagen op naar België, naar verdeelcentrum en dan naar de winkels waardoor er tussen vangst en beschikbaarheid in de winkel ruim een week tot 10 dagen over gaat, dat vindt iedereen dan maar normaal. En als je verse ongepelde garnaal koopt aan de kust 's morgens, wel tegen dat je in de avond thuis bent dan plakt die garnaal al omdat hij slecht aan het worden is. Verder komen limoenen per vliegtuig aan vanuit Brazilië of Mexico, sperzieboontjes uit Egypte, lychees uit China, kangoeroevlees uit Australië, wilde gamba's uit Argentinië, ... Waar praten we over?

[heist_175]

Waar praten we over?

Pluk een sla of een tomaat uit uw serre.
Leg die gekoeld 2-3 weken weg (bv in uw koelkast).
Geloof me: het ziet er niet meer uit en het smaakt naar niets.
Misschien is dat laatste wel een mooie quote voor de Brexit .

[Jack Daniels]

Pluk een sla of een tomaat uit uw serre.
Leg die gekoeld 2-3 weken weg (bv in uw koelkast).

In tegenstelling tot de voedingsmiddelenindustrie spuit ik geen gassen in mijn frigo om mijn groenten vers te houden.

[fluppie]

Er bestaan inderdaad heel wat technieken om groenten en fruit vers te houden,tegen een prijs.Als je de meest elementaire dingen als tomaten en sla en komkommers,appels en peren bijv. niet meer uit de EU laat komen,dan gaat dat veel meer gaan kosten,de EU landen kunnen heel veel van die dingen leveren,en de afstanden blijven binnen de perken.

[timmermc]

Beseffen we eigenlijk hoe verkeerd we bezig zijn met oa een tomaat en kropsla elementair te noemen het hele jaar door?
Realiseren we ons hoe milieubelastend het is om groenten en fruit te kweken in verkeerde jaargetijden en dan naar hier te laten komen, weliswaar in grote hoeveelheden, maar toch...
Zou het niet beter zijn om terug te keren naar seizoensgroente? Dan kun je heel wat minder gaan behandelen met allerlei middeltjes en word het wel wat gezonder.
Het is allemaal een luxe probleem geworden.

[Jack Daniels]

Timmermc je hebt overschot van gelijk.

[heist_175]

Beseffen we eigenlijk hoe verkeerd we bezig zijn met oa een tomaat en kropsla elementair te noemen het hele jaar door?

Je hebt natuurlijk overschot van gelijk.

Maar er is toch een serieus verschil tussen zelf een keuze maken voor meer seizoensgroenten en die keuze opgedrongen krijgen door slecht politiek beleid.
Je kan ervoor kiezen om minder vlees te eten, maar ga je het nog steeds als een eigen keuze beschouwen als door allerlei protectionistische maatregelen (invoer van diervoeding valt dan stil) er plots geen veesector meer is?

[Jack Daniels]

Die keuze heeft totaal niks te maken met politiek beleid. De consument wou gewoon tomaten, meloenen, perziken,... als het hier tien graden onder nul vriest. En de industrie is op die kar gesprongen. Aan mijn citroenboom hangen nu een stuk of 25 citroenen. Eens die rijp voor de pluk zijn houdt het weer op voor een jaar. En bij vriestemperaturen gaat de boom binnen in huis om te overwinteren. Alle andere groenten, fruit, kruiden in mijn tuin zijn winterhard en bloeien... in de zomer. De enige eenjarige groente die wat vriestemperaturen nodig heeft om een betere smaak te krijgen zijn mijn bloemspruiten.

[Goztow]

Tja onze zoute hesp laten we ook uit Spanje of Italië overkomen terwijl de ardeense ham ook lekker is. De voedselmarkt is nu eenmaal heel hard geopend. Je kan nu ook aarbeien het jaar door eten, persoonijk vind ik ze buiten seizoen niet te eten.

Elk moet daarin zijn keuzes maken in eer en geweten.

[Jack Daniels]

Tja onze zoute hesp laten we ook uit Spanje of Italië overkomen terwijl de ardeense ham ook lekker is.

Ge gaat een ibérico ham nu toch niet vergelijken met een ardeense hesp zeker?
Ibérico ham hee. Want de meesten hier denken dat een ibérico hesp hetzelfde is als een serrano hesp. En ja, ik laat ongeveer 1 keer per jaar een jamón ibérico de bellota uit Spanje afkomen. En daar mag geen ardeense hesp naast liggen, geloof mij. Kost mij minimaal 300 euro en daar nog eens verzending bij. En voor die prijs heb ik maar een gewone Ibérico, zelfs niks speciaals. Een serrano koop je hier voor 60 euro. En als ik eens afwisseling wil, dan koop ik een hongaarse mangalica ham. Daar ga ik dan om in Destelbergen bij ganda ham. Maar een ardeense komt hier nooit in. Een mangalica kost ook 300 euro.

[Goztow]

Dat denken sommige mensen ook van bananen versus appels.

[timmermc]

Daar ga ik dan om in Destelbergen bij ganda ham.

Kun je daar dan die hammen kopen van die zwijntjes met een haardos als een vers van de kapster komende oma permanent?
Hebben ze een winkel op het terrein?

[heist_175]

Voor het corona-vaccin is het de Britten toch beginnen dagen dat het credo "eendracht maakt macht" niet zo loos is.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20200705_97680404 - Met piepende longen en hangende poten

Het was meteen goed voor een venijnige kop in de Daily Express. ‘Brexit backtrack’, klonk het. Het Verenigd Koninkrijk kwam op zijn stappen terug. De aanleiding: het bericht dat Londen nu toch met Brussel praat om mee te doen met de ­grote vaccinstrategie die de Europese Commissie een maand geleden uit de doeken deed. Die wil de krachten bundelen in de onderhandelingen met farmabedrijven rond een covid-19-vaccin.

Het zijn onderhandelingen waar als klein land niet aan te beginnen valt. De Commissie zei altijd dat ook het VK welkom was om mee te doen. Toch leek het een uitgemaakte zaak: de Britten zouden hun eigen boontjes doppen. Dat beslisten ze eerder ook al toen bekeken werd hoe er ­Europees beademingstoestellen aangekocht konden worden. Niet zonder kritiek te oogsten, trouwens.

Voor premier Boris Johnson is het een duivels dilemma. Hij wil liever niet de indruk wekken dat hij met hangende poten naar Brussel trekt, zeker niet nu de Brexit-onderhandelingen vooral op een symfonie van overvliegende verwijten lijkt. De grote vraag is of zijn ideologische overtuigingen rond de Brexit opwegen tegen het grotere onderhandelingsgewicht dat zijn land zou krijgen door samen met Europese lidstaten de krachten de bundelen. Hoe pak je als eiland een crisis met de omvang van een pandemie aan? Hoe sterk sta je als het straks ‘ieder voor zich’ wordt?

[johan.devos]

Daar ga ik dan om in Destelbergen bij ganda ham.

Kun je daar dan die hammen kopen van die zwijntjes met een haardos als een vers van de kapster komende oma permanent?
Hebben ze een winkel op het terrein?

https://www.ganda.be/nl/alles-over-gand ... -opgekuist

[Ordon]

[off topic]
@ Jack Daniels
Hoelang is zo'n ham thuis nog houdbaar?
Want dat is toch al direct een hele hoeveelheid.
Of bewaar je dat op de één of andere manier?
[/off topic]

[cadsite]

In principe is het voldoende die in een katoenen zak te steken en op te hangen.
Wij kopen slechts 1/4 hammen en draaien die in een handdoek en leggen die in de koelkast.

Dat gaat langer mee dan de tijd die wij nodig hebben om dat op te eten.

[fluppie]

Weinig te horen v/d Brexit de laatste tijd,Corona beheerst het nieuws,en terecht.Toch wil ik de link over de kippen in de Cloor even doorsturen.Zal de Britse regering buigen voor die kippen van President Trump??
Dit onderwerp zal in ieder geval op tafel komen,in de UK.

https://www.indy100.com/article/chlorin ... te-9643141

[fluppie]

De Brexit sleept zich voort,en het optimisme van sommige Brexiteers is al erg aan het minderen door de problemen die gaan ontstaan in de UK.

https://yorkshirebylines.co.uk/the-gove ... by-brexit/

[Jack Daniels]

Weinig te horen v/d Brexit de laatste tijd,Corona beheerst het nieuws,en terecht.Toch wil ik de link over de kippen in de Cloor even doorsturen.Zal de Britse regering buigen voor die kippen van President Trump??

Ik snap even de link niet tussen chloorkippen en president Trump.

Wat mangalica of iberico ham betreft: die zit gewoon in een jamonero (hamhouder). En blijft daar zitten tot die volledig is opgesneden. Nadat ze is aangesneden, een keukenhanddoek erover tegen stof of insecten. Best op een koelere plek bewaren, kan je paar weken bewaren maar wel zorgen dat je regelmatig de bovenste laag afsnijdt; zoniet droogt de ham uit en dat is echt beenhard om nog door te snijden. Foto gaat hierbij van mijn jamonero. Merk is Afinox uit Valencia.

[heist_175]

Weinig te horen v/d Brexit de laatste tijd,Corona beheerst het nieuws,en terecht.Toch wil ik de link over de kippen in de Cloor even doorsturen.Zal de Britse regering buigen voor die kippen van President Trump??

Ik snap even de link niet tussen chloorkippen en president Trump.

Amerika neemt het niet zo nauw met (fyto)sanitaire regels en dus voorzieningen bij hun boeren. Het gevolg is dat ze (oa) kippen compleet desinfecteren met chloor om toch te zorgen dat het eten eetbaar is (als in: niet vergeven van ziektes).
In Europa hanteren we een ander principe: hoge (fyto)sanitaire standaarden, zodat het "basisproduct" (in dit geval een kip) niet besmet is met vanalles.

In alle onderhandelingen met de EU en andere blokken hebben de US altijd al naar voren geschoven om hun "chloorkippen" in de desbetreffende landen te mogen dumpen. Iets wat de EU tot hiertoe altijd tegengehouden heeft.
Het is niet zo moeilijk om te zien dat het met slechte hygiënische normen, om dan alles te desinfecteren met chloor, goedkoper produceren is dan met hogere eisen qua dierenwelzijn en hygiëne. En dus zijn chloorkippen niet bepaald eerlijke concurrentie voor de Europese producenten.
Los van het feit of we als Europeaan überhaupt zo'n gechloreerde kip wensen.

Een uppieland als de UK (68m inwoners, $47K GDP per capita) heeft natuurlijk niets te zeggen tegen een reus als de US (330m inwoners, $67K GDP per capita).
Aangezien chloorkippen zowat de gruwel is van elke Europeaan, is het maar de vraag of BoJo in staat zal zijn de belangen van zijn burgers (geen chloorkippen) af te wegen tegen zijn wens om de broek af te steken voor de US.

[Jack Daniels]

heist, leren lezen. Ik weet wat chloorkippen zijn maar de link tussen Trump en chloorkippen ontgaat mij volledig. Tenzij fluppie gewoonweg weer wat aan Trump bashing doet met zijn chloorkippen die al decennia lang bestaan, nog voor er van Trump ook maar sprake was. Stel dat Obama nog president geweest was, zou fluppie dan ook schrijven "de chloorkippen van Obama"? De vraag stellen is ze beantwoorden.

[heist_175]

Toen Obama president was, wilde ie ook chloorkippen naar de EU verschepen. Dus ja, toen waren het de chloorkippen van Obama, omdat hij ervoor streed om ze in de trade deal te krijgen.
Nu Trump hetzelfde doet (net als zijn opvolger over 1 of 5 jaar gaat doen), zijn het de chloorkippen van Trump.
En op dit moment moet BoJo met Trump onderhandelen, dus ook daar zullen het de chloorkippen van Trump zijn.

[fluppie]

Alles heeft inderdaad te maken met een eventueel handels akoord tussen de UK en de US.Als BoJo het niet meer moet hebben v/d EU zal er een poging gedaan worden om een akoord te bereiken met de US,maar o.a. landbouw is een groot twistpunt,(de onderhandelingen liggen nu stil)de boeren in de UK willen wel kwaliteit blijven leveren.
Het is nu al zeker dat die Cloorkippen dan op tafel komen,samen met de gezondheidszorg in de UK,en Trump staat voor Amerika zoals BoJo voor de UK.

[fluppie]

De gewone mensen beginnen nu ook te vrezen voor hun banen,in de UK,vooral aan de Nissan fabriek,die zou sluiten bij een No-Deal Brexit.Dit blijkt nu zeker te zijn bij een No deal is de fabriek in Sunderland ten dode opgeschreven.

https://www.sunderlandecho.com/business ... ed-2943461

[apestaart]

De gewone mensen beginnen te vrezen voor hun job, hoe zou dat komen? Ze hadden maar niet voor de Brexit moeten stemmen, in plaats van hun kop zot te laten maken door die fameuze Farage hadden ze beter toen al moeten aan denken wat de gevolgen gingen zijn van die Brexit.
Als het tot een harde brexit zal komen en die zal er komen dan zullen het aan den lijve ondervinden anders gezegd het beste van hen een aantal jaren in hun eigen sop laten koken en binnen 10 jaar zullen ze weer terug naar de EU verlangen.

[fluppie]

Niemand wist wat Nissan van plan was met die fabriek al er een no-deal uit de bus kwam,nu heeft Nissan daar blijkbaar wel op gereageerd,en zijn de werknemers blijkbaar wakker geschoten.

[boonpwnz]

Even een vraagje die ik mezelf afvroeg

Revolut maakt Britse IBAN's aan wat gebeurt er indien brexit er daadwerkelijk zal zijn?

[fluppie]

Voedingsbedrijven waarschuwen BoJo dat hij vanaf nu te laat is.

De bedrijven zullen op het eind dit jaar niet in orde zijn,met hun etiketten,die gaan niet in orde zijn zowel voor de UK als de EU.
Bedrijven weten gewoon niet hoe en wat er moet opstaan,en BoJo heeft alvast beloofd dat de handel in voeding met de EU probleemloos zal verlopen..

https://www.theneweuropean.co.uk/top-st ... -1-6822004

[CCatalyst]

Maar ik zie niet in hoe ze niet in orde zouden zijn voor de EU. De etiketten veranderen toch niet op 1 januari? En indien wel, zal men daar toch aan dezelfde info kunnen raken als hier?

Er zijn afaik geen speciale etiketvereisten voor voeding die volledig buiten de EU verwerkt en verpakt wordt, het moet voldoen aan dezelfde eisen als hier.

En indien nodig kan men wel gewoon een etiket over de verpakking kleven zoals wel vaker gedaan wordt voor voeding die niet zozeer voor onze markt gemaakt werd, maar wel geïmporteerd en verkocht wordt (genre Aziatische winkels enzomeer).

Niet voldoen aan het VK is natuurlijk geen probleem. Het VK heeft voeding nodig dus er zal wel de nodige flexibiliteit aan de dag gelegd worden.