Userbase

heist_175 schreef:Dus klagen over bizarre wendingen voor de verkiezingen (FBI onderzoek, Rusland/Wikileak emails, ...) stel je gelijk met staalhard de uitslag van de verkiezingen ontkennen en in de overgangsfase de achterban opzwepen om een halve coup te plegen?
Wees toch eens serieus !

Beiden waren polarisering. Als het niet gestopt wordt, neemt polarisering gewoon toe. Ik denk niet dat de nieuwe lichting er iets aan zal doen. Ergo, het zal de komende jaren nog erger worden.

En ik blijf het toch straf vinden, ook jij zei regelmatig iets in de trant dat Trump een schertsfiguur is die door niemand serieus genomen werd. Nu blijkt dat hij serieus genoeg genomen wordt om een halve coup te plegen?

De waarheid is natuurlijk dat hij surft op een gevoel van onbehagen dat al veel langer aanwezig is, wat de mensen (tienduizenden volgens Politico) naar Washington gedreven heeft. Hij gaf enkel de noodzakelijke trigger. Nee, hij kan en kon dit niet volledig bij zichzelf bereiken, hij heeft veel indirecte hulp gekregen van zijn voorgangers, in de eerste plaats Obama en Hillary zonder wie hij nooit verkozen had kunnen worden.

En er gaan nog triggers komen, alleen ga je het hoe langer hoe minder op Trump kunnen schuiven.

Halve coup? Bende halve garen ja ...
Met QAnon op kop.

Als je oproept om iets te doen aan een zogenaamd groot onrecht, waar je geen afdoend bewijs voor kan vinden, en je doet dat lang genoeg terwijl je ook al eerdere uitspattingen onvoldoende veroordeelt, dan ben je wel degelijk verantwoordelijk. Zonder Trump zijn aanhoudelijke leugens zou het nooit tot dit gekomen zijn. Als zijn herhaaldelijke oproepen tot niets zouden leide, waarom deed hij ze dan en zou dat dan niet wijzen op irrelevantie? Je moet wel ergens kiezen, ofwel is een een zot waar niemand naar luistert ofwel heeft de man wel degelijk invloed en heeft hij deze misbruikt met dodelijke gevolgen.

Waar zeg ik dat het eenvoudig op te lossen valt? Trump misbruikt een aanwezig probleem, pompt het op tot het verkeerd loopt en gaat dan lopen als een calimero. Enkel kinderen geloven nog in calimero.

Trump was nefast voor het land en zijn partij. De aanwezige verdeeldheid heeft hij groter gemaakt en het presidentschap heeft hij verspeeld. Ook zijn rol in de senaatzetels is niet klein. Door te blijven hameren op de onbetrouwbaarheid van verkiezingen heeft hij waarschijnlijk veel mensen doen afhaken. In ieder geval zijn zijn resultaten barslecht en dat tegen een zwakke kandidaat als sleepy Joe.

De Republikeinen hebben enkele belangrijke beslissingen te nemen. Gaan ze hun kar opnieuw achter deze loser hangen? Hoeveel kiezers vinden dit nu wel genoeg? De Democraten hebben een cadeau gekregen en hoeven enkel "zie je wel" te gebruiken om de tegenpartij in de hoek te houden waar de oranje clown hen zelf in gemanoeuvreerd heeft.

Er bestaat een rapport over de Russische inmenging, ook in het Muller Rapport wordt hij niet volledig vrijgepleit. Trump heeft een belangrijke persoon (Manafort) in dat dossier... vrijgelaten. Kortom er was wel degelijk str*nt aan de knikker maar men vond het destijds onvoldoende om de man te stoppen, een naderhand nefast gebleken houding.

CCatalyst schreef: En ik blijf het toch straf vinden, ook jij zei regelmatig iets in de trant dat Trump een schertsfiguur is die door niemand serieus genomen werd. Nu blijkt dat hij serieus genoeg genomen wordt om een halve coup te plegen?

Word je dan serieus genomen als je oproept een coup te plegen?
Deze halve coup met zijn knokploeg toont eens te meer aan wat een zot hij is.

Dizzy schreef:Trump was nefast voor het land en zijn partij. De aanwezige verdeeldheid heeft hij groter gemaakt en het presidentschap heeft hij verspeeld. Ook zijn rol in de senaatzetels is niet klein.

2 opmerkingen:
- In welke mate heeft de coronacrisis dit beinvloed? We gaan het nooit weten, maar is er een kans dat hij zonder die crisis herkozen zou kunnen zijn?
- Meer dan 74 miljoen Amerikanen hebben na 4 jaar opnieuw een bewuste keuze voor "een gevaarlijke gek" gemaakt zoals sommigen hier zeggen. Dat is een cijfer dat je niet onder de mat mag schuiven. Het is idd niet de meerderheid in kiesmannen, dat is nu ook het punt niet meer want dat is voorbij, maar het gaat nog altijd over heel veel mensen die na 4 jaar op dezelfde man gestemd hebben, ondanks een alternatief, en ondanks al die negatieve berichtgeving. Zijn die 74 miljoen mensen dan even gek, of zit er daar iets meer achter?

wied schreef:Vooraleer CCatalyst weg te zetten als fascist, kan het verstandig zijn om "American Factory" te bekijken op Netflix...

Het filibusteren gaat maar door, is vrees dat niemand mijn tip heeft benut dus

CCatalyst schreef:- In welke mate heeft de coronacrisis dit beinvloed? We gaan het nooit weten, maar is er een kans dat hij zonder die crisis herkozen zou kunnen zijn?

Net als we dat niet gaan weten voor Clinton's FBI onderzoek en gepikte emails.

Meer dan 74 miljoen Amerikanen hebben na 4 jaar opnieuw een bewuste keuze voor "een gevaarlijke gek" gemaakt zoals sommigen hier zeggen. Dat is een cijfer dat je niet onder de mat mag schuiven. Het is idd niet de meerderheid in kiesmannen, dat is nu ook het punt niet meer want dat is voorbij, maar het gaat nog altijd over heel veel mensen die na 4 jaar op dezelfde man gestemd hebben, ondanks een alternatief, en ondanks al die negatieve berichtgeving. Zijn die 74 miljoen mensen dan even gek, of zit er daar iets meer achter?

- slecht geïnformeerd (bang gemaakt voor communisten en looters)
- blij dat ze bij de happy few winners horen

Dat je republikeins stemt, is niet zo gek.
Dat je voor Trump stemt, is wél gek.

Why Trump Must Be Removed and Disqualified From Public Office https://nyti.ms/3q0vMgy

Sent from my SM-T970 using Tapatalk

Vraag aan de moderator: is het normaal dat heel wat onderwerpen van een overigens interessant forum worden gekaapt door één persoon?
Telkens er een boeiende discussie ontstaat gebeurt hetzelfde: het onderwerp wordt gemonopoliseerd en naar zich toegetrokken door één "professionele" woordheld en vanaf dan wordt die discussie een dovemansgesprek en gaat alles volledig de mist in. Dan zijn we vertrokken voor uren en dagen "welles/nietes". Ik vind dat heel storend en heel spijtig. Als ik de oude VdB was zou ik denken dat we hier te maken hebben met een "beroepsagitator"!
Daarom CCatalyst: kalmeer een beetje en laat de andere kindjes ook eens iets zeggen.

willde schreef:Daarom CCatalyst: kalmeer een beetje en laat de andere kindjes ook eens iets zeggen.

Deze is een onderwerp dat ik bijzonder interessant vind om meer dan 1 reden, oa dat ik beroepshalve heel veel in de VS moet zijn en dat in een "rode" staat. Ik probeer tegenwerk te bieden aan de algemene opinie hier die vooral geinspireerd wordt op wat in Vlaanderen (en bij uitbreiding in Europa) in de media verschijnt. Want daarmee is het vrij eenvoudig: Trump is slecht, Trump moet weg. Maar wat ik probeer aan te tonen is dat het niet zo eenvoudig ligt, dat de problemen niet magisch opgelost gaan raken als Trump weg is, dat er zoveel meer speelt (vaak al decennia lang), en dat je het altijd van meer dan 1 kant moet bekijken. Iets wat ik ginder ook geleerd heb van de mensen daar.

De VS zijn een (voor mij) fascinerend maar ook een enorm complex land, er zijn heel veel factoren die spelen, ik heb er ook geen volledig begrip van dus de discussies zijn voor mij leuk om bij te leren. Ik ben ook bezorgd over bepaalde zaken die gaande zijn. Maar wees gerust, ik zal de komende uren niet meer posten want ik heb ook werk te doen uiteraard.

CCatalyst schreef:Zijn die 74 miljoen mensen dan even gek, of zit er daar iets meer achter?

Zou het heel misschien zomaar kunnen dat een merendeel van zijn stemmers op hem gestemd heeft gewoon omdat het overtuigde republikeinen zijn? Wsl is die uitleg te logisch en zal er wel meer aan de hand zijn...

CCatalyst schreef:

Dizzy schreef:Trump was nefast voor het land en zijn partij. De aanwezige verdeeldheid heeft hij groter gemaakt en het presidentschap heeft hij verspeeld. Ook zijn rol in de senaatzetels is niet klein.

2 opmerkingen:
- In welke mate heeft de coronacrisis dit beinvloed? We gaan het nooit weten, maar is er een kans dat hij zonder die crisis herkozen zou kunnen zijn?
- Meer dan 74 miljoen Amerikanen hebben na 4 jaar opnieuw een bewuste keuze voor "een gevaarlijke gek" gemaakt zoals sommigen hier zeggen. Dat is een cijfer dat je niet onder de mat mag schuiven. Het is idd niet de meerderheid in kiesmannen, dat is nu ook het punt niet meer want dat is voorbij, maar het gaat nog altijd over heel veel mensen die na 4 jaar op dezelfde man gestemd hebben, ondanks een alternatief, en ondanks al die negatieve berichtgeving. Zijn die 74 miljoen mensen dan even gek, of zit er daar iets meer achter?

We gaan nooit weten welke invloed de coronacrisis had maar dat ze niet positief was voor zijn nefaste aanpak lijkt me duidelijk. Dat hij deels verloor door zijn eigen falend beleid lijkt me dus geen punt, eerder een bijkomende reden. Zijn aanpak is in ieder geval niet in de schoenen van Joe Biden te schuiven.

Dat hij veel stemmen gehaald heeft had ik ook al opgemerkt. Ik heb echter ook gemerkt dat enkele miljoenen meer op het alternatief gestemd hebben. Een alternatief dat trouwens ook niet zo geweldig is maar dus wel veel meer mensen overtuigd heeft, ook in republikeinse staten.

Er zijn veel redenen om op iemand te stemmen en in een systeem met keuze uit 2 (slechte) kandidaten kan veel. Trump heeft mensen laten geloven in zijn fake news als ware het een sektarisch geloof. Het lijkt me logisch dat bepaalde bevolkingsgroepen daar sneller in trappen dan andere. Eens men in die bubble zit is het moeilijk die mensen nog voor rede vatbaar te krijgen. Gelukkig zie je die rede wel nog wat terug bij de republikeinse partij waar heel wat mensen deze feiten veroordelen. Trump rekt de waarheid uit als een elastiek en bij de ene breekt die sneller dan bij een ander. Of die mensen gek zijn? Ik zou het houden op misleid door een echte criminele gek.

wied schreef:...De US lijkt met de dag meer op een bananenrepubliek...

De US "is" een bananenrepubliek, al lange tijd: rijk vs arm, wit vs zwart, etc...

Dat is gewoon altijd zo geweest op een gegeven moment heeft obama er wat verbetering in gebracht, maar Trump is gewoon een Amerikaan en is zeker niet uniek.

Maar Trump heeft zeker niet alléén slechte dingen gebracht, het vergaande politieke correctheid heeft hij gewoon terug gedrongen en het wordt tijd dat dit hier ook gebeurd ! Als iets is vind ik niet dat men dan moet proberen te verbloemen. En daar begint men in de EU en zeker België een sport van te maken.

Zoals een president corrupt noemen die zijn familie aanstelt in zijn kabinet/regering, zijn veroordeelde medestanders gratie verleent en zijn eigendommen door de staat laat afhuren.
Of een preseident een opruier noemen als hij zijn achterban opzweept om hét toonbeeld van democratie aan te vallen en te bezetten?
Lijkt me prima om dezaken correct te benoemen.

Wat velen "politiek correct" noemen is meestal gewoon een feitelijk relaas waar zij zich niet in kunnen vinden.
Als jongeren uit Brussel amok maken aan de kust, is het zogezegd politiek correct om hen niet als "'moslims" of "buitenlanders" te benoemen (zie andere topics). Dat heeft niets met politiek correct te maken, wel met feiten: niemand controleert de religie of nationaliteit van amokmakers (het zijn vaak Belgen, daar niet van).

Het communisme is een feit. (Fb).

Er is ook helemaal geen coup gepleegd.

Knokploegen? Die van antifa en blm zitten nog steeds bezig, al meer dan 9 maanden.

Waar zie jij hier communisme? Feiten graag.

Sent from my SM-T970 using Tapatalk

CCatalyst schreef: Deze is een onderwerp dat ik bijzonder interessant vind om meer dan 1 reden, oa dat ik beroepshalve heel veel in de VS moet zijn en dat in een "rode" staat. Ik probeer tegenwerk te bieden aan de algemene opinie hier die vooral geinspireerd wordt op wat in Vlaanderen (en bij uitbreiding in Europa) in de media verschijnt. Want daarmee is het vrij eenvoudig: Trump is slecht, Trump moet weg. Maar wat ik probeer aan te tonen is dat het niet zo eenvoudig ligt, dat de problemen niet magisch opgelost gaan raken als Trump weg is, dat er zoveel meer speelt (vaak al decennia lang), en dat je het altijd van meer dan 1 kant moet bekijken. Iets wat ik ginder ook geleerd heb van de mensen daar.

De VS zijn een (voor mij) fascinerend maar ook een enorm complex land, er zijn heel veel factoren die spelen, ik heb er ook geen volledig begrip van dus de discussies zijn voor mij leuk om bij te leren. Ik ben ook bezorgd over bepaalde zaken die gaande zijn. Maar wees gerust, ik zal de komende uren niet meer posten want ik heb ook werk te doen uiteraard.

Ik begrijp u volledig maar bespaar u de moeite om de mensen hier iets uit te leggen. De Europese 'arrogantie' die al jaren aanwezig is blijft helaas bestaan. Ikzelf kom al bijna 30 jaar regelmatig in de US en als ik er ben ga ik graag eens een deftig gesprek aan met diverse personen. En in tegenstelling met wat men hier standaard denkt over de doorsnee Amerikaan, zijn er echter WEL veel Amerikanen waar je een deftig, genuanceerd en onderbouwd gesprek mee kan voeren.

En zoals jij ook al zegt, het ligt ginder allemaal complexer en anders dan hoe men het hier telkens weer met cliches afschildert.

Men heeft hier vanaf dag 1 dat Trump aan de macht was enkel en alleen negatieve dingen kunnen zeggen en schrijven over hem. Als je daarentegen met Amerikanen over hun president sprak waren de reacties vaak heel verrassend. Of hij een goede president was resulteerde vaak in een eerste reactie van 'well, it depends...'. En dan kwamen heel vaak dezelfde argumenten boven. Dat zijn voorkomen en zijn manier van doen veel mensen wel stoorde, maar anderzijds waren ze dan wel heel tevreden over zijn beleid en economische groei omdat ze het persoonlijk in hun inkomen voelde. Het raakte hen, maar meestal in een positieve manier. En dan kon het hen verder niet zoveel schelen.

En zo zijn er tal van onderwerpen waar de Amerikanen zelf heel anders over denken dan wat de media ons hier probeert wijs te maken hoe de Amerikanen er over zouden denken. Beste voorbeeld is de degoutante linkse commentaar die journalisten als Greet Dekeyser of (nog erger) Björn Soenens te pas en te onpas in artikels en live reportages menen te moeten spuien. Dat staat vaak meer dan 99% haaks op wat er ginder echt leeft en aan de hand is. Maar dat zal u ook wel perfect weten.

Is de USA een voorbeeld ? Neen.

Net zoals Belgie dat ook niet is met een onverkozen premier uit ocharme de 7de partij na de verkiezingen. Maar De Croo was er wel als de kippen bij om de 'ondemocratische' situatie van gisteren snel te veroordelen.. Alsof hij zelf zo 'democratisch' bezig is...

Zielig Europa.. Zielig Belgie..

Natuurlijk, wij zijn dan ook maar vazal-staten van de FED...

Er is ondertussen een verkapte video boodschap van Trump gekomen waarin hij het geweld zwaar veroordeeld... mja. De geloofwaardigheid is ver te zoeken.

Angst om in zijn laatste dagen toch uit ambt ontzet te worden?

Wat zou eigenlijk het doel geweest zijn van die individuen die het kapitool binnen drongen?
Ze namen een levensgevaarlijk risico, maar met welk doel?
Een selfie?

Of dachten ze nu echt dat hun idool plots ging aanvaard worden als president??

680x0 schreef:maar bespaar u de moeite om de mensen hier iets uit te leggen

Inderdaad.
"De mensen in Europa" zijn te dom om in te zien dat het vrijwel altijd beter is om samen ten strijde te trekken dan om uw bondgenoten publiekelijk te kakken te zetten.
"De mensen in Europa" zijn te dom om in te zien dat een boodschap van haat vroeg of laat wel tot ontploffing moet komen: hetzij in protesten van BLM, hetzij in zwarten afknallen, hetzij door een coup te plegen op het Capitool.
"De mensen in Europa" zijn te dom om in te zien dat de sociale/economische kloof in de US moeilijk te verdedigen is: ze spenderen véél meer aan gezondheidszorg dan in Europa, maar gigantisch veel mensen kunnen niet eens naar een gewone arts gaan.

De rest van de wereld had véél liever met Pense samengewerkt: grotendeels dezelfde agenda, maar minder polariserend & volatiel.
De rest van de wereld is heel blij dat de rust en voorspelbaarheid terugkomt met Biden. Zeker de USA gaat daar de vruchten van plukken (terug diplomatiek personeel dat voor de USA werkt en niet meer voor Trumps persoonlijk agenda) en de rest van de wereld ook.
Kortom: écht America First en niet meer Trump first.

@doel
Ze wilden de macht grijpen, want ze geloofden dat de verkiezingen gestolen zijn. Ik omschreef het enkele keren al als "halve coup", want ze waren te dom en te ongeorganiseerd om een echte coup te plegen. Hoewel niets in de weg stond om dat ook te realiseren. Dat toont aan dat er geen plan was.
Er zijn hier (zowel op UB als in Vlaanderen) die geloven dat de verkiezingen gestolen zijn: zowel de US verkiezingen (zie eerder in dit topic, waar het onverdedigbare toch verdedigd werd, onder de noemer "ik reis vaak naar de US"), maar ook de BE verkiezingen: "not my government" etc.

Heerlijk luisterstukje...

https://radio1.be/niemand-wil-amerika-nog

CCatalyst schreef:

ddd schreef:Rechter na rechter, zelfs republikeinse, verwerpen de rechtszaken.

Zoals in Belarus. Zoals in Rusland. Zoals in China. Zoals in Noord-Korea. Dus je erkent de uitslag daar als ik het goed begrijp.
Het ENIGE verschil is dat de media er anders over rapporteren, en jij herhaalt dat.

Als ik quo_vadis bezig hoor, er zijn maar 1000 betogers hahaha. Dat is wat ze in Belarus ook zeiden elke zondag. Dat is echte mediapropaganda die de waarheidstoets niet doorstaat als het Congres volledig belegerd is.

Er waren in de US een paar 10K betogers. Op een bevolking van 330miljoen.
Wit-Rusland: 100K+ betogers op een bevolking van 9,5miljoen.
Hélemaal vergelijkbaar.

Dat doel is me nog altijd niet duidelijk hoor.

Gewoon met een paar 100 man binnen lopen. En dan?
Dan sta je daar. Wat is de volgende stap?
Foto’s nemen?
Wat prullen stelen?

Strak plan!

Om daarvoor je leven op ht spel te zetten. Echt verstandig...

Wel, het plan was duidelijk om gijzelnemers te nemen. Waarom pak je anders handboeien mee.

Beeld je eens in wat er gebeurd zou zijn als ze tot bij een democratische senator geraakt zouden zijn.

Jullie geven die veel te veel credit. Het zijn gewoon ordinaire relschoppers, die zich laten opjutten hebben door hun grote voorbeeld, die hen bijna letterlijk ingelepeld had dat ze naar het Capitool moesten trekken. Een plan was er niet, laat staan dat er sprake kan zijn van een coup.

Ook Trump zelf geven ze m.i. veel te veel credit voor al zijn fratsen. Gisteren in het Eén nieuws nog een overzicht van 4 jaar leugens, en doen alsof het een weldoordachte strategie is. Ik zie het gewoon als pathologisch liegen van een narcist die een goede case study voor een cursus psychiatrie zou kunnen zijn. Voor sommigen is hij zeer intelligent, maar iemand die nog geen 3 deftige zinnen na elkaar kan uitspreken (zelfs niet als ze geteleprompt worden), die denkt dat bleekmiddel injecteren een goed idee kan zijn, of niet eens kan onthouden dat de baas van Apple Cook heet, kan ik toch heel moeilijk van enige intelligentie verdenken.

Tomby schreef:iemand die nog geen 3 deftige zinnen na elkaar kan uitspreken (zelfs niet als ze geteleprompt worden), die denkt dat bleekmiddel injecteren een goed idee kan zijn, of niet eens kan onthouden dat de baas van Apple Cook heet, kan ik toch heel moeilijk van enige intelligentie verdenken.

het zou me zelfs niet verbazen als hij pas sinds eergisteren echt beseft wat voor effect zijn gedrag vd afgelopen 4j heeft.

boran_blok schreef:Wel, het plan was duidelijk om gijzelnemers te nemen. Waarom pak je anders handboeien mee.

Beeld je eens in wat er gebeurd zou zijn als ze tot bij een democratische senator geraakt zouden zijn.

En wat dan?
Maak mijn idool president of deze senator gaat eraan?

Komaan...

Wat was het plan voor gouverneur Whitmer te kidnappen?

Ik vind dat er wat te licht gegaan word over deze daden van terrorisme.

Heel simpel, als dit zwarte BLM betogers geweest waren zouden ze niet binnen geraakt zijn, het is nogmaals een illustratie hoe zeer de politie geinfiltreerd is.

Infantiliteit en mentale achterstand aanhalen als excuus lijkt mij ongepast, terrorisme is terrorisme, hoe knullig het ook mag zijn.

"oh hun pipe bommen zijn niet afgegaan en ze hebben hun molotov coctails niet gegooid, dus het is allemaal wel ok en zal wel overwaaien"

Moeten we echt wachten tot als er senatoren doodgeschoten worden alvorens we een kat een kat mogen noemen?

boran_blok schreef: Heel simpel, als dit zwarte BLM betogers geweest waren zouden ze niet binnen geraakt zijn, het is nogmaals een illustratie hoe zeer de politie
geinfiltreerd is.
?

had je dan liever gehad dat de politie die gasten ineens neerschiet? Ze behoren tot de verkeerde politiek strekking dus verdienen ze niet beter?
zoiets?

Ik illustreer een situatie met twee maten en gewichten en jij maakt dat er van?

Het zijn terroristen, die een gebouw binnengedrongen zijn waar de regering van de verenigde staten actief bezig was met hun werk te verrichten.

De verenigde staten stuurt drones de halve wereld rond om mensen die daar hun belangen aanvallen van kant te maken, dus ja, ik vind dat er eerder met harde hand had opgetreden moeten worden om te voorkomen dat deze mensen binnen konden raken.

Zoals, ik zeg maar iets, trump deed op lafayette park als hij zo nodig een klein uitstapje wou maken voor zijn photo op.

het is niet omdat de terroristen blank zijn dat ze met een zachte hand moeten aangepakt worden hé, dat is hoe we in deze hele situatie verzeild geraakt zijn.

Vergeleken met de vorige verkiezingen zijn er wel gigantisch veel meer mensen gaan stemmen
155.5 miljoen ipv 128.7 miljoen.

Het procentuele aandeel Trump stemmers is ongeveer gelijk (nu 46.9 ipv 46.1 2016)
Biden heeft wel eenhoger percentage dan Clinton (51.4 ip 48.1)

Maar het aantal stemmen telt niet, het zijn de stemmannen

Wie deelneemt aan een amateuristische coup mag zich verwachten aan weerwerk. Er zijn beelden van een trien die staat te janken omdat ze met traangas in contact kwam na haar deelname aan deze trieste show. Wat had ze verwacht? een erehaag?

Als de politie had geanticipeerd op deze aangekondigde meute en de voorspelling van Trump dat het wild zou worden, dan was er niets gebeurd. Nu was er veel te weinig politie en werd de horde amper iets in de weg gelegd. Ze werden amper vertraagd tenzij door een selfie te nemen met de politie

Vergelijk dit met de aanpak van andere betogingen en zeker deze van BLM en dan is het verschil tegelijk duidelijk en veelzeggend. Zoals iemand het aanhaalde, in de VS kan je gedood worden omdat je een verdacht biljet gebruikt om te betalen maar kan je wel doodleuk het Capitool inwandelen

Gevolg: een complete afgang van het land op het internationale toneel. In China en vele andere bananenrepublieken liggen ze nu plat van het lachen.

Deze dommeriken hebben de republikeinen pijnlijk in de voet geschoten want dit gaat ook veel rechtgeaarde republikeinse kiezers meer dan veel te ver. Trump had hier misschien op gehoopt maar het zal zijn "return" enkel veel en veel moeilijker maken. Zoals ik al zei, het is het beste cadeau dat ze hun tegenstanders konden doen en dat zegt alles over de "wijsheid" van deze mensen. Soit, ze zullen tijd genoeg hebben om er over na te denken in de bak. Lock em up, zou een oranje clown zeggen.

na edit: het wordt nog beter: "Ironisch genoeg hangen sommige Trump-aanhangers zware celstraffen boven het hoofd door een decreet dat Trump tekende na de zware onlusten bij de BLM-protesten afgelopen zomer."

boran_blok schreef:Ik illustreer een situatie met twee maten en gewichten en jij maakt dat er van?

wat moet ik er dan van maken?

Het zijn terroristen, die een gebouw binnengedrongen zijn waar de regering van de verenigde staten actief bezig was met hun werk te verrichten.

voor jou terroristen, voor mij idioten . oppakken, vervolgen en bestraffen.

dus ja, ik vind dat er eerder met harde hand had opgetreden moeten worden om te voorkomen dat deze mensen binnen konden raken.

harde hand is afknallen?

het is niet omdat de terroristen blank zijn

huidskleur speelt geen rol zou ik denken, voor jou blijkbaar wel.

boran_blok schreef: Infantiliteit en mentale achterstand aanhalen als excuus lijkt mij ongepast, terrorisme is terrorisme, hoe knullig het ook mag zijn.
"oh hun pipe bommen zijn niet afgegaan en ze hebben hun molotov coctails niet gegooid, dus het is allemaal wel ok en zal wel overwaaien"
Moeten we echt wachten tot als er senatoren doodgeschoten worden alvorens we een kat een kat mogen noemen?

Voor alle duidelijkheid: ik claim nergens dat er niet hard tegen opgetreden had moeten worden, en ze vooralsnog zware straffen verdienen. Ik zeg enkel dat ik hierin geen enkel georganizeerde poging tot coup zie. IMHO de reden dat ze naar DC afgezakt waren is omdat Trump hen daartoe opgeroepen had. De reden dat ze naar het Capitool getrokken zijn, is omdat Trump hen daartoe opgeroepen had. De reden dat ze het Capitool binnengevallen zijn, is omdat ze op dat moment gewoon al zodanig opgehitst waren dat alle gezonde verstand weg was. Op de beelden zie ik toch ook veel binnendringers die er eerder als een bende meelopers uitzien, die vooral stoere filmpjes en selfies willen maken, dan dat ze goed voorbereid een bestorming deden.
En ja, er zullen of konden ook wel wat gewapende nitwits bijgezeten hebben, maar opnieuw puur omdat die al lang hun gezond verstand kwijt zijn ondertussen.

EDIT: hier een mooi voorbeeld van een van de vele meelopers : . Bleiten dat ze pepperspray in haar gezicht kreeg, en dan doodleuk zeggen wie ze is, en dat ze deelneemt aan een revolutie.

1207, jij legt mij weer woorden in de mond en dat doe je bewust. hou daar eens mee op.

Ik zeg harder optreden, en geef een concreet voorbeeld. Hoeveel mensen zijn er afgeknald op lafayette plein?

Er zijn andere manieren dan afknallen om iemand de toegang te ontzeggen tot een gebouw, waterkanon, traangas, charges, schildmuren, rubberkogels, whatever chemische brol ze gebruikt hebben tegen de mensen op lafayette plein (waarvan de fabrikant achteraf zei dat dit echt wel niet geschikt was voor op mensen)

Dit was een vooraf aangekondigde verzameling en protest, het is niet iets wat eventjes uit het niets ontstaan is hé, als BLM protesteerde in de buurt van het lincoln memorial ziet dit er zo uit: https://www.snopes.com/fact-check/natio ... trump-mob/

En als ik durf wijzen op het verschil tussen deze twee scenarios zou ik diegene zijn die racistisch ben. Stop met de fascistische woordspelletjes.

Dizzy schreef:[...] Er zijn beelden van een trien die staat te janken omdat ze met traangas in contact kwam na haar deelname aan deze trieste show. [...]

Ja, dat is wel die trien die een ajuin verstopt in haar handdoek in haar ogen aan't wrijven is hahahahahahahahah

Vermits ze haar naam en woonplaats opgeeft zal het ook bijzonder moeilijk zijn om haar te identificeren

Het maakt niet uit wat de plannen van die mensen waren maar wel wat ze gedaan hebben. Trump heeft de straffen op dergelijke feiten verstrengd en het is ironisch dat net zijn grootste fans daar nu een koekje van zullen gepresenteerd worden. To make punishment great again

boran_blok schreef: En als ik durf wijzen op het verschil tussen deze twee scenarios zou ik diegene zijn die racistisch ben. .

jij bent toch diegene die er opnieuw huidskleur bijsleurt, waren het negers geweest had men blijkbaar zeker ...

Ik hoop echt van niet) en wees blij dat het geen bloedbad is geworden

men heeft de daders en die riskeren 10j cel blijkbaar.

heist_175 schreef: De rest van de wereld had véél liever met Pense samengewerkt: grotendeels dezelfde agenda, maar minder polariserend & volatiel.
De rest van de wereld is heel blij dat de rust en voorspelbaarheid terugkomt met Biden. Zeker de USA gaat daar de vruchten van plukken (terug diplomatiek personeel dat voor de USA werkt en niet meer voor Trumps persoonlijk agenda) en de rest van de wereld ook.
Kortom: écht America First en niet meer Trump first.

Uw uit de duim gezogen beweringen staan 100% haaks op wat Amerikanen zelf vertellen als je er een gesprek mee hebt.

Maar U heeft uiteraard gelijk.

U bent gewoon het perfecte voorbeeld van de 'arrogante Europeaan' dit denkt dat hij de wereld beter kent dan de wereld zelf..

Als ik me niet vergis bent u ook grote voorstander van strengere Corona regels en meer lockdowns.. Past perfect in het plaatsje van onderwerping en angst..