Belgische Verkiezingen 2024

Niet-technische onderwerpen of technisch-gerelateerde onderwerpen waar maatschappelijk debat over bestaat. Lees de extra regels in de sticky, aub!
Forumregels
1. De gedragsregels zijn ook hier van toepassing. We verwachten van iedereen in de eerste plaats respect voor de andere users
2. Er zal hier veel minder moderatie gebeuren op inhoud, maar wel meer moderatie op users. Dit betekent concreet dat we discussies in principe niet zullen afsluiten, users die geen zin hebben om de discussie verder te zetten, worden aangemoedigd om zelf de discussie te stoppen / negeren. Dit kan tot iets fellere discussie leiden, maar altijd met respect voor de mede-users!
Daar tegenover staat dat we users kunnen de toegang ontnemen uit dit subforum indien ze het naar ons afwegen te bont maken. Dit kan tijdelijk, dan wel definitief zijn en dit zal zonder enige verantwoording gebeuren
3. Indien u liever de topics uit dit forum niet ziet in de lijst van nieuwe posts, wordt dan lid van de groep "Opt out maatschappelijke uitdagingen in new posts" via deze link: ucp.php?i=167
4. Dit subforum mag op geen enkele manier een platform worden voor militanten / om duidelijk politiek te voeren. Userbase is en blijft een onafhankelijk forum met een duidelijke focus op technische onderwerpen
Gesloten
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6162
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 745 keer
Bedankt: 312 keer
Recent bedankt: 14 keer

CCatalyst schreef: 09 jun 2024, 20:17 Dus jij zegt mij dat de voorzitter van dat kiesbureau die uitgebrachte stemmen voor de Kamer en het Vlaams Parlement "uit de stembus" kan halen of hoe moet ik dat zien?
Nee dat schreef ik niet.
Ik had het over het elektronisch stemsysteem.
Geen idee hoe het er met potlood en papier aan toe gaat.
Stemcomputer was Gen 2 en die had deze alarmdoos dus ook (staat ook zo vermeld in handleiding)
.
Kan.
Dan is er op dat vlak niets gewijzigd tussen Gen 1 en 2 want het is exact hetzelfde toestel.

Tijdens de kiesgang is de stembus, ook elektronisch, verzegeld en dit al voor de opening van het stembureau.
Na het afsluiten van het kiesbureau worden de zegels in aanwezigheid van alle leden van het bureau verbroken en worden de stembiljetten, zowel elektronisch als uitgebracht met potlood en papier uit de stembus gehaald.

De stembiljetten worden na verzegeling uit de stembus overgeheveld naar de voorzittersbox, een gewone kartonnen doos aan de vier zijden verzegeld, naar het hoofdbureau van het kanton overgebracht door voorzitter en secretaris en met alle documenten, telkens getekend door alle leden van het stembureau, tegen ontvangstbewijs overhandigd aan het hoofdkanton.

Hoe dacht je dat de stemmen met potlood en papier anders werden geteld?
Laatst gewijzigd door ivob 09 jun 2024, 21:13, in totaal 1 gewijzigd.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9535
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 598 keer
Recent bedankt: 2 keer

Wel, de partijen hebben deze verkiezingen gewonnen. De Vlamingen hebben ze verloren.

- N-VA wint en wordt beloond voor "wat voorlezen hier en een kerstfeestje daar" en de dronken Minister Onderbroek komt nu zeker terug. RIP ons onderwijs.
- VB ziet haar dotatie flink stijgen en zal opnieuw geen enkele verantwoordelijkheid moeten nemen. De partij blijft bijeen. VB krijgt wat ze wil, niet wat ik haar wou geven, en is dus zeker een winnaar.
- Het cordon sanitaire blijft overeen. De rest zal zich weer 5 jaar lang kunnen zelfbedienen aan de macht, ook al "verloren" ze. CD&V haalt haar slechte score ooit, maar zegeviert vanavond. Terecht, want dankzij het cordon zijn ze geen verliezers maar winnaars.

Het is nu aan BDW. Hij heeft de Vlaming veel zaken beloofd die hij ongetwijfeld, net zoals de vorige keren, weer zal vergeten zijn vanaf morgen. Maar we geven hem - weeral eens - z'n kans, ook al heeft die hij de vorige keren steeds verknald. Het is hoe dan ook z'n laatste kans. En de laatste kans van N-VA, want ze hebben geen figuren naast BDW.

Tenslotte: ik had niet verwacht dat VB zoveel slechter zou scoren dan in de polls. Maar ik denk ook niet dat de polls verkeerd waren toen ze afgenomen werden. Ik hoor dat TVG "flaters" zou gelanceerd hebben in de media de laatste weken en dan vooral de laatste dagen (in media die ik niet volg). Dat waren geen "flaters" maar een berekende strategie om geen verantwoordelijkheid te moeten nemen in navolging van de eerdere pollcijfers, zoals ik 3 weken geleden al had vastgesteld:
CCatalyst schreef: 16 mei 2024, 13:27 (G)elet op de laatste polls waarin VB wel erg sterk scoort, gingen de alarmbellen af in het VB hoofdkwartier. VB haalt nu weer alles uit de kost om de resultaten wat te minderen en te vermijden dat ze incontournable zouden zijn, onder meer door de zever op Twitter wat op te schalen, omdat ze weten dat er genoeg mensen zijn die daar in trappen.
Er zijn inderdaad genoeg kiezers daar ingetrapt. De partij ziet straks dus een flink grotere som op zijn rekening verschijnen elke maand, en mag verder aan de zijlijn blijven roepen. TVG heeft exact gedaan wat hij moest doen.
Laatst gewijzigd door CCatalyst 09 jun 2024, 21:18, in totaal 1 gewijzigd.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5117
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 754 keer
Bedankt: 151 keer
Recent bedankt: 7 keer

Sammy Mehdi was al ijverig aan het solliciteren bij De Wever, samen met Vooruit hebben ze dan een meederheid. (Vlaams)
Federaal zou het ook snel kunnen gaan nu de PS zo'n klap heeft gekregen.
Bij OpenVLD veel tranen, toch straf dat MR het dan zo goed heeft gedaan.

Vlaams zou VB+NVA wel kunnen sinds enkele minuten. (1 zetel op overschot)
Zal wel niet gebeuren door de krapte + gedane beloftes cordon etc...
Laatst gewijzigd door Petrikske 09 jun 2024, 21:19, in totaal 1 gewijzigd.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
bollegijs
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1099
Lid geworden op: 31 jul 2019, 13:26
Uitgedeelde bedankjes: 70 keer
Bedankt: 43 keer

Blauwe traantjes in Vlaanderen, letterlijk dan.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5117
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 754 keer
Bedankt: 151 keer
Recent bedankt: 7 keer

Yes, yes.. en verder heeft iedereen zoals altijd...gewonnen.
Mateke precies een beetje onwennig op het podium, hopelijk kan hij zich gedragen deze nacht als de drank weer gaat vloeien. 🤣
Laatst gewijzigd door Petrikske 09 jun 2024, 21:21, in totaal 1 gewijzigd.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9535
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 598 keer
Recent bedankt: 2 keer

De SP.A-kiezer heeft het racisme en seksisme van Conner Rousseau, en zijn pogingen om de persvrijheid te onderdrukken, 100% vergeven.

Wat een mooi signaal. :roll: Terug voorzitter straks vermoed ik? Alsof er niets gebeurd is...
Petrikske schreef: 09 jun 2024, 21:20 Yes, yes.. en verder heeft iedereen zoals altijd...gewonnen.
Dat is ook zo. Dankzij het cordon, dat ik zo graag had zien verdwijnen vandaag, verliest geen enkele partij. De extremen behouden hun geld (en zullen nog veel meer gaan krijgen), de rest behoudt de macht, hoezeer ze ook "verliezen." Er verandert niets.

De verliezers, dat zijn onze 40% van de burgers, ons onderwijs, het klimaat, onze energiezekerheid, en ons land. Ons land verliest weer 5 jaar :-(.
Gebruikersavatar
on4bam
Moderator
Moderator
Berichten: 6415
Lid geworden op: 05 mei 2006, 16:05
Locatie: 127.0.0.1 of elders
Uitgedeelde bedankjes: 304 keer
Bedankt: 631 keer
Recent bedankt: 11 keer
Provider

CCatalyst schreef: 09 jun 2024, 21:20 Ons land verliest weer 5 jaar
Exact wat jij wou dus. VB extra geld en 5 jaar afbraak. Blij?
Bye, Maurice
https://on4bam.com
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9535
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 598 keer
Recent bedankt: 2 keer

on4bam schreef: 09 jun 2024, 21:53 Exact wat jij wou dus. VB extra geld en 5 jaar afbraak. Blij?
Ik wou 2 duidelijke dingen, zoals ik zoveel heb herhaald:
- Dat de huidige regeringspartijen niet beloond zouden worden voor het wanbeleid van de laatste 5 jaar. Dit was het allerbelangrijkste.
- Ondergeschikt, dat Vlaams Belang verantwoordelijkheid moet nemen voor de enorme sommen geld die ze krijgen. Maw: dat het cordon verdwijnt.

In de realiteit zullen de huidige regeringspartijen - ook al verliezen ze op hun geheel bekeken - hun wanbeleid opnieuw beloond zien met een machtsdeelname - waardoor dat wanbeleid zich uiteraard zal verderzetten - en zal VB opnieuw geen enkele verantwoordelijkheid moeten nemen voor hun vele geld, wat ook precies is wat ze wou, want het cordon blijft vlotjes overeind.

Ik krijg helemaal niets van wat ik wou. Compleet verlies. Het enige waar ik me kan aan optrekken is dat het resultaat nog nooit zo dicht bij mijn gewenste uitkomst heeft gelegen. Maar daar koop je niets mee. Ik heb dus geen enkele reden om "blij" te zijn voor de komende 5 jaar.

Ik denk dat jij wel redenen hebt om blij te zijn dat alles blijft zoals het is, dat de veranderde democratische keuzes van de kiezers opnieuw niet zullen leiden tot een andere verdeling van de macht, en dat dezelfde partij dus opnieuw stelselmatig uitgesloten zal worden, ondanks dat ze opnieuw het meeste wint. Het is je gegund. Afspraak in 2029, wanneer de campagne weer volop over VB zal gaan in plaats van de essentie. Want ook dat verandert nu niet.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9535
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 598 keer
Recent bedankt: 2 keer

Resultaten Europese verkiezingen zijn sinds 23u vrijgegeven voor zover reeds bekend.

Media geeft zero f's :eek: Ter herinnering: de mensen die dit winnen beslissen straks over de belangrijkste EU-zaken en zullen 120k EUR per jaar verdienen, onbelast + allerhande vergoedingen voor hun onkosten. Halve miljonairs dus op het einde van hun mandaat, voor zover ze ook niet cumuleren of geld van lobbyisten aanvaarden.

De Tijd toch nog een voetnootje: Vlaams Belang wint de Europese verkiezingen.

Zo vreemd toch? VB wint van N-VA in de Europese verkiezingen, maar niet in de Vlaamse verkiezingen? Zijn dat de 16- en 17-jarigen?
Laatst gewijzigd door CCatalyst 09 jun 2024, 23:35, in totaal 1 gewijzigd.
Gebruikersavatar
Fallschirmjaeger
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 976
Lid geworden op: 07 mei 2011, 14:46
Uitgedeelde bedankjes: 38 keer
Bedankt: 131 keer
Provider

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/kies24/uit ... lverdeling

Europees lijkt er mij nauwelijks iets veranderd te zijn vergeleken met de vorige keer. Behalve dat de zetel van de Vld naar Vooruit gaat.
warpozio2
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1200
Lid geworden op: 19 okt 2016, 12:36
Uitgedeelde bedankjes: 107 keer
Bedankt: 31 keer

CCatalyst schreef: 09 jun 2024, 23:28 - Dat de huidige regeringspartijen niet beloond zouden worden voor het wanbeleid van de laatste 5 jaar. Dit was het allerbelangrijkste.
Vivaldi of Jambon regeringspartijen?

Ik zie net Ivan De Vadder berekenen dat Vivaldi nog steeds een federale meerderheid heeft, in tegenstelling tot regering Jambon die nog maar 56 van de vereiste 62 zetels haalt...
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9535
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 598 keer
Recent bedankt: 2 keer

Fallschirmjaeger schreef: 09 jun 2024, 23:35 Europees lijkt er mij nauwelijks iets veranderd te zijn vergeleken met de vorige keer. Behalve dat de zetel van de Vld naar Vooruit gaat.
Nauwelijks iets veranderd? In de zetels misschien.

Vlaams Belang wint 4%, wordt de grootste, en haalt het dus van N-VA in de Europese verkiezingen. Wat nationaal niet gelukt is. Op zijn minst merkwaardig, want de meesten stemmen toch 3 keer op dezelfde partij (ikzelf wel niet). Natuurlijk, de Europese verkiezingen waren degene waar ook de 16- en 17-jarigen mochten voor stemmen.

Het betekent ook dat de meest Eurosceptische partij de grootste wordt. Dat is toch wel een zorgwekkende verandering.
Gebruikersavatar
on4bam
Moderator
Moderator
Berichten: 6415
Lid geworden op: 05 mei 2006, 16:05
Locatie: 127.0.0.1 of elders
Uitgedeelde bedankjes: 304 keer
Bedankt: 631 keer
Recent bedankt: 11 keer
Provider

CCatalyst schreef: 09 jun 2024, 23:28 Ik krijg helemaal niets van wat ik wou.
Toch wel,
meer geld voor VB, check
5 jaar afbraak: check (niet door VB waarvan je op voorhand zei dat ze onbekwaam zijn maar door anderen)
Binnen 5 jaar geen VB aan de macht? Moet kunnen en daar ga ik ook dan mijn steentje aan bijdragen.
CCatalyst schreef: 09 jun 2024, 23:28 Ik denk dat jij wel redenen hebt om blij te zijn dat alles blijft zoals het is
Nee, want die extra zetels en geld voor VB konden beter gebruikt worden, dus zeker niet blij.
Bye, Maurice
https://on4bam.com
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

CCatalyst schreef: 09 jun 2024, 21:08 Wel, de partijen hebben deze verkiezingen gewonnen. De Vlamingen hebben ze verloren.

- N-VA wint en wordt beloond voor "wat voorlezen hier en een kerstfeestje daar" en de dronken Minister Onderbroek komt nu zeker terug. RIP ons onderwijs.
Ik ben er nog altijd niet van overtuigd dat het onderwijs achteruit gegaan is door het huidige beleid.
De onderwijshervorming die doorgevoerd is, die is jaren geleden voorbereid, nog onder een andere meerderheid.
Gelooft er nu werkelijk iemand dat het lerarentekort gaat opgelost zijn omdat er een Vlaamse regering met socialisten komt?
Gaan ze die leraren plots uit hun hoge hoed toveren?
CCatalyst schreef: 09 jun 2024, 21:08 - VB ziet haar dotatie flink stijgen en zal opnieuw geen enkele verantwoordelijkheid moeten nemen. De partij blijft bijeen. VB krijgt wat ze wil, niet wat ik haar wou geven, en is dus zeker een winnaar.
Ik denk dat VB wel degelijk wilde meeregeren, maar ze gaan die kans niet krijgen.
CCatalyst schreef: 09 jun 2024, 21:08 - Het cordon sanitaire blijft overeen. De rest zal zich weer 5 jaar lang kunnen zelfbedienen aan de macht, ook al "verloren" ze. CD&V haalt haar slechte score ooit, maar zegeviert vanavond. Terecht, want dankzij het cordon zijn ze geen verliezers maar winnaars.
Ik heb zelfs Groen heel de tijd horen herhalen dat ze 'standhouden' terwijl ze 4 zetels kwijtspeelden :lol:
CCatalyst schreef: 09 jun 2024, 21:08 Het is nu aan BDW. Hij heeft de Vlaming veel zaken beloofd die hij ongetwijfeld, net zoals de vorige keren, weer zal vergeten zijn vanaf morgen. Maar we geven hem - weeral eens - z'n kans, ook al heeft die hij de vorige keren steeds verknald. Het is hoe dan ook z'n laatste kans. En de laatste kans van N-VA, want ze hebben geen figuren naast BDW.
Als hij al zijn beloftes wil houden, zal het een aartsmoeilijke opdracht zijn:

1) Premier worden: is hij werkelijk niet meer geïnteresseerd in de burgemeesterssjerp van Antwerpen?
Moeilijk te geloven...

2) Zeer zware bezuinigingen van Europa.
Maar tegelijk met Vooruit regeren, die zegt dat er niet aan de welvaart van de mensen mag geraakt worden.
De kwadratuur van de cirkel dus...

3) Confederalisme realiseren.
Misschien kan hij een staatshervorming verkopen als confederalisme, maar MR en Les Engagés staan al klaar om weer zaken te herfederaliseren.
En ik denk niet dat hij 2/3e heeft om zijn staatshervorming te realiseren.
Of gaat hij werkelijk na 2 jaar het kookwekkertje laten afgaan, en nieuwe verkiezingen uitschrijven?
Lijkt mij heel moeilijk te verzoenen met de saneringsoperatie die Europa eist, en in zijn partij zal ook niemand happy zijn dat hij zijn eigen regering vervroegd naar huis stuurt, met alle risico's van dien.
CCatalyst schreef: 09 jun 2024, 21:08 Tenslotte: ik had niet verwacht dat VB zoveel slechter zou scoren dan in de polls. Maar ik denk ook niet dat de polls verkeerd waren toen ze afgenomen werden. Ik hoor dat TVG "flaters" zou gelanceerd hebben in de media de laatste weken en dan vooral de laatste dagen (in media die ik niet volg). Dat waren geen "flaters" maar een berekende strategie om geen verantwoordelijkheid te moeten nemen in navolging van de eerdere pollcijfers, zoals ik 3 weken geleden al had vastgesteld:
Dat denk ik niet.
Ik denk dat de media doelbewust het debat richting LGBTQ+ gestuurd hebben, in de hoop dat hij daar een fout zou maken, maar ik denk niet dat het verlies hem daar zit.
Het verlies zit hem bij:

1) het kookwekkertje van de bomma: hier heeft De Wever de strategie van Van Grieken als compleet irrealistisch afgeschoten.
Mijn vraag was toen hoe hij het dan wel wilde realiseren, want het is natuurlijk gemakkelijk om de plannen van de tegenstrever als irrealistisch af te schieten, als je zelf met niets hoeft te komen.
Uiteindelijk kwam hij met het idee dat Vlaamse onafhankelijkheid gewoon niet meer nodig was.
Ja, de grote verdwijntruc dus...
Maar dat had dan wel als voordeel dat het kiezers die minder in het constitutionele geïnteresseerd waren erbij haalde.
2) zijn afwijzing van VB.
Door vlakaf te zeggen dat hij nooit met VB zal besturen, haalde hij kiezers terug die daar bang voor waren.
De anderen, die dat wel wilden, dachten dat hij er toch wel zou op terug komen.
CCatalyst schreef: 09 jun 2024, 21:08 Er zijn inderdaad genoeg kiezers daar ingetrapt. De partij ziet straks dus een flink grotere som op zijn rekening verschijnen elke maand, en mag verder aan de zijlijn blijven roepen. TVG heeft exact gedaan wat hij moest doen.
Hoewel dat geld zeker zijn aantrekkingskracht zal hebben, denk ik niet dat VB doelbewust hun eigen score doen verminderen heeft.
De Wever is gewoon een goede debater, en hij zegt ook vaak intelligente zaken.
Als dat niet zo zou zijn, en jouw theorie zou kloppen, dan zouden die kiezers naar andere partijen gelopen zijn in plaats van naar N-VA.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9535
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 598 keer
Recent bedankt: 2 keer

on4bam schreef: 09 jun 2024, 23:45 meer geld voor VB, check
Check?
- mijn stem geeft VB 5 jaar lang 10 EUR meer dotatie. 50 EUR verloren. Check.
- jouw stem zorgt ervoor dat ze voor hun geld niets moeten doen, ze in 2029 nog een hogere score zullen halen, en dat ze dus niet nog maximaal 5 jaar maar wel nog minimaal 10 jaar hoge dotaties zullen krijgen. Check.

It takes two to tango. Niemand gaat vrijuit als het op de dotatie van VB aankomt.
on4bam schreef: 09 jun 2024, 23:455 jaar afbraak: check (niet door VB waarvan je op voorhand zei dat ze onbekwaam zijn maar door anderen)
Ja, dat zal wel het geval zijn, maar 5 jaar afbraak is niet wat ik wou, en ik denk ook niet wat jij wou, maar wat ik wel als onvermijdelijk beschouw, wie er ook won.

Jouw stem zorgt er daarentegn voor dat het nu nog minstens 10 jaar afbraak zal zijn. Want in 2029 herhaalt heel dit circus zich nu gewoon opnieuw. De kans om het de laatste 5 jaar afbraak te maken hebben we gezamenlijk laten liggen.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

Kijk, de verkiezingen zijn voorbij.
Er komt nu weer een nieuwe regering.
Ik zal toekijken wat ze ervan bakken.
Als die regering het goed doet, zal mijn volgende stem niet naar VB gaan.
Ze beginnen dus wat mij betreft nu weer met een schone lei.

Dus mijn criteria zullen zijn:

1) Komt er confederalisme?
En komt het ook een beetje overeen met wat er beloofd werd?
2) Worden de financiën voldoende gesaneerd of niet?
3) Wordt De Wever effectief premier of loopt hij toch naar Antwerpen om er burgemeester te worden?
4) Slaagt hij erin de sanering vooral met besparingen te doen of wordt het een belastingstsunami?
5) Wordt de NAVO bijdrage verhoogd naar 2% van het BBP zoals beloofd?
6) Slagen ze erin de gevolgen van de vergrijzing op te vangen?

Dat zijn heel zware uitdagingen om allemaal tegelijk uit te voeren.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9535
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 598 keer
Recent bedankt: 2 keer

Groen wint in 1 theater: Brussel. Waar Elke Van den Brandt zit. De enige Groene politica die zich de voorbije 5 jaar wel en consistent voor het klimaat heeft ingezet.

Hopelijk snappen ze de boodschap nu weer dat ze hun stemmen alleen maar kunnen halen door het klimaat op de agenda te zetten, en door er ook naar te handelen. Niet met gender of minderheden. Tinne's gascentrales waren de doodsteek voor de geloofwaardigheid. Je zou denken dat dat allemaal logisch is en voor de hand ligt, maar Groen heeft toch altijd veel moeite met zo'n eenvoudige dingen in te zien.

Laat Elke nu aub haar tol/kilometerheffing installeren in Brussel. Hoeveel meer mandaat moet ze nog krijgen?
Laatst gewijzigd door CCatalyst 10 jun 2024, 00:40, in totaal 1 gewijzigd.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

CCatalyst schreef: 10 jun 2024, 00:36 Groen wint in Brussel met Elke Van den Brandt. Het enige theater waar Groen zich wel voor het klimaat heeft ingezet.
Je moet opletten met zo'n conclusies trekken.
Ik ken haar campagne niet, maar Brussel heeft natuurlijk de meest diverse bevolking.
Heeft ze niet op Gaza ingezet, of op een andere manier allochtone stemmen geraapt?
Een stem is ondeelbaar, dus het is niet omdat ze ook een kilometerheffing wou doen, dat dat dan ook de reden is voor het behalen van die stemmen.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9535
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 598 keer
Recent bedankt: 2 keer

boulder schreef: 10 jun 2024, 00:39 Heeft ze niet op Gaza ingezet, of op een andere manier allochtone stemmen geraapt?
Neen, want Groen is compleet tegen onverdoofd slachten. Ook in Brussel. Groen is geen allochtonenpartij, wat haar score in Brussel nog opmerkelijker maakt. Die stemmen komen van autochtone Brusselse Vlamingen (vermoedelijk vooral jonge mensen).

Het is SP.A die geen enkel bezwaar heeft om dieren onnodig veel te laten afzien, als ze daar meer stemmen mee kan halen bij de allochtonen. Zet Conner daar nog eens bij en je ziet wat voor ranzig partijtje dat eigenlijk geworden is. En dat wint dan nog.
Laatst gewijzigd door CCatalyst 10 jun 2024, 00:48, in totaal 1 gewijzigd.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

CCatalyst schreef: 10 jun 2024, 00:41
boulder schreef: 10 jun 2024, 00:39 Heeft ze niet op Gaza ingezet, of op een andere manier allochtone stemmen geraapt?
Neen, want Groen is compleet tegen onverdoofd slachten. Ook in Brussel. Groen is geen allochtonenpartij, wat haar score in Brussel nog opmerkelijker maakt. Die stemmen komen van autochtone Brusselse Vlamingen (vermoedelijk vooral jonge mensen).

Het is SP.A die geen enkel bezwaar heeft om dieren onnodig veel te laten afzien, als ze daar meer stemmen mee kan halen bij de allochtonen.
En de oorlog in Gaza dan?
Hebben ze daar niet stemmen geraapt?
Voor mij is Groen nu juist dé moslimpartij bij uitstek.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9535
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 598 keer
Recent bedankt: 2 keer

boulder schreef: 10 jun 2024, 00:47 En de oorlog in Gaza dan?
Daarmee mikken ze vooral op jongeren, en dat deden ze ook volop buiten Brussel, maar veel heeft het hen niet opgeleverd, tenzij dan veel verlies. De realiteit is natuurlijk dat Hamas geen respect heeft voor de seksuele integriteit van jonge meisjes, en je maar zover kunt gaan met "Gaza" tot het eigenlijk verdoken steun voor Hamas wordt.

Bovendien denk ik dat het ook maar een kleine minderheid is die zoveel achter Gaza staat dat het hun stem gaat bepalen, ze zijn vooral luid. Het zijn de (verdoken) pro-Israelische partijen die weer de meeste zetels binnenhalen in Vlaanderen, alhoewel dat ook wel niet om die reden zal zijn. Het bepaalt gewoon amper het stemgedrag.

Er is maar 1 plaats waar Groen wel gescoord heeft deze keer. En dat is ook de enige plaats waar Groen zich consistent voor het klimaat en de omgeving heeft ingezet, met een capabel personage bovendien. M.i. geen toeval.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

CCatalyst schreef: 10 jun 2024, 00:53
boulder schreef: 10 jun 2024, 00:47 En de oorlog in Gaza dan?
Daarmee mikken ze vooral op jongeren, en dat deden ze ook volop buiten Brussel, maar veel heeft het hen niet opgeleverd, tenzij dan veel verlies. De realiteit is natuurlijk dat Hamas niet zoveel respect heeft voor de lichamelijke integriteit van jonge meisjes, en je maar zover kunt gaan met "Gaza" tot het eigenlijk verdoken steun voor Hamas wordt.

Bovendien denk ik dat het ook maar een kleine minderheid is die zoveel achter Gaza staat dat het hun stem gaat bepalen, ze zijn vooral luid. Het zijn de (verdoken) pro-Israelische partijen die weer de meeste zetels binnenhalen in Vlaanderen, alhoewel dat ook wel niet om die reden zal zijn.

Er is maar 1 plaats waar Groen wel gescoord heeft deze keer. En dat is ook de enige plaats waar Groen zich consistent voor het klimaat en de omgeving heeft ingezet, met een capabel personage bovendien. M.i. geen toeval.
Het zijn veel veronderstellingen die je maakt.
In Brussel zijn er veel meer allochtonen.
De kans dat je dus met een standpunt over Gaza meer sympathiestemmen verzamelt in Brussel dan in Vlaanderen is groot.
Ik ben ook geen fan van Hamas, maar ik weet dat sommige partijen / politici daar wel mee stemmen ronselen.
Als je wilt weten waarom Groen in Brussel gescoord heeft, dan moet je een onderzoek doen bij kiezers om hun motieven te kennen.
Zomaar veronderstellen dat het aan het klimaat en omgeving ligt, is makkelijk.
Vorige keer hebben ze massaal klimaatmarsen georganiseerd in heel het land, en dat heeft Groen nauwelijks geholpen.
Het zou vreemd zijn dat het deze keer plots wel zo'n effect heeft.

Bovendien, dat is toch dat Goodmoovs project dat tot massale protesten leidde?
Dat was toch juist zo'n plan voor een leefbare omgeving door autoverkeer weg te leiden uit het centrum?

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/10/25 ... good-move/
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9535
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 598 keer
Recent bedankt: 2 keer

boulder schreef: 10 jun 2024, 01:15 In Brussel zijn er veel meer allochtonen.
Maar je vergeet dat Brussel een eigen moslim, pro-onverdoofd slachten en anti-Israel partij heeft: https://fouadahidar.com/

De man achter die partij zat vroeger bij SP.A, maar is door Connerke himself nog buitengezet geweest gezien hij zijn grote vreugde en jolijt over 7 oktober 2023 niet kon wegsteken (kort daarna kwamen de racistische/seksistische uitspraken boven en kon hij op zijn beurt Connerke weer door het slijk halen). Hij heeft nu met zijn eigen partij uit het niets zomaar 16.4% gehaald. Met een duidelijk programma voor het afslachten van dieren en Joden heeft ie dus blijkbaar wel de juiste snaren kunnen raken in de Brusselse allochtone gemeenschap.

Denk je echt dat Groen daarnaast ook nog eens zoveel moslims gepaaid heeft, te weten dat
- ze zich richten op Nederlandstaligen
- de allochtone gemeenschap sowieso minder de opkomstplicht respecteert
- het programma van PS/SP.A nog meer pro-moslim is dan dat van Groen en zij wel een groot verlies moeten slikken in Brussel?

Nee, de weinige Nederlandstalige moslims hadden genoeg betere keuze dan Groen. Die stemmen komen m.i. van (jonge) Nederlandstalige Brusselaars. Want ja, die bestaan wel degelijk ook nog.
boulder schreef: 10 jun 2024, 01:15 Bovendien, dat is toch dat Goodmoovs project dat tot massale protesten leidde?
Ja. Bijna een vierde van de Nederlandstalige Brusselaars - meteen goed voor de grootste Nederlandstalige fractie - heeft daarvoor gestemd. Ze zijn de dagelijkse verkeerschaos in die stad wellicht beu.

Het verzet komt vooral uit Franse en allochtone hoek. Ook die Fouad Ahidar is er tegen. Lijkt me dus echt een tegenstelling tussen Nederlandstalig en Franstalig.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9535
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 598 keer
Recent bedankt: 2 keer

Er komen nog steeds stemresultaten binnen, vooral uit landelijke gebieden waar VB sterk scoorde. In alle stilte werd VB plots even groot als N-VA in de regionale zetelverdeling: N-VA verliest nog een zetel, VLD wint er nog een. De coalitie N-VA, CD&V en SP.A heeft nu nog slechts een overschot van 2 zetels.

Zal Van Grieken straks zijn felicitaties terugnemen en het initiatiefrecht eisen nu hij ook de grootste partij geworden is?

Wat met de mogelijke onregelmatigheden inzake minderjarigen, wat nu plots wel relevant kan worden? Recall?

ssho3.png
Laatst gewijzigd door CCatalyst 10 jun 2024, 02:28, in totaal 1 gewijzigd.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

CCatalyst schreef: 10 jun 2024, 02:11 Denk je echt dat Groen daarnaast ook nog eens zoveel moslims gepaaid heeft, te weten dat...
Je onderzoekt het niet, dus je doet veronderstellingen.
Je neemt één punt eruit en zegt dat het wel daaraan zal liggen.
Op die manier kun je heel veel foute veronderstellingen doen.

Toegevoegd na 3 minuten 14 seconden:
CCatalyst schreef: 10 jun 2024, 02:12 Er komen nog steeds stemresultaten binnen, vooral uit landelijke gebieden waar VB sterk scoorde. In alle stilte werd VB plots even groot als N-VA in de regionale zetelverdeling: N-VA verliest nog een zetel, VB wint er nog een. De coalitie N-VA, CD&V en SP.A heeft nu nog slechts een overschot van 2 zetels.

Zal Van Grieken straks zijn felicitaties terugnemen en het initiatiefrecht eisen nu hij ook de grootste partij geworden is?
Volgens dat ik aan de getallen kan zien vertegenwoordigen die 31 zetels wel iets meer stemmen bij VB dan bij N-VA.
Zolang dat het geval is, zie ik geen reden om toch weer het initiatiefrecht op te eisen door VB.
CCatalyst schreef: 10 jun 2024, 02:12 Wat met de mogelijke onregelmatigheden inzake minderjarigen, wat nu plots wel relevant kan worden? Recall?
Als niemand klacht indient, zal daar niets mee gebeuren.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9535
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 598 keer
Recent bedankt: 2 keer

boulder schreef: 10 jun 2024, 02:25 Je onderzoekt het niet, dus je doet veronderstellingen.
Uiteraard zijn het veronderstellingen. Wij krijgen geen toegang tot de gegevens inzake.

Ik vind het gewoon weinig waarschijnlijk om de winst van Groen in Brussel toe te wijzen aan moslims, omdat:
- er een duidelijke Brusselse moslimpartij is (pro Gaza, pro afslachten) die vanuit het niets meteen een hoge score haalde
- er daarnaast ook een extreme en antisemitische Brusselse moslimpartij meedeed ("VIVA PALESTINA!") die ook een score haalde, weliswaar onder de kiesdrempel
- deze twee partijen samen 19% van de stemmen haalden, wat al in de buurt van de kiesgerechtigde Brusselse moslimpopulatie komt
- moslims (en allochtonen in het algemeen) de opkomstplicht minder respecteren
- SP.A bij de niet-moslimpartijen het duidelijkste pro-moslimprogramma had (duidelijker dan Groen), en wel stemmen verloren heeft
- Groen het verbod op het onverdoofd slachten in haar programma heeft staan, wat in de Brusselse moslimgemeenshap een behoorlijke no-go is
- bepaalde moslims geloven dat klimaatverandering (Groen's thema) een straf van God is of een uitvinding van het Westen om de Moslimwereld te verzwakken
- er ook nog talloze andere partijen waren waar moslims op konden stemmen

Op basis van deze reden acht ik de veronderstelling niet uit de lucht gegrepen. Uiteraard, als er bewijs is van het tegendeel dan zal ik dat aanvaarden. Maar zoals ik zei: die gegevens krijg je doorgaan niet.
boulder schreef: 10 jun 2024, 02:28 Zolang dat het geval is, zie ik geen reden om toch weer het initiatiefrecht op te eisen door VB.
Initiatiefrecht wordt bepaald door aantal zetels, niet door aantal stemmen... VB en N-VA hebben nu dus een gelijk initiatiefrecht voor de Vlaamse Regering. Uiteraard zullen de media een nieuwe regel verzinnen dat bij gelijk aantal zetels het aantal stemmen telt. Dat staat evenwel nergens zo beschreven. Maar soit, het zal niet van de media, maar vooral van TVG afhangen. Grote kans dat hij netjes, zoals de partij het wil, van verantwoordelijkheid wegblijft en hij niets doet.

Met de winst voor Open VLD met 1 zetel is Open VLD overigens niet langer samen met Groen de kleinste regeringspartij. Enkel Groen is nu de kleinste.

In other news: Meloni opnieuw de grootste in Italiaanse Europese verkiezingen.
Gray
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1483
Lid geworden op: 17 apr 2005, 02:18
Uitgedeelde bedankjes: 372 keer
Bedankt: 156 keer

Groen is een Vlaamse partij in Brussel, zowieso niet echt relevant dus. Het wordt door de Brusselaars gezien als de partij van de Vlaamse bobo"s (bourgeois-bohémiens) die naar de hoofdstad zijn komen wonen en nu met circulatieplannen zich niet populair maken. Eigenlijk moet je naar het resultaat van Ecolo kijken die het stemresultaat heeft gehalveerd(-9,3%)
bollegijs
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1099
Lid geworden op: 31 jul 2019, 13:26
Uitgedeelde bedankjes: 70 keer
Bedankt: 43 keer

Ik denk ook wel dat Groen niet echt stemmen zal krijgen in Brussel van de moslim bevolking. Herinner je nog het geval dat ze hun plannen hebben ingetrokken van hun circulatieplan nadat lokale bevolking de palen uit de grond trokken en zeer fysiek protesteerde? Stel zoiets eens voor in Gent met Watteeuw zeg, ik zie het niet gebeuren.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/10/25 ... good-move/

Wat een stad zeg :D
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6884
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 227 keer
Bedankt: 624 keer
Recent bedankt: 3 keer

2 vaststellingen : 1. heel België heeft rechts gestemd.
2. Hoelang gaat dat cordon overeind blijven als ze in't zuiden willen regeren met pvda ? Je weet nu al dat, dat gaat gebruikt/misbruikt worden door vlaanderen...gaat Bdw zich voor een 2 de keer laten nekken ?
Gray
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1483
Lid geworden op: 17 apr 2005, 02:18
Uitgedeelde bedankjes: 372 keer
Bedankt: 156 keer

En de krantenkoppen spreken weer boekdelen... het is vandaag weer duidelijk te zien wie hun lezers zijn.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16261
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 518 keer
Bedankt: 1176 keer
Recent bedankt: 10 keer

warpozio2 schreef: 09 jun 2024, 23:36
CCatalyst schreef: 09 jun 2024, 23:28 Dat de huidige regeringspartijen niet beloond zouden worden voor het wanbeleid van de laatste 5 jaar. Dit was het allerbelangrijkste.
Vivaldi of Jambon regeringspartijen?
Jambon1 is zeker de meerderheid kwijt, alle deelnemende partijen in die regering gaan er op dat niveau (Vlaams dus) op achteruit.
Afbeelding

Dus het beleid van de Vlaamse regering is afgestraft, dat is duidelijk.
Ik zie net Ivan De Vadder berekenen dat Vivaldi nog steeds een federale meerderheid heeft, in tegenstelling tot regering Jambon die nog maar 56 van de vereiste 62 zetels haalt...
OVLD gaat compleet onderuit, PS ook, maar Vooruit gaat .... vooruit en MR ook.
Die 0,7% extra voor de NVA is zeker winst, maar toch niet echt om te zeggen wauw.

Afbeelding
Lijkt me geen goed idee om met deze coalitie van verliezers en winnaars verder te doen, maar mathematisch gezien kan het.

De PR van BDW werkt dus prima, maar na jaren oppositie gevoerd te hebben, is dat federaal toch een zwak resultaat.
En Vlaams is het ronduit schandalig, geheel in lijn met het gevoerd non-beleid.

Dat de partij die non-beleid in het vaandel voert nog gegroeid is, vind ik verbazingwekkend.
Ik ben er nog altijd niet van overtuigd dat het onderwijs achteruit gegaan is door het huidige beleid.
De onderwijshervorming die doorgevoerd is, die is jaren geleden voorbereid, nog onder een andere meerderheid.
Gelooft er nu werkelijk iemand dat het lerarentekort gaat opgelost zijn omdat er een Vlaamse regering met socialisten komt?
Lerarentekort is maar 1 van de problemen in het onderwijs.
Het dalende niveau is ook problematisch. En dat is 100% de verantwoordelijkheid van de regering, want zij stellen de eindtermen op. En die eindtermen zijn véél te zwak, worden onvoldoende gecontroleerd/nagestreefd en er zit onvoldoende flexibiliteit in. Het is zo erg, dat leerkrachten zélf een veel hogere reeks eindtermen hebben voorgesteld, die ook logischer in elkaar zit als je na uw ASO ook nog iets anders wil doen dan Pol&Soc.
2) Worden de financiën voldoende gesaneerd of niet?
Oei? Ik dacht dat je inzat met de minderheid die achteruitgegaan was (tenminste als je de juiste begin- en eindmaand koos)?
Als er gesaneerd wordt - wat broodnodig is - betwijfel ik dat de koopkracht zo goed beschermd zal blijken te zijn na 5 jaar, dan onder DeCroo.
Groen wint in 1 theater: Brussel. Waar Elke Van den Brandt zit. De enige Groene politica die zich de voorbije 5 jaar wel en consistent voor het klimaat heeft ingezet.
Ze deed wel maar dan "klimaat" alleen natuurlijk: burgerparticipatie voor een betere mobiliteit etc. Al werd die door halve terroristen van oa MR-stoottroepen wel het leven zuur gemaakt.
Het verbaast me dat zij wél beloond wordt voor het gevoerd beleid (in Brussel), maar Petra DeSutter niet.

Ik denk wel dat het VB zich serieus verkeken heeft op de persoonlijke aanvallen aan PetraDS rond haar geaardheid en anderzijds haar reactie daarop. Afghanistan aan de Noordzee is dan toch niet bewaarheid gebleken. De Vlaamse Taliban (met Chinese en Russische goedkeuring) mag weer een paar jaar de irrelevantie vieren op sociale media, voor zij die erin willen geloven.
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6884
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 227 keer
Bedankt: 624 keer
Recent bedankt: 3 keer

heist_175 schreef: 10 jun 2024, 07:51 Dus het beleid van de Vlaamse regering is afgestraft, dat is duidelijk.
Echt ? Dan ben je steke blind...de federale regering is afgestraft & daar hebben de vlaamse partijen die daarin zetelen nu last van.... De vlaamse regering is niet afgestraft op hun onderwijs of op hun we gaan de boeren kapot maken. De grote verschuiving zit in't zuiden. Niks kleurt nog rood, 't ging tijd worden.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16261
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 518 keer
Bedankt: 1176 keer
Recent bedankt: 10 keer

Dus de ontslagnemende Vlaamse regering heeft na de verkiezingen geen meerderheid meer en de federale ontslagnemende regering wel, wat is daar "stekeblind" aan?

Waalse verkiezingen:
Afbeelding

Misschien de betekenis van "stekeblind" en "niets" nog eens opzoeken?
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6884
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 227 keer
Bedankt: 624 keer
Recent bedankt: 3 keer

Je laat maar een halve kaart zien Heist
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16261
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 518 keer
Bedankt: 1176 keer
Recent bedankt: 10 keer

Het wordt hier met de moment pijnlijker :).
Dat is een halve kaart van België, maar wel de hele kaart van Wallonië. Als je het over Wallonië wil hebben, waar een grote verschuiving plaatsvond van PSD naar CHD/MR, heb je aan die hele kaart van Wallonië genoeg.
En dus ook op die hele kaart van Wallonië zie je dat de PS heus nog wel op heel wat plaatsen de grootste is, dus niet "niks kleurt nog rood".
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9535
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 598 keer
Recent bedankt: 2 keer

warpozio2 schreef: 09 jun 2024, 23:36
CCatalyst schreef: 09 jun 2024, 23:28 - Dat de huidige regeringspartijen niet beloond zouden worden voor het wanbeleid van de laatste 5 jaar. Dit was het allerbelangrijkste.
Vivaldi of Jambon regeringspartijen?
Ik reken het "niet belonen" niet af ifv of ze verliezen; verliezen gingen ze sowieso al doen, ook N-VA heeft verloren al schetst de media daar een heel ander beeld over. Ik reken het af van de mate dat ze straks opnieuw in regeringen belanden (=belonen) of in de opposite belanden (=niet belonen).

Temeer omdat, als ze in de regering belanden, het verlies aan dotatie na gisteren zouden kunnen compenseren, als ze willen, door de dotatie gewoon te verhogen.
johan.devos
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1341
Lid geworden op: 14 mei 2008, 15:36
Locatie: Bevergem :-)
Uitgedeelde bedankjes: 270 keer
Bedankt: 178 keer
Provider
Te Koop forum

boulder schreef: 09 jun 2024, 23:51 Gelooft er nu werkelijk iemand dat het lerarentekort gaat opgelost zijn omdat er een Vlaamse regering met socialisten komt?
Gaan ze die leraren plots uit hun hoge hoed toveren?
Waarom spreek iedereen van lerarentekort? BE heeft bijna het meeste aantal leraren per student in de EU.

Men moet durven kijken naar naar efficiëntie, versnippering, verzuiling, ziekteverzuim,...

https://ec.europa.eu/eurostat/web/produ ... 20231005-1
warpozio2
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1200
Lid geworden op: 19 okt 2016, 12:36
Uitgedeelde bedankjes: 107 keer
Bedankt: 31 keer

iceke schreef: 10 jun 2024, 08:16
heist_175 schreef: 10 jun 2024, 07:51 Dus het beleid van de Vlaamse regering is afgestraft, dat is duidelijk.
Echt ? Dan ben je steke blind...de federale regering is afgestraft & daar hebben de vlaamse partijen die daarin zetelen nu last van.... De vlaamse regering is niet afgestraft op hun onderwijs of op hun we gaan de boeren kapot maken. De grote verschuiving zit in't zuiden. Niks kleurt nog rood, 't ging tijd worden.
Vlaamse regeringscoalitie verliest 14 zetels en gaat van een overschot van 8 naar een tekort van 6
Federale regeringscoalitie verliest 12 zetels en gaat van een overschot van 13 naar een overschot van 1

Ik zou niet beweren dat Vivaldi gewonnen heeft, maar ze heeft toch beter standgehouden dan Jambon.
Minder zetels verloren en nog steeds een (zeer) nipte meerderheid

Vivaldi heeft verloren en Jambon is afgestraft
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16261
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 518 keer
Bedankt: 1176 keer
Recent bedankt: 10 keer

Het doel van de politiek is beleid bepalen, dus in die optiek snap ik dat je zegt dat winst/verlies voor u gelinkt is aan al dan niet regeringsdeelname.
Maar de macht zit niet enkel in de regering, maar ook vanuit het parlement. PVDA kon goed oppositievoeren, omdat ze groter waren dan vroeger.
Dus de percentages zijn interessant, maar de zetelverdeling is wat uiteindelijk telt. Dat maakt de (numerieke) sterkte van een partij, of ze al dan niet in een regering kan/moet en hoeveel parlementsleden beleid dan wel oppositie kunnen/mogen voeren.

Dit zijn de relevante winst/verliescijfers voor Vlaanderen (finale cijfers, alles geteld etc):
Afbeelding

En dus alle partijen uit de Vlaamse regering hebben serieus verloren.

Federaal ziet het plaatje er zo uit (nog niet alle resultaten binnen):
Afbeelding

En dus een lastigere conclusie:
- sommige Vivaldi-partijen gaan achteruit (OVLD, PS, CDV, Ecolo, Groen), anderen gaan erop vooruit (MR, Vooruit)
- sommige oppositiepartijen gaan achteruit (NVA), anderen gaan vooruit (VB, CDH, PvdA)

Dus de retoriek van BDW is goeie PR, maar los van de realiteit:
- zijn partij is op alle fronten achteruit gegaan, behalve Europees
- de Vlaamse regering is afgestraft (alle deelnemers verloren zetels én de uittredende regering heeft geen meerderheid meer na deze verkiezingen)
- de federale regering zou mathematisch kunnen, sommige deelnemers aan die regering zijn onderuitgegaan, anderen niet
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

CCatalyst schreef: 10 jun 2024, 02:33 Uiteraard zijn het veronderstellingen. Wij krijgen geen toegang tot de gegevens inzake.
Ik dacht dat Stefaan Walgrave meestal na verkiezingen (maar dat duurt wel een hele tijd) een onderzoek naar de stromen kiezers tussen partijen.
En anders zou ik, mocht ik van die partij zijn, proberen met een enquête of zo te weten te komen wat de reden is, want met veronderstellingen raak je niet ver.
Het kan bijv. zijn dat het klopt dat het thema in Brussel meer naar voor kwam, en in Vlaanderen niet.
Maar het kan ook zijn dat de Vlaamse bevolking daar veel minder voor openstond.
Rekening rijden is iets dat weinig draagvlak heeft in Vlaanderen.
Het is dus niet omdat je een thema kopieert, dat het hier ook werkt.
Indertijd heeft N-VA op het laatste rekening rijden laten vallen omdat het hen stemmen kostte.
CCatalyst schreef: 10 jun 2024, 02:33 Initiatiefrecht wordt bepaald door aantal zetels, niet door aantal stemmen... VB en N-VA hebben nu dus een gelijk initiatiefrecht voor de Vlaamse Regering. Uiteraard zullen de media een nieuwe regel verzinnen dat bij gelijk aantal zetels het aantal stemmen telt. Dat staat evenwel nergens zo beschreven.
Ik ben de media niet, maar als ik logisch denk en ik zit met een ex-aequo qua zetels, wat doe ik dan?
Dan zoek ik naar iets anders dat de rangorde bepaalt, het aantal stemmen is het meest voor de hand liggende criterium.
En dan wint N-VA opnieuw.
Dat heeft niets te maken met partijdigheid, want ik heb VB gestemd.
Hoe zie je het ook gebeuren als het niet zo is?
Ga je dan 2 partijen het initiatief laten nemen?
Dat lijkt mij ook totaal niet werkbaar, en het begin van een reeks politieke spelletjes, terwijl we voor de verkiezingen te horen kregen dat het allemaal super dringend was.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gesloten

Terug naar “Maatschappelijke uitdagingen / discussies (niet technisch)”