Maakt geld gelukkig?

Onderwerpen die nergens anders thuis horen en toch eerder technisch van aard zijn? Post ze hier!
Plaats reactie
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3395
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 95 keer

Joe de Mannen schreef: Wat de subsidies betreft, niet iedereen wil ze.
Iedereen die door zijn handicap niet meer kan werken wil wel die verhoogde tegemoetkoming en tussenkomsten hoor. Uzelf wijsmaken dat mensen dit niet zouden willen is onzin. Al zal ik niet ontkennen dat er her en der wel zo'n zot rondloopt :)
Het is alleszins geldverspilling om als overheid een systeem op te zetten waardoor die mens elk jaar moet bewijzen dat 'm nog steeds geen hand heeft.
Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5339
Lid geworden op: 22 feb 2005, 12:46
Uitgedeelde bedankjes: 487 keer
Bedankt: 556 keer

Ik had het dan ook niet exclusief over mensen met een handicap, maar soit…

Ik ken genoeg mensen die liever geen subsidie voor een regenwaterput aanvragen omdat ze vrezen dat ze later belast gaan worden op het bezit ervan…


J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer

Alé, ik wist dat dezelfde zever over een niet aangroeiend been weer zou opduiken :roll:

De uitleg, nog maar eens voor de mensen met een geheugen van amper enkele dagen:
Het is de regelgeving die bepaalt welke zaken dienen gecontroleerd te worden. Veel aandoeningen worden wettelijk gegroepeerd omdat dat gemakkelijker is voor degene die de wet maakt (politici). Zij kunnen dus voor een grote groep zaken dezelfde controle organiseren. Dat zorgt inderdaad soms voor absurde situaties maar deze zijn dus verklaarbaar en zeker niet de fout van de controlerende dienst. Als deze de controles niet uitvoert zal ze zelf aangepakt worden.

Ten tweede is er meer verbonden aan een handicap/ziekte dan enkel de vaststelling of het verbeterd is. Iemand zonder een been kan zeer waarschijnlijk daar ook psychisch onder lijden en daarom ongeschikt zijn om te werken. Na enige tijd kan die mens zijn lot aanvaard hebben en net zelf zin hebben om opnieuw te werken. De controle dient ook daarvoor. Vroeger was je direct volledig afgeschreven na een zwaar ongeval, nu gaat men veel meer na wat je wel nog kan. Dat is ook vaak beter voor de patiënt die dan niet afgeschreven is voor de maatschappij.

Ten derde zijn er verschuivingen door maatregelen. Men is bvb strenger geworden voor werklozen. Mensen die dus uit de boot vallen bij werkloosheid zoeken een andere oplossing en invaliditeit zo'n alternatief. Logisch dat er dus meer controles dienen te gebeuren of de controle op werkloosheid is een slag in het water.

Ten vierde is door de opdeling in ons land een wirwar aan regionale instellingen die allemaal onafhankelijk van elkaar opereren. Dit zorgt voor complexere en duurdere procedures. Omdat België dan ook nog maar een schup groot is komen al deze bevoegdheden continu met elkaar in contact met de nodige kortsluitingen. Schaf heel die zever af en steek het geld dat je ermee uitspaart in zorg en je kan al heel wat doen. Helaas gaan wij vrolijk door in het opdelen tot het oneindige.
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3395
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 95 keer

Het is de regelgeving die bepaalt
regelgeving waar de mutualiteiten uiteraard mee aan tafel zitten. uw hele verhaaltje dat de mutualiteit enkel uitvoert is zever in pakjes. Zij bepalen mee het beleid, de regels, de procedures en de voorwaarden.

zij hebben net interesse aan complexiteit omdat ze anders talloze mensen moeten buiten smijten.
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer

1207 schreef:
Het is de regelgeving die bepaalt
regelgeving waar de mutualiteiten uiteraard mee aan tafel zitten. uw hele verhaaltje dat de mutualiteit enkel uitvoert is zever in pakjes. Zij bepalen mee het beleid, de regels, de procedures en de voorwaarden.

zij hebben net interesse aan complexiteit omdat ze anders talloze mensen moeten buiten smijten.
De ziekenfondsen hebben inderdaad hun rol en adviserende taak in het proces maar het zijn toch uiteindelijk politici die beslissen en de wetten stemmen. Trouwens, wees maar blij dat naast de artsen ook de ziekenfondsen een oogje in het zeil houden want anders zou je nog wat anders zien van kemels :lol:

Onzin, er is nu al een enorme omschakeling van personeel omdat bvb de kleefbriefjes afgeschaft worden. Dat was al een feit als alle dokters zouden meewerken maar sommigen willen niet met een computer werken of hun totaal verouderde software behouden :bang:

We hebben deze discussie nog al gehad en in feite komt het telkens op hetzelfde neer. Je schiet op de verkeerde. Je klaagt over de ziekenfondsen maar zonder zou jij veel slechter af zijn maar je bent te dwaas om het te beseffen en als iemand het u -tig keer uitlegt blijf je met indianenverhalen afkomen. Contacteer de eerste de beste Hollander en vraag eens hoe goed het daar is sinds ze de ziekenfondsen geprivatiseerd hebben. Het is er duurder met wachtlijsten en veel strenger. Daarom komen ze naar België om behandeld te worden voor ze eraan zijn. Wel lekker goedkoop... voor de staat.
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
Gebruikersavatar
cadsite
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4657
Lid geworden op: 20 jan 2015, 16:10
Locatie: Kortrijk
Uitgedeelde bedankjes: 169 keer
Bedankt: 344 keer
Contacteer:

Dizzy schreef:We hebben deze discussie nog al gehad en in feite komt het telkens op hetzelfde neer. Je schiet op de verkeerde.
Ik vraag mij af waarom jij hier in deze discussie zo in een kramp schiet.

Er wordt hier enkel gezegd dat de regelgeving vaak met haken en ogen aaneen hangt en regelmatig logica mist.
Hiertegen voel jij blijkbaar de onoverkomelijke drang om dat met alle mogelijke nietszeggende en irrelevante argumenten te weerleggen.
Strange...
Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13045
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer
Bedankt: 856 keer

Je moet de fouten wel bij de juiste mensen leggen.
Het is de politiek die de regels opstelt en dan moeten de uitvoerders (ambtenaren, ziekenfondsen, agentschappen, ...) die regelgeving wel gewoon volgen. Doen ze dat niet, wordt hun dotatie verminderd of moeten ze de fouten uit eigen zak betalen.
Iets wat ik nog niet zie gebeuren bij de incorrect/frauduleus toegekende tegoeden voor LGU en Sihame :).
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4357
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 74 keer
Bedankt: 100 keer

Het is zelfs zo voor een aantal zaken dat bij niet naleving of teveel fouten of te laat ingediend het ziekenfonds zware boetes moet betalen.

Dus als je ergens op schiet zoals heist zegt zou ik niet schieten op de uitvoerders.
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3395
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 95 keer

Dizzy schreef: De ziekenfondsen hebben inderdaad hun rol en adviserende taak in het proces maar het zijn toch uiteindelijk politici die beslissen en de wetten stemmen.
zoals gezegd een flauw excuus maar ook intern klopt er vanalles niet

48u na mijn diagnose wisten ze welke ernstige ziekte ik had en waar ik theoretisch recht op zou hebben
ipv automatisch moest ik zelf alles ontdekken en dat heeft 3j geduurd.
mensen die het niet ontdekken, niet in staat zijn om het uit te zoeken of, typisch voor zware ziektes, de energie niet hebben zijn financieel dik gejost.
als iemand het u -tig keer uitlegt blijf je met indianenverhalen afkomen.
het vervelende is dat het geen indianenverhalen zijn,
vroeger was ik als gezonde ook overtuigd dat alles goed was. Meer als een tandartsbriefje bracht ik toen ook niet binnen.
ik spreek uit eigen ervaring. Dus dat ik in mijn rolstoel in 2019 3 sociaal assistentes zie die allemaal moeten komen beoordelen of ik recht heb op mantelzorg (130/m)? is dat er niet een heel klein beetje over :)
2u praten, nog een uur verslag schrijven nog wat verplaatsingskosten en dat met 3 vermenigvuldigen.
ik noem dat geldverspilling anagrzien de 1e gewoon haar informatie kan delen. Een mailtje sturen is vrij goedkoop.
Contacteer de eerste de beste Hollander en vraag eens hoe goed het daar is sinds ze de ziekenfondsen geprivatiseerd hebben.
dreigen met privatisering is een vals dilemma
er is nog een hele grijze zone tussen de verstikkende geldverspillende bureaucratie die wij hebben, een land dat niets heeft of totale liberale markt zoals in de vs.

tel de agentschappen en taskforces eens op die men heeft opgericht voor corona en hoe efficiënt dat allemaal werkt? geeft dat geen beeld over de waanzin in ons landje?

maar deze uitleg is van toepassing op de rest van het hele overheidsapparaat
Gebruikersavatar
cadsite
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4657
Lid geworden op: 20 jan 2015, 16:10
Locatie: Kortrijk
Uitgedeelde bedankjes: 169 keer
Bedankt: 344 keer
Contacteer:

Dizzy schreef:Contacteer de eerste de beste Hollander en vraag eens hoe goed het daar is sinds ze de ziekenfondsen geprivatiseerd hebben.
"Het is elders slechter, dus gaan we hier alles aanvaarden zoals het is en niet voor verbetering gaan."
Zoiets?
ITnetadmin
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8445
Lid geworden op: 28 jan 2012, 18:22
Uitgedeelde bedankjes: 164 keer
Bedankt: 618 keer

Als je als vlaming een handicap hebt, dan heb je normaal een VAPH erkenning?
Dat vaph moet dan toch exact weten voor welke maatregelen je in aanmerking kan komen, en je daar proactief over informeren?

En uiteraard moeten er controles zijn, maar in de praktijk is het een gigantische ramp.
Ik heb in de sociale sector gewerkt, en ik verzeker u dat de controle artsen vaak een ramp zijn.
Oftewel verplichte shift, oftewel wereldverbeteraars "die de profiteurs er nekeer uit gaan kuisen".

De verhalen zijn dan welk anecdotisch, maar het zijn er gewoon te veel:

1) De mobiel gehandicapte die gesommeerd wordt op het bureau van de controlearts te komen. De arts weigert een huisbezoek, en "als ge ni komt schrap ik u". Met veel hulp geraakt de persoon tot bij de arts. Resultaat: "Als ge tot hier geraakt zijt ge toch mobiel genoeg?". Geschrapt.

2) De persoon met autisme die zich bij de controlearts moet uitkleden voor een fysiek onderzoek. Resultaat: niet gehandicapt want fysiek in orde.

3) De controlearts bij de mutualiteit die alle aanvragen die te vroeg op zijn bureau komen weigert. "Aanvraag voor hoorapparaat? Da mag maar om de x tijd; 2 dagen te vroeg op mijne bureau? Geweigerd en doe alle papierwerk voor uwe aanvraag maar opnieuw." Daar wist administratie mij persoonlijk te vertellen dat ze die papieren een paar dagen op hun bureau lieten liggen om te vermijden dat de mensen alles opnieuw moesten doorlopen.

4) Controlearts bezoekt persoon met burnout en begint gewoon te diagnoseren met bezoek erbij. "Burnout? Dat bestaat niet. Morgen terug aan het werk." Chance dat de patient zelf in de sector werkte, heeft dus een klacht ingediend via de huisarts aan de orde van geneesheren.

5) De persoon met autismediagnose die een VAPH aanvraag tot erkenning doet. Op de site van vaph staat (stond?) in de voorbeelden van "mensen voor wie de vaph functioneert" letterlijk autisme als voorbeeld. Resultaat: "aanvraag geweigerd, autisme is geen handicap waarvoor vaph bedoeld is." Tweede aanvraag werd wel aanvaard, met dezelfde papieren, maar was intussen wel weer 6 maand verder.

Ik kan blijven doorgaan met dit soort idiote praktijken.

En de grote bende controleartsen die de patienten 2 min zien en oordelen?
"Huisdokters? Die praten hun patient na. Specialisten? Die diagnoseren waar ze voor betaald werden om te diagnoseren. Cvs/fibro/etc? Daar geloof ik niet in, dus die patienten schrap ik de facto."

En het onevenwicht zit hem in het feit dat de patient maanden moet rondlopen voor papieren en aanvragen, terwijl de controleartsen op 5 min kunnen beslissen.

Nee, denk dus echt niet dat het systeem niet totaal verziekt is hoor.
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer

Ik zeg nergens dat de overheid of ziekenfondsen perfect zijn, er kan wel degelijk veel aan verbeterd worden. Waar ik me wel in opjaag zijn beschuldigingen die kant noch wal raken en gewoon gebaseerd zijn op onwetendheid. Als je dan zo goed bent om die zaken herhaaldelijk uit te leggen en men gaat doodleuk verder met de onzin verspreiden dan krijg ik het op mijn heupen, wie niet?

1207, je zegt het zelf, theoretisch, dat betekent dat aan alle voordelen voorwaarden verbonden zijn. Men moet dus nagaan of jij aan die voorwaarden voldoet. Dat vraagt werk en tijd en ook de medewerking van de betrokkene zelf.

Ik heb zelf al gezegd dat veel info niet bij de juiste mensen terecht komt maar het is NIET zo dat overheid en ziekenfondsen geen moeite doen om daar iets op te vinden. Er zijn werkgroepen non-take-up en er is een actieplan om bvb de mensen die recht hebben op verhoogde tegemoetkoming dat ook te laten aanvragen. Waar mogelijk wordt dat automatisch toegekend maar de wetgeving heeft categorieën gemaakt waarvoor dat helaas niet mogelijk is. Zij zullen het dus zelf moeten aanvragen.

Het matheuseffect bestaat inderdaad en dat kan je ook niet volledig uitroeien. Mensen met geld en connecties en vooral een betere opleiding zullen altijd sneller de voordelen vinden. Dat is niet de fout van de overheid of ziekenfonds. U schiet op de verkeerde.

En dan komt de zever: een mailtje sturen is voldoende :bang: Dat je nog niet eens inziet welk misbruik je daarmee mogelijk maakt is hilarisch. Iemand die een uitkering of ander voordeel krijgt uit gemeenschapsgeld moet aan voorwaarden voldoen en je kan niet de controle aan degene die het voordeel krijgt overlaten, anders krijgen we zaken zoals Shihame. Mails hebben niet dezelfde bewijskracht en vaak moet je uw akkoord geven en ondertekenen.

Dat ons land te ingewikkeld is daar geef ik u volledig gelijk in maar dat is het gevolg van onze belachelijke splitsinglogica die enkel wij volgen. Als je in een miniland voor alles 3 tot 7 instellingen gaat maken omdat je zo graag alles apart wil doen dan wordt het inderdaad een dure soep die niet te zuipen is. Dat is niet de fout van de soep maar van de koks. Opnieuw, u schiet op de verkeerde.

Welk alternatief heb je dan zelf? De ziekenfondsen zijn al een tussenvorm tussen puur staat en privé en zij eigenlijk ontstaan vanuit de werknemers. Je mag al de landen afgaan waar de privé meer in handen heeft, het is er nergens goedkoper of minder streng dan in België. Weet je zo'n land ga het dan eens proberen, je zal rap terug hier staan. Net zoals in "Ik vertrek" :lol:

Als jij denkt dat patiënten zonder ziekenfondsen beter af zijn dan is dat uw mening maar ik vrees de dag dat ik enkel afhang van het oordeel van politici of privébedrijven voor mijn gezondheid want daar komt het op neer. Ziekenfondsen zijn eigenlijk een soort vakbond voor zieken maar je hebt ook werknemers die denken dat ze beter af zijn zonder een drukkingsmiddel tegen de andere verenigingen (WG). De verliezers zijn altijd de zwaksten maar je hebt zwaksten die mentaal zo zwak zijn dat ze denken dat ze alleen een reus gaan neerkloppen, in realiteit krijgen ze een pak slaag als nooit ervoor.

@ITnetadmin: leuke anekdotes maar ook niet meer dan dat. We kennen allemaal nog een langere lijst van zaken bij de helpdesken maar ik ga daarmee niet beweren dat helpdesken maar beter zouden verdwijnen. Sommige van die voorbeelden zijn ook moeilijk te geloven of gewoon onmogelijk. Elk ziekenfonds heeft trouwens een klachtendienst en een sociale dienst die u kunnen helpen. Nogmaals kan men een 2e opinie vragen. Ik kan anderzijds u evengoed een boek van 100 pagina's volschrijven met voorbeelden van hallucinante situaties waarbij de patiënt/burger zwaar in de fout gaat maar dat is van evenveel waarde als deze lijst.

Je hebt gelijk dat de controleartsen niet de crême zijn van de artsen maar wat zou je zelf kiezen als je arts bent? Een dikbetaalde job in een ziekenhuis of tegen een veel lager vast loon elke dag mensen onderzoeken die u als degene zien die hun geld/uitkering gaat kosten? Het is logisch dat er nooit artsen genoeg te vinden zijn en het werk dus bijna ondoenbaar is voor zij die er wel nog voor willen gaan. Inderdaad, als je geen idealist bent, begin er dan niet aan.

Controleartsen moeten inderdaad steeds meer reactiveren want dat is de beleidskeuze van de laatste regeringen. Het is gewoon hun opgelegde taak. Anderzijds is de publieke opinie ook vaak van mening dat er teveel profiteurs zijn, die krijg je niet verminderd door lakser te zijn in controles.

De VAPH bestaat omdat Vlaanderen een apart agentschap moest hebben, nu hebben we er 3 en gaat het 3 keer slecht en kost het 3 keer meer. Als je in Brussel woont maar in Vlaanderen werkt en die situatie afwisselt wordt het een heksentoer, gewoon onwerkbaar. Waarom moet een Waalse, Vlaamse of Brusselse zieke anders behandeld worden?

Mijn vriendin heeft lang op een ziekenfonds gewerkt en meerbepaald een sociale dienst vandaar dat ik wel wat van weet. Ik kan enkel zeggen dat ik veel respect heb voor hun werk en de vele uren die extra maken om toch iets te realiseren voor mensen. Huisbezoeken inclusief, vaak om dan vast te stellen dat je voor niets bent gekomen want men heeft niet gedaan wat men gevraagd heeft of men is zelfs niet thuis op het uur van de afspraak. Gelukkig is niet iedereen zo en kunnen de meeste de hulp WEL appreciëren. De dozen pralines die wij hier binnen kregen moest ik uitdelen aan vrienden of ik had geen maag meer :lol:
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3395
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 95 keer

Dizzy schreef:I

1207, je zegt het zelf, theoretisch, dat betekent dat aan alle voordelen voorwaarden verbonden zijn. Men moet dus nagaan of jij aan die voorwaarden voldoet. Dat vraagt werk en tijd en ook de medewerking van de betrokkene zelf.
ik haal dit er ff uit.

neen,
dat vraagt geen werk

op de moment dat de specialist mijn diagnose stelt en dat doorgeeft moet je gewoon mijn naam afvinken, aanduiden in het systeem en kan heel veel automatisch toegekend worden. zelfs dingen die ik misschien pas veel later zal nodig hebben of misschien zelfs nooit. Erken mij automatishc als pijnpatiënt, dart zal ooit komen, ik ga echt niet opzettelijk meer pijnstillers pakken omdat die dan geodkoper zijn hé.
er is bv een lijst met een twintigtal ernstige aandoeningen (diabetes 1, aids, Tbc, MS, ALS, allerlei spierziekten en een paar kankers).

dan hoef ik niet 1,5j later van een andere patient te weten te komen wat een evtl recht is, bv volledige terugbetaling kinesitherapie.
een recht dat ik pas krijg na het invullen en doorsturen van papieren en waar ik niet op gewezen werd door de mutualiteit. ik heb dus 1,5 à 2j, met medeweten vd mutualiteit, op dat vlak onnodig teveel medische kosten betaald.
dat is gewoon een vaststaand feit

zieken/gehandicapten die dat niet weten, en die groep is een pak groter, krijgt dat niet terug hé. Enkel en alleen omdat ze het niet weten en nog niet de juiste papiertjes hebben ingevuld.

een 20 jarige die insuline moet spuiten doet dat niet voor zijn plezier hé. hem elk jaar opnieuw papieren laten invullen om zijn insuline te krijgen? dat is belachelijk
een 40 jarige ALS patient draagt niet voor zijn plezier pampers hé, die dus elk jaar terroriseren met papiertjes zodat hij dingen terugbetaald krijgt is pure terror

en ik ken u, er zal wel een paraplu komen dat het aan iemand anders ligt en in ghana ben je slechter af :)
zoals gezegd, ik deel gewoon mijn eigen ervaringen

een collega zieke
volgens dienst A recht op een rolstoel en tussenkomst want benen zijn onbruikbaar
volgens dienst B geen recht op een parkeerkaart want benen zijn plots goed genoeg (in beroep goedgekeurd)
en nu moet ze nog eens getest worden door dienst C voor wagenaanpassingen of ze wel voldoende gehandicapt is
3 overheidsdiensten die volledig onafhankelijk van mekaar werken en eigenlijk min of meer hetzelfde doen. Controleren dat haar benen naar de vaantjes zijn.

een zinloze bureaucratische procedure en pure pesterij eigenlijk.
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer

Beste 1207, het is hopeloos u dingen uit te proberen leggen want je bent overtuigd dat uw beperkte inzicht in de materie de enige juiste interpretatie is. Uitleg wens je gewoon te negeren om u verder te baseren op individuele persoonlijke maar statistisch irrelevante anekdotes.

Fout 1: de mening van een eigen specialist is onvoldoende. Als iedereen gewoon iemand moet zoeken die iets voor hem wil attesteren dan is het hek van de dam. Er is dus een bijkomende controle nodig.

Fout 2: Een medische voorwaarde is vaak niet de enige voorwaarde. Meestal zijn er nog bijkomende wettelijk vastgelegde voorwaarden, ook deze moeten vastgesteld en gecontroleerd worden.

Fout 3: omdat jij geen misbruik maakt, betekent dat niet dat er geen misbruik bestaat. Sommigen kopen wel degelijk teveel medicamenten die ze zelf niet gebruiken maar in het zwart doorverkopen. Dat is niet alleen financieel een probleem maar ook een gezondheidsrisico dat vermeden moet worden.

Fout 4: Dat jij niet inziet dat iemand een carte blanche geven tot de oneindigheid wel problemen moet opleveren is voor uw rekening, anderen denken er iets genuanceerder over.

Fout 5: Je klaagt over info over terugbetaling kine, info die op elke website van alle mutualiteiten te vinden is. Is het nog onduidelijk dan kan je hen bellen, mailen of zelfs een bezoek aan huis vragen. In plaats van op UB nutteloze rants te organiseren kon je op internet heel veel info hierover vinden. Als je even goed kon googlen als klagen had je deze info dus zelf al kunnen vinden maar het is gemakkelijker u wegsteken achter een ander, da's waar. Hoe is die andere patiënt dan aan die info gekomen, een verschijning van de heilige geest?

Fout 6: Opnieuw klagen dat je voorwaarden (formulier) moet voldoen om recht te hebben op een voordeel. Dat is de logica zelve.

Fout 7: Net zoals bij alle bedrijven zijn er goede en minder goede medewerkers/afdelingen. Ben je niet tevreden ga dan elders. Daarvoor bestaan er zoveel ziekenfondsen en zelfs als de kleurtjes u niet aanstaan kan je terecht, gratis zelfs, bij de HZIV. Nu ga je waarschijnlijk afkomen met de grootste dooddoener dat ze allemaal even slecht zijn en in hetzelfde complot tegen de zieke zitten :bang:

Fout 8: Ziekenfondsen en overheid hebben allemaal websites die vol staan met info over mogelijke steun en contactmogelijkheden. Er zijn zelfs specifieke acties om non-take-up aan te pakken. Dat men mensen bewust rechten ontzegt is dus gewoon regelrechte prietpraat.

Fout 9: Je gaat er altijd vanuit dat ziekenfondsen de zaken bewust ingewikkeld en duur maken maar dat is helemaal niet in hun belang. Welk bedrijf gaat zijn klanten bewust verkeerd behandelen? Zoals al gezegd is er meer concurrentie in de ziekteverzekering dan in de telecom, slechte dienstverlening doet klanten vertrekken. Minder verzekerden is minder inkomsten, ziekenfondsen die hun leden pesten is dus totaal onlogisch en onproductief.

Fout 10: Insuline is niet onschuldig. Je kan er makkelijk iemand mee van kant maken. Jij zou dat gerust wat vrijer verspreiden :roll:

Fout 11: Publieke middelen zijn niet onbeperkt. Aan voordelen hangen dus voorwaarden die er wettelijk aan zijn gekoppeld en die men MOET toepassen zelfs als dat veel tijd en moeite kost. Denk je niet dat de ziekenfondsen zelf liever niet wat minder papiertjes hebben en dus minder kosten? Neen, ze zijn louter uit op pesterijen :roll:

Fout 12: Ik ontken niet dat er zaken beter kunnen en dat mensen niet alle voordelen krijgen waar ze recht op hebben is iets dat ik ZELF als argument eerder hier heb aangehaald. Het verschil is dat ik hierin geen bewuste strategie over zit te verkondigen maar uitleg hoe deze dingen ontstaan zonder dat iemand de gevolgen wil.

Fout 13: Dit is eigenlijk de conclusie: Je klaagt over uw problemen en dat is begrijpelijk want ziek zijn is geen pretje maar uw klachten zijn grotendeels gericht aan het verkeerde adres. Je klaagt over de instellingen die u net willen helpen en beschuldigt hen daarbij van pesterijen en bewuste benadeling terwijl ze gewoon opereren binnen de afgebakende omgeving waarbinnen ze moeten blijven. Dat ze veel initiatieven nemen om mensen extra bij te staan, zaken die wettelijk dus niet verplicht zijn negeer je compleet. Neen, uit pure frustratie blijf je bijten in the hand that feeds.

Het is niet de fout van de overheid of ziekenfonds dat jij een ziekte hebt, neen, ze voorzien in de hulpmiddelen die jij nu kan gebruiken zonder dat dit verplicht is en vaak veel minder gunstig in andere (buur)landen. Je bent kwaad en wil iemand de schuld geven van uw problemen maar je verliest de focus en door onwetendheid sla je maar wat wild om je heen. Misschien stem je zelfs op partijen die net deze sociale bescherming wensen af te bouwen, het zou me niet eens verwonderen.
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
SPR
Pro Member
Pro Member
Berichten: 439
Lid geworden op: 23 jan 2021, 10:34
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 9 keer

Neemt niet weg dat veel regeltjes de moed in uw schoenen doen zakken. Vaak op een menselijk onbegrijpelijke manier uitgelgd waar je dan uren van je tijd in steekt waarna men 14 dagen later gewoon een brief stuurt met: u komt niet in aanmerking.

Dat is tenenkrullend want waarschijnlijk beschikt men 1) al over al die info waar men om vraagt en 2) de menselijkheid is vaak ver te zoek.
duizend
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1881
Lid geworden op: 23 apr 2008, 20:36
Uitgedeelde bedankjes: 153 keer
Bedankt: 187 keer

Geld krijgen van den Dizzy als hij uw ziekenfonds dossierbeheerder is zal niet echt gelukkig maken vrees ik. :lol:
Misschien de ziekenfonds saga afsplitsen :angel:
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer

SPR schreef:Neemt niet weg dat veel regeltjes de moed in uw schoenen doen zakken. Vaak op een menselijk onbegrijpelijke manier uitgelgd waar je dan uren van je tijd in steekt waarna men 14 dagen later gewoon een brief stuurt met: u komt niet in aanmerking.

Dat is tenenkrullend want waarschijnlijk beschikt men 1) al over al die info waar men om vraagt en 2) de menselijkheid is vaak ver te zoek.
Klopt, de wetgevers zijn zelden bekend met de praktijk noch realiteit waardoor je een soort van taal krijgt die enkel wetgevers verstaan. Het probleem hier is dat deze fout dan wordt aangewreven aan degenen die de wetten moet uitvoeren terwijl zij evengoed last hebben van dezelfde problemen van moeilijk te implementeren regels.

Toch opmerken dat ik zelf niet werk in de sector maar mijn vriendin wel. Persoonlijk ben ik voorstander van zo eenvoudig mogelijke regels en procedures maar wel in verhouding van helaas noodzakelijk controle om misbruik tegen te gaan. Verspreiden van mythes helpt daar niet bij.
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3395
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 95 keer

Dizzy schreef:Beste 1207, het is hopeloos u dingen uit te proberen leggen want je bent overtuigd dat uw beperkte inzicht in de materie de enige juiste interpretatie is.
Ik maak de waanzin spijtig genoeg al 10 jaar aan den lijve mee.
en ja ik ken de wereldvreemde bureaucratisch legalistische uitleg :)`
het is die mentaliteit en werkwijze die voor de waanzin in de covidaanpak zorgt.

ik pak uw 1e 3 puntjes

fout 1?
jaarlijks dezelfde papiertjes redelijk nutteloos rondsturen heeft neits met controle te maken. Da is bezigheidstherpaie voor heel wat bedienden
pleegt mijn specialist fraude denk ik wel dat ze die heel snel uit het uza zullen buitengooien. dus als je al zover gaat dat je die mensen hun integriteit in vraag wil stellen kun je beter alles opdoeken.
zoals gezegd is uw blaas al 5j definitief kapot dan is die volgend jaar niet miraculeus hersteld hé :) waarom medicatie dan niet voor onbepaalde duur toekennen?

fout 2:
de overheid weet alles van mij
dus alles kan gewoon kruispuntsgewijs gecontroleerd worden over de verschillende beleidsniveaus heen.
ik werk uiteraard niet, zit op een leefloon en nog een paar kleine bijpassingen.

fout 3:
ik praat niet over misbruik
ik praat over evidenties. als de mutualiteit ziet dat een patient bepaalde remmers voorgeschreven krijgt voor ALS dan heeft die mens ALS hé.
dus op die moment heeft die mens per definitie recht op x aantal dingen, bv alle dagen kinesitherapie volledig terugbetaald en zo goed als alle medicatie terugbetaald.

ipv hem niets te zeggen en hopen dat hij dat nooit te weten komt kunt ge hem da onmiddellijk toekennen.
komt hij het dan te weten is het pestgedrag om daar een heel bureaucratie rond op te bouwen en het zo moeilijk mogelijk te maken om aan de rechten te geraken.
da heeft niets met fraudebestrijding te maken

zoals gezegd
ik ken de bureaucratische uitleg waar iedereen wil meebeslissen maar zeker niet verantwoordelijk wil zijn voor de kafka die volgt. Het in dat geval altijd schuld van iemand anders is :)

gij zijt niet ziek dus hebt ge geen idee hoe de praktijk echt werkt
ik ben daar echt blij om voor u
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7538
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
Bedankt: 717 keer

@1207: bij mijn vriendin werd een paar jaar geleden een borsttumor verwijderd, goedaardig gelukkig. Als ik haar bezig hoor over de administratieve mallemolen, je houdt het niet voor mogelijk. Je kan slechts 1 conclusie trekken : ziek zijn is een heel winstgevende bezigheid voor de hele medische sector. Zwartwerk, nutteloze controles tegen betaling,. . . Van mij mag heel die sector binnenstebuiten gekeerd worden.
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 6890LTE + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5514
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 313 keer

Zucht, zucht, zucht :roll:

Controle is voor u bezigheidstherapie maar in realiteit wettelijk vastgelegd en een verplichting voor de ziekenfondsen.

Dokters die frauderen en attesten uitschrijven voor personen die er geen recht op hebben zijn helaas geen fantasie. Deze beroepsgroep is echter zeer goed beschermd (lobby en politiek vertegenwoordigd) en komt er daarom vaak mee weg. Controle hierop is helaas dus noodzakelijk. Sommige dokters geven ook toe dat ze attesten uitschrijven omdat ze geen klanten willen verliezen :bang:

Medicamenten worden wel degelijk voor diverse zaken gebruikt en zijn dus niet zo eenvoudig aan 1 ziekte toe te wijzen. In uw perfecte fantasiewereld is er voor een ziekte maar 1 medicament dat enkel daarvoor dient :roll:

Grappig, je begint over de kruispuntbank, een federaal initiatief vanuit de ziekteverzekering en een bewijs dat men al lang bezig is met centralisatie van gegevens. Door federale instellingen echter op te delen en nieuwe databases te maken doorkruist dit natuurlijk het oorspronkelijke goede idee. Mocht gezondheid federaal zijn, zou het al veel overzichtelijker zijn en dus beter te managen EN goedkoper want minder personeel en instellingen nodig. Ik veronderstel dat je hevig voorstander bent van minder versnippering? Je bent ook voorstander van een situatie waarbij de overheid alles weet en bent dus bereid uw privacy daarvoor op te geven? Dat is wel de consequentie van uw wensen.

De overheid weet NIET alles, gelukkig maar, maar de consequentie is dat ze dingen moet vragen. Veel gegevens veranderen ook snel en het heeft geen zin om voordelen te koppelen aan toestanden van te lang geleden. Nogmaals niet alle aandoeningen zijn onveranderlijk noch zijn de voorwaarden dat. Veel voorwaarden zijn bvb afhankelijk van de gezinssituatie, ik moet u niet vertellen dat dit, zeker bij kwetsbare groepen, enorm varieert en verandert. Als je wacht op bvb gegevens van de belastingen ben je erg laat en moet je mogelijk veel geld gaan terugvorderen nadien, ook geen positieve verbetering.

Je bekijkt het te simpel omdat je niet weet hoe het werkt en vooral waarom het zo werkt.

Je hebt wel degelijk herhaaldelijk over misbruik, pesterijen en hopen dat mensen hun voordelen nooit te weten komen enz gesproken het is net daar waar ik zwaar aan til. Dat zijn zware beschuldigingen waar je geen enkel bewijs voor hebt buiten uw eigen persoonlijke frustraties/anekdotes. Er zijn hier veel verhalen te lezen over fouten in een helpdesk, gaan we er dan vanuit dat telecombedrijven hun klanten willen oplichten? Proximus/TN willen dat onze lijnen zo slecht mogelijk zijn en wij zo ontevreden mogelijk? :bang:

Als men mensen wil tegenhouden om een recht te krijgen dan ligt dat vooral aan de voorwaarden die al in de wet zaten. Die zijn niet bepaald door de ziekenfondsen, ze MOETEN deze echter toepassen en zijn OOK VOOR HEN een kost. Waarom zou een ziekenfonds een recht tegenhouden, ze kunnen zo net klantenbinding doen? Het is gewoon tegen hun eigen belang in. Elke slechte behandeling kan klanten doen overstappen. Je moet wel echt een kalf zijn om bij een ziekenfonds te blijven waarvan je denkt dat ze u opzettelijk afzetten.

Van uw alternatieven hoor ik weinig, enkel simplistische voorstellen die in de realiteit gewoon niet werken omdat de realiteit complexer is dan jij kan bevatten.

@Jack: wat heeft de ziekteverzekering met zwartwerk te maken? De rompslomp is helaas het gevolg van de inventiviteit van de Belg om de regels te plooien waardoor helaas zij die het meest nood hebben extra belast moeten worden. Zonder misbruiken hoefde dit niet. Bij corona is het ook zo dat de mensen die de regels volgen gekloot worden door de groep die er de kanten vanaf loopt. Het leven is niet altijd eerlijk.
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3395
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 95 keer

Dizzy schreef: Controle is voor u bezigheidstherapie maar in realiteit wettelijk vastgelegd en een verplichting voor de ziekenfondsen.
op 1 kalenderjaar 4 verschillende sociaal assistente naar dezelfde rolstoelgebruiker sturen om vast te stellen dat die echt wel recht op de mantelzorgpremie heeft is geen controle nee, geen idee of ik nog dubbeltjes vd uitnodiging bij de mutualiteit kan opvragen.
dat is geldverspillende bezigheidstherapie
volgend jaar komen ze terug langs ook al kunnen ze uit de databank halen dat ik ben achteruit gegaan.
Medicamenten worden wel degelijk voor diverse zaken gebruikt en zijn dus niet zo eenvoudig aan 1 ziekte toe te wijzen.
ik praat uiteraard niet over dafalgan hé :)
ik praat over insuline voor diabetici
aidsremmers voor hiv-patienten
immuunremmemers voor immuunziektes
...
medicatie die exclusief voor 1 ziekte bedoeld zijn, als die voorgeschreven worden aan iemand kun je rechten automatisch toekennen
Je bekijkt het te simpel omdat je niet weet hoe het werkt en vooral waarom het zo werkt
.
ik haal gewoon voorbeelden aan die ik zelf meemaak.
ik merk wel dat je nooit concreet ergens op ingaat. het blijft bij verwijten en wijzen naar andere diensten.
bv dat ik 2j veel te veel aan kinesitherapie betaald terwijl ik recht had op volledige terugbetaling? waarom zeggen ze dat niet direct?
3x kine per week aan 3 euro remgeld, in het begin zelfs meer omdat ik uiteraard ook voor verhoogde tegemoetkoming papieren moest invullen.
vooraleer ik het wist en het inorde was waren we 2j verder. Ik wil je gerust de datum van diagnose en papiertje goedkeuring vd mutualiteit tonen.
reken dat zelf eens uit?
beschuldigingen waar je geen enkel bewijs voor hebt buiten uw eigen persoonlijke frustraties/anekdot
dat zijn geen frustraties, dat is realiteit en hetgeen ik vast stel en meemaak.
maar het is niet enkel de mutualiteit hoor :)

13 maanden wachten op een rolstoel? in Nederland is de doorlooptijd vaak 2j dus zijn we goed bezig
privé bestellen zonder overheidstussenkomst? 6-8 weken maximum. Ik heb de facturen hier liggen moest je geïnteresseerd zijn
dat zijn andere overheidsdiensten uit onze sociale zekerheid. Diensten die net zo vierkant draaien

je moet je niet persoonlijk aangevallen voelen hoor :)
Laatst gewijzigd door 1207 op 08 mei 2021, 22:23, 3 keer totaal gewijzigd.
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4357
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 74 keer
Bedankt: 100 keer

Er is een probleem met datawisseling tussen overheidsinstellingen dat is zeker waar. Waarom ik soms nog voor zaken mijn belastingsaangifte moet doorsturen terwijl ze weldegelijk weten wat men belastingsaangifte is snap ik toch ook niet.
Nob
Erelid
Erelid
Berichten: 3373
Lid geworden op: 09 sep 2002, 18:19
Locatie: Belgium, Bever
Uitgedeelde bedankjes: 87 keer
Bedankt: 109 keer
Contacteer:

Tot voor een klein jaar nog nooit van de diensten van de mutualiteit moeten gebruik maken (buiten de gewone doktersbriefjes 'binnenbrengen').

Dan door omstandigheden (dochtertje ziek), kom je daar ineens mee in aanraking.
En dan nog omdat de sociale dienst van het ziekenhuis u komt vertellen op wat je allemaal recht hebt (de CM zal het u niet komen zeggen).

Dus ik heb wel dezelfde ervaring als 1207 op dat gebied.
Goed, hele papiermolen, waar uw hoofd compleet niet naar staat op diene moment, maar bon, ge doet dat dan toch.
Blijkt dat er toch redelijk wat vragen zijn die nogal raar geformuleerd zijn op die papieren en die ge op verschillende manieren kunt opvatten. Dus weer naar de sociale dienst: 'wat bedoelen ze hier mee'? Wat schrijven de mensen van de sociale dienst daar bij: 'zie elektronisch patiëntendossier'.
WHAT? Waarom moet ik dat dan invullen al diene zever, als ze gewoon in dat elektronisch patiëntendossier alles kunnen zien??? Bladzijden en bladzijden dat je moet invullen. Alles nog op papier (we zijn 2021!!!) en alles opsturen.

Na 5-6 maand, terug alles in te vullen (mijn dochtertje haar behandelingstraject duurt op zijn minst 1,5 jaar), waarom moet ik dat terug allemaal invullen??? Kan ik ergens aanvinken: 'situatie is nog niet gewijzigd' (tenzij ze veronderstellen dat je miraculeus kan genezen van neuroblastoom)??? NEEN, ALLES opnieuw invullen. Super frustrerend. Maar hoognodig volgens Dizzy, zodat zijn vrouw haar werk kan behouden.

Idem met de sondevoeding. Die krijg je dan terugbetaald (mits het invullen van een hele papiermolen), maar BVAC's binnenbrengen is niet genoeg, je moet er een blad bijsteken met daarop: datum aankoop flessen + datum toedienen flessen. What? Naar CM gemaild dat we dat dus niet gaan doen, en dan was dat ineens toch niet zo nodig... Mensen niet willen ontmoedigen? Jaja dat zal wel.
Halverwege haar traject wijzigt mijn dochter haar type sondevoeding (zelfde fabrikant, maar iets meer voorverteerd): ah, maar daarvoor moet je een nieuwe aanvraag indienen, WHAT? Dat wijzigen was trouwens tijdelijk. Het had goed gekund, dat we na een paar weken terug naar de oude sondevoeding terug gingen en dat moet je dus opnieuw alles invullen!! Van mensen ontmoedigen gesproken...

Enfin en zo gaat dat maar door.
Alsof je niets anders te doen hebt dan u met al die paparassen bezig te houden.
Dan haalt Dizzy ook nog het Mattheus effect aan (arme mensen kennen de weg niet...), dat geldt dus zeker niet als je opgenomen bent in een ziekenhuis, want de sociale dienst komt u alles zeggen. Een geluk, want ik zoek dat ook niet allemaal op (en neen, ik ben niet arm), zeker niet als je moet bezig zijn met je kind op dat moment.

En als laatste vertelt Dizzy leuk dat het op een andere niet beter is, dus klaag niet.
We zullen dat dan ook even toepassen op het racisme topic: in Saudi Arabië is er meer racisme dan hier, dus klaag niet dat er hier in België (een beetje) racisme is.
Wat een kromme redenering.

Soit, dit hoorde eerder thuis in het mijn grote frustratie van het jaar topic (dat er nog niet is).
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4357
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 74 keer
Bedankt: 100 keer

Ja als je niet tevreden bent over de ziekenfondsen ga dan naar het HZIV maar ik weet niet of je dan betere service krijgt...

Uiteindelijk is het het RIZIV die deze paperassen in stand houd.
Laatst gewijzigd door boonpwnz op 08 mei 2021, 22:30, 1 keer totaal gewijzigd.
Nob
Erelid
Erelid
Berichten: 3373
Lid geworden op: 09 sep 2002, 18:19
Locatie: Belgium, Bever
Uitgedeelde bedankjes: 87 keer
Bedankt: 109 keer
Contacteer:

Dus als je niet tevreden bent, moet je maar weggaan?
Naar waar? Naar een ander ziekenfonds, waar het niet veel beter zal zijn?

Waarom niet gewoon eisen dat ze het beter moeten doen? We betalen genoeg belastingsgeld!
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4357
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 74 keer
Bedankt: 100 keer

Nob en dat ligt dan aan het ziekenfonds?

Zij moeten gewoon procedures van het RIZIV volgen. Volgen ze dat niet krijgen ze boetes. Dus ofwel schiet je op de politiek maar je schiet niet op de ziekenfondsen want zij moeten deze dingen gewoon uitvoeren van het RIZIV.

Riziv is trouwens politiek geleid.
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3395
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 95 keer

boonpwnz schreef: Uiteindelijk is het het RIZIV die deze paperassen in stand houd.
en dat is dus onzin, het riziv werkt niet ergens in het luchtledige hé

elke overheidsdienst zal u altijd vertellen dat alle beslissingen ten allen tijde in samenspraak met de belangengroepen en stakeholders gebeuren
voor economische dingen wordt dat bv unizo en voor gezondheidsdingen oa de mutualiteit

ene nieuw medicament terugbetalen? uiteraard krijgen medici en mutualiteiten inspraak
nieuwe hulpmiddelen? uiteraard krijgen belangengroepen en diensten als de mutualiteit inspraak
procedures? idem

kijk naar corona
denk je dat het toeval is dat er overal virologen zitten? denk je dat het toeval is dat het de mutualiteiten zijn die de contracten voor de tracing hebben binnengehaald. in elk nieuw agentschap en in elke taskforce zitten experten en diensten uit het veld

het is de minsiter die zijn handtekening zet maar het is het niveau eronder dat beslist en daar zit, wat medische dingen en procedures betreft, de mutualiteit er ALTIJD bij.

Nob
hopelijk geneest je dochtertje
Laatst gewijzigd door 1207 op 08 mei 2021, 22:38, 2 keer totaal gewijzigd.
Nob
Erelid
Erelid
Berichten: 3373
Lid geworden op: 09 sep 2002, 18:19
Locatie: Belgium, Bever
Uitgedeelde bedankjes: 87 keer
Bedankt: 109 keer
Contacteer:

Volgens mij ligt dat zeker voor een stuk aan hen.

Die vragenlijsten die je moet invullen, waarbij de sociale dienst gewoon invult: 'zie elektronisch patiëntendossier', die kunnen ze zelf toch perfect aanpassen en alle vragen waarop ze een antwoord vinden in dat EPD er uit laten? Of zijn ze te lui om het zelf op te zoeken?

Misschien kunnen ze proactief gaan praten met het RIZIV om bepaalde zaken te optimaliseren?

Trouwens, moet ik er wakker van liggen dat ze dat opgelegd krijgen van het RIZIV? Ik ben bij de mutualiteit aangesloten, niet bij het RIZIV.

Ik heb als ISP Edpnet, als er problemen zijn, ga ik toch ook niet bij Proximus klagen, maar bij Edpnet!
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4357
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 74 keer
Bedankt: 100 keer

Dat de hulpverlening beter kan dat is zeker. Maar de vergelijking met proximus of edpnet slaat kant noch wal.

Het riziv is een controle orgaan van de overheid. Zij bepalen hoe mutualiteiten moeten werken en doen daar ook controle op. Daarbij weet ik het specifieke van elk ding niet. Maar bv op mijn dienst is immens veel papier. Wij ontvangen papieren dossiers van ziekenhuizen. Wij kunnen dit als ziekenfonds niet zelf gaan veranderen. Wij moeten dat inderdaad besprzken met het riziv. Maar aangezien dat heel minister afhankelijk is alsook dat dat gebeurd in samenspraak met het intermutualistisch overleg maakt dat het erg moelijk. De uiteindelijk beslissing van procedures ligt in het kamp van het riziv en in het uiteinde daarvan bij de minister.
Nob
Erelid
Erelid
Berichten: 3373
Lid geworden op: 09 sep 2002, 18:19
Locatie: Belgium, Bever
Uitgedeelde bedankjes: 87 keer
Bedankt: 109 keer
Contacteer:

boonpwnz schreef:Maar de vergelijking met proximus of edpnet slaat kant noch wal.
Waarom zou die kant noch wal slaan?

Edpnet krijgt ook regels opgelegd van Proximus. Als ik last heb van deze regels, stel ik mijn vragen toch aan Edpnet en niet aan Proximus? En dan is het maar aan Edpnet om daar een goeie uitleg aan te geven en het desnoods met Proximus op te nemen.
1207 schreef:Nob
hopelijk geneest je dochtertje
Merci. Ik hoop het ook, voorlopig ziet het er redelijk uit (we zijn bezig met de immunotherapie), maar de kans op herval is erg hoog. En moest ze hervallen, ziet het er niet goed uit omdat ze zowat elke behandeling die je kan hebben voor kanker al gehad heeft (chemo, stamceltransplantatie, operatie, bestraling...) Niet normaal wat zo'n klein kind (3 jaar) al moet ondergaan. 't Leven kan soms klote/onrechtvaardig/oneerlijk zijn.
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4357
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 74 keer
Bedankt: 100 keer

Maar het riziv bied geen dienstverlening aan dus dat is echt geen vergelijking. Je kan bij proximus ook diensten aannemen.

Bij het riziv kan je geen diensten aannemen.

Zoals ik zei het geld van de overheid gaat naaar het RIZIV zij verdelen dat dan onder de ziekenfondsen en zien er op toe dat de procedures gevolgd worden. Termijnen nageleefd worden etc. Wordt dit niet nageleefd dan krijgen ze een boete.

Ik zie proximus niet controleren op alles wat edpnet doet...
Nob
Erelid
Erelid
Berichten: 3373
Lid geworden op: 09 sep 2002, 18:19
Locatie: Belgium, Bever
Uitgedeelde bedankjes: 87 keer
Bedankt: 109 keer
Contacteer:

Voor mij is Proximus ook geen aanbieder van diensten (want ik neem geen dienst van hen af), wat maakt het voor mij uit dat ze ook diensten aan andere personen aanbieden?

Proximus zal zeker wel controleren op de regels die Edpnet van hen krijgt opgelegd (bvb type modems en drivers).
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4357
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 74 keer
Bedankt: 100 keer

En geeft proximus geld aan edpnet? :lol:
Nob
Erelid
Erelid
Berichten: 3373
Lid geworden op: 09 sep 2002, 18:19
Locatie: Belgium, Bever
Uitgedeelde bedankjes: 87 keer
Bedankt: 109 keer
Contacteer:

Wat heeft dat er nu mee te maken.

De mutualiteit is toch mijn aanspreekpunt zeker, want daar ben ik bij aangesloten en niet bij het RIZIV.

Als ik volgens u redeneer, kan ik beter direct met al mijn klachten terecht bij de koning, want die heeft alle wetten ondertekend.
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3395
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 95 keer

boonpwnz schreef: Het riziv is een controle orgaan van de overheid. Zij bepalen hoe mutualiteiten moeten werken en doen daar ook controle op.
en die dingen bepalen zij in samenspraak met oa de mutualiteiten

Soit, ik haal voorbeelden aan die op zich niets met het riziv te maken heeft.
het riziv is er neit verantwoordelijk voor dat de cm indertijd mijn domicilie adres niet kon onthouden. de ene brief was met busnummer en de andere plots zonder (alnaargelang welke bureau iets opstuurde)

het riziv is er niet verantwoordelijk dat mutualiteiten patienten niet correct en volledig informeren.
de voorzorg kiest ervoor om een terugbetalingsprocedure te organiseren waardoor ik vaak 6 weken meot wachten voor de kosten volledig zijn terugbetaald
je hebt een bureau voor de normale tussenkomst ( die jou ook uitbetaald), dan een ander bureau voor de rest maar die moet wachten tot de originele factuur bij hen is aangekomen en soms komt die niet eens aan.

die ene bureau ineens alles laten terugbetalen? of kost dat de job van de 2e bediende?
als ik toch alles terugkrijg? organiseer dan een systeem dat ik niets meot betalen en voorschieten, zou het RIZIV dat ook verbieden? Mij zou het helpen want elke maand 300 voorschieten voel ik toch echt.

niet te vergeten
andere patienten raken niet door de molen dus krijgen die die 300 niet eens terug, terwijl ze er wel recht op hebben

sorry, maar de riziv-uitvlucht is net iets te makkelijk
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4357
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 74 keer
Bedankt: 100 keer

Dat originelen niet aankomen is ook echt iets dat ik wel mee inzit.

In feite hoe ik het zie zou al die dingen digitaal ondertekend kunnen worden en direct behandeld.

Kk moet zeggen mijn job is ook iets dat heel anders kan.
Dus ik volg jullie wel maar er zit ergens een serieuze vertragingsfactor die ik niet kan verklaren.

Enerzijds wat jullie beschrijven maar anderzijds zijn er ook heel veel soorten procedures die echt outdated zijn.
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3395
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 95 keer

boonpwnz schreef: Dus ik volg jullie wel maar er zit ergens een serieuze vertragingsfactor die ik niet kan verklaren..
ik wel

je praat bv over intermutualmistisch overleg
waarom hebben wij zoveel mutualiteiten nodig? dat niet op de schop gooien is toch pure ideologische onzin?

blijkbaar iets dat het RIZIV dus niet kan ondanks hun vermeende almacht :)
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4357
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 74 keer
Bedankt: 100 keer

Wel eigenlijk is het probleem dat die mutualiteiten zorgen voor concurrentie tussen de verbonden.

Je moet ook niet vergeten dat de verplichte verzekering gratis is en dus je enkel voor de zogenaamde ledenvoordelen betaald. Dat is ook de reden waarom het HZIV gratis is.

Omtrent de ziekenfondsen samensmelten. Partena en onafhankelijke gaan spoedig samen dat is een beslissing gesteund door de regering als ik me niet vergis. Je hebt 2 grote zuilen dat is de cm en de voorzorg/bond moyson. Dus nu krijg je een 3rde zuil.

Ik denk dat we qua personeel echt redelijk zuinig zijn en dat je ook niet mag vergeten dat als je het allemaal door de overheid laat doen dat allemaal dikbetaalde ambtenaren zijn. Nu zijn het gewone non profit werknemers.
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3395
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 95 keer

boonpwnz schreef:
Je moet ook niet vergeten dat de verplichte verzekering gratis is en dus je enkel voor de zogenaamde ledenvoordelen betaald. Dat is ook de reden waarom het HZIV gratis is.
we praten hier niet over een terugbetaling van een extra luxenachtje ziekenhuis voor een bevalling hé :)

nob zijn dochter haar maag is naar de vaantjes, sondevoeding, en ik ben binnen een jaar of 5 waarschijnlijk dood.
noch hij, noch ik willen met die papieren onzin bezig zijn. dat moet gewoon geregeld worden en daarvoor betalen wij lidgeld.

beslissen de 7 overheden dat wij recht hebben op 100% terugbatleing van behandelingen en medicatie dan moet dat vanaf dag 1 gegeven en geregeld worden zonder gezeik.
een papa mag je niet elk half jaar terroriseren door te vragen of zijn dochter al terug een stuk vlees kan eten, perfect wetende dat dit niet zo is en nog heel lang zo zal zijn.
dat is pure pesterij, los vh feit wat voor bullshituitleg je daarvoor verzint en hoeveel paraplu's je optrekt.

het is de taak vd mutualiteit om ervoor te zorgen dat wij gewoon ziek kunnen zijn en ons daar kunnen op concentreren
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4357
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 74 keer
Bedankt: 100 keer

Je betaalt geen lidgeld voor die zaken :bang:

Het lidgeld dat je betaald is voor de aanvullende verzekering en niey voor de verplichte.
https://www.ocm-cdz.be/nl/particulieren ... 0afsluiten.


Hier ook nog een interessant iets

https://www.caami-hziv.fgov.be/nl/het-toekomstpact
Plaats reactie

Terug naar “Allerlei”