Bitcoins gekocht

[lacer]

Even een vraagje voor de liefhebbers: wie doet hier mee aan het PI ecosystem ?

[heist_175]

En "Big Money" is not amused, dat is wel duidelijk...

Dat vind ik niet zo'n probleem. De boeren klagen ook altijd.

Het échte probleem is dat de welvaart zal dalen, omdat je dus niet meer 1 Intel fabriek hebt, maar overal in de wereld. Omdat iemand fantaseert dat zo'n constructie de risico's beperkt. Dat is natuurlijk niet zo. Maar tegen dat iedereen dat beseft, zijn we weer een paar jaar tot een decenium verder.
Ook in Europa gaan we die miserie tegemoet. Na het dirigisme van Frankrijk, krijgen we nu ook in DE de zotternij om miljarden belastinggeld aan Intel te geven.

Ik heb niets tegen Intel hé, het is gewoon een handig voorbeeld.

[wied]

Als IMF de toekomst van Europa juist inschat gaat onze welvaart hier klappen krijgen inderdaad. En als 80plusser heb ik de sociale afbouw van onze golden sixties zien gebeuren in circa 50 jaar tijd, dus hoop ik dat we ditmaal al na "een paar jaar tot een decennium" gaan inzien dat we weer verkeerd bezig zijn! Dat lijkt me gelukkig niet onmogelijk gezien de snelheid van onze media en datastromen...

[splinterbyte]

Ja idd, en de vraag die ik me stel is of er wel een pensioenkas (van de overheid) gaat overblijven binnen een aantal decennia, wat ook al aangehaald is door verschillende anderen op het internet, o.a. ivm crypto, dat je zelf voor je eigen pensioen moet gaan zorgen enz.
En/of we stevenen o.a. door massaal jobverlies door AI af op een basisinkomen (universal basic income) van de overheid en zo krijgen ze nog meer controle over het volk...

Beetje doemdenkerij wel maar ja

[wied]

Liefst niet doemdenken, maar mijn (klein)kinderen leren kijken naar kansen: onafhankelijkheid bewaren zodat minstens de helft van je inkomen niet verdwijnt in een brussels zwartgat, en klaarstaan om de start van de eerstvolgende crypto bullrun niet te missen...

[heist_175]

Er is geen "pensioenkas", er zijn wel bijdragen van de werkende bevolking dit jaar, die de geldstromen naar de gepensioneerden mogelijk maken.
Uw bijdrage als werkende vandaag, gaat dus niet naar een "pensioenkas", maar gaat gewoon naar de gepensioneerde die naast u woont.

Of er nog een pensioenuitbetaling zal zijn tegen dat ik/jij/wij op pensioen gaan, zal afhangen van de politieke beslissingen tussen nu en dan .
Relevanter dan de ja/nee vraag over pensioen, is wat de koopkracht is van dat pensioen en de betaalbaarheid. Als je dan ziet dat je door minimaal te werken (aantal gewerkte jaren bv) en weinig bij te dragen (laag inkomen), je toch nog de jackpot of win-for-all mag scoren van €1500 (ondertussen al meer) per maand, stelt dat me niet gerust.
Als je kan*, zou ik dus idd zelf voor wat pensioen zorgen: hetzij via de werkgever, hetzij gewoon zelf. Of dat dan in hoog-speculatief fantaseergeld is, of in iets anders (goud, ETF, ...) moet je zelf maar uitmaken.

*Kunnen: als ik zie hoe mensen soms geld uitgeven, lijkt voor hen het einde der tijden blijkbaar dichtbij: spend like there is no tomorrow .

@verdwijnen in Brussels zwart gat
Dat zijn dan dezelfden die staan te wenen als er iets mis gaat en dan wél interventie van allerhande overheden wensen.
In coronatijden tuimelden werkgevers - nooit verdacht van veel bereidheid om belastingen te betalen - ook over elkaar heen om de staatskas op allerhande manieren te plunderen.

[splinterbyte]

hoog-speculatief fantaseergeld

Ik denk wel dat je hiermee meer kans maakt dan met de lotto...

[wied]

Weinig mensen lijken onder de indruk van de vele fratsen/algoritmes bedacht door de slimme jongens/meisjes van Wallstreet sinds einde zeventiger jaren. In 2008 sprak men over de banken en hun financiele (casino) instrumenten! Crypto wil hiertegen een dam opwerpen...

[heist_175]

Misschien heb je onder een steen geleefd, maar wat er in 2022/2023 met "crypto" gebeurd is, kon de vergelijking met 2008 wel doorstaan.
Alleen opereerden de banken nog "in het daglicht", met toch nog iets van controle. Iets wat met crypto compleet afwezig is.
Ik die dus nergens een "dam", wel veel fantasiekes en fraude. SBF, FTX, Alameda, ... zijn gewoon hedendaagse vormen - onder de noemer "crypto" - van eeuwenoude truken van fraude en bedrog. Oude wijn in nieuwe zakken.

En niet alles wat met "crypto" te maken heeft, is fraude, dat is nogal duidelijk.
Net zoals niet alles wat met "banken" te maken had (2008) of heeft, problematisch is.

[wied]

Iets met koren en kaf, bij de banken en natuurlijk ook met crypto. Hogere zekerheid moet van blockchain komen en niet van centrale bankiers...

[wied]

..."Als de toezichthouders hun plan zoals voorgesteld aannemen, zou “JPMorgan 30 procent meer kapitaal moeten aanhouden dan een Europese bank”, sneerde Dimon."...
(cfr Business AM)

https://www.cnbc.com/2023/09/11/jamie-d ... -boom.html

From the horse's mouth, noemen engelsen dat! Hij (Jamie Dimon) wordt trouwens bijgetreden door zijn goede vriend Larry Fink (BlackRock) die over crypto spreekt als ware dit "het nieuwe goud"! Beide heren zijn vast niet van plan hun lot te verbinden aan een piramidespel, lijkt mij...

[heist_175]

Wij van WC eend ...

[wied]

https://nieuws.btcdirect.eu/japan-veran ... ng-toeval/

Hier hoeft verder geen uitleg bij, lijkt mij...

[splinterbyte]

Bitcoin heeft het dit jaar in ieder geval beter gedaan dan de 'gewone' spaarmogelijkheden:

bron: VRT NWS journaal 19u vandaag

[malinwa001]

Jammer dat ze aanraders van onze 'kenners' voor 2023 niet hebben meegenomen.

[bollewolle]

Vooral de laatste maanden waren niet slecht, maar je mag hier ook even bij vermelden dat het een risico blijft dat het eender welke kant uit kan gaan. Als je bijvoorbeeld naar 2022 gaat kijken dan zou je in dat jaar er ENORM veel op achteruit zijn gegaan tov de meer "klassieke" middelen: 41.500 EUR begin januari 2022 17.500 EUR eind december 2022. De beurs heeft het in 2022 ook niet goed gedaan, maar verre van zo slecht als Bitcoin toen. Het blijft dus een zeer instabiel beestje waar je ok mee moet zijn als je er in wil beleggen, en dat is ieder zijn eigen keuze natuurlijk. Je moet echter wel niet alleen de positieve momenten eruit gaan pikken om aan te tonen hoeveel beter Bitcoin wel niet was zonder ook naar de negatieve momenten te kijken

[heist_175]

Het is maar welke horizon je neemt natuurlijk.
Vergelijk anders met 10 jaar geleden . En vergeet niet al het andere fantasiegeld mee te nemen, hoeveel miljoen/miljard zou er al verdampt zijn aan waardeloze fantasiemunten? Of met de noorderzon verdwenen bij FTX?

Een collega is "ingestapt" (de kop zot gemaakt met sprookjes) in oktober 2022, aan €55K. Na de "spectaculaire rally" staat ie op €42K.
En in 2017 stond BTC op €1K.
Op dezelfde periode (2017 - 2024) is de S&P verdubbeld .

[orionis]

Als je ergens instapt, begin je met een plan en niet all in op 1 moment en daarna niks meer.
Dit is trouwens ook zo bij aandelen, zelf ook geleerd met mijn eerste " all in" instap in fortis / nvidia in 2007...
Uiteindelijk leergeld.
De markt gaat eenmaal op en neer, bij crypto met nog meer extremen dan bij "echte" aandelen,
hoewel dit biij aandelen ook gerust kan als je de meer "advanced" tools gebruikt waar je geld uitgeeft dat je nog niet hebt...

Je kop zot laten maken is nooit goed. Bij financi"ele verhalen is het vaak enkel het succes verhaal dat verteld wordt.
Liever zeggen dat je een aandeel / crypto x 4 gegaan is, dan dat je op jaar basis 10% rendement hebt gehaald...

[wied]

Van belang is het simpele feit dat de ("rode"?) VRT dit moment kiest om duidelijk te maken dat zij aan de kant van Magnette zullen staan volgend jaar...

[on4bam]

("rode"?) VRT

Vreemd dat dit nog steeds zo aangevoeld wordt. Sla er de lijst van ex-VRT-ers ens op na en je zal zien dat het volledige spectrum van de politiek vertegenwoordigd is.

[wied]

Ja idd, en de vraag die ik me stel is of er wel een pensioenkas...

Daarvoor lijkt Blackrock (via de EU/ECB) een oplossing te hebben voor de jongeren: "Trade Republic"...

https://curvo.eu/nl/artikel/trade-republic-review
https://www.blackrock.com/be/individual ... artnerpage

[novie]

Iemand recent nog interessante crypto aangeschaft?

[misterjo]

Bestaat dat?

Technisch gezien vind ik Cardano (ADA) wel mooi opgezet.
Maar of je er de loterij mee gaat winnen weet ik niet.

Zou ik willen investeren zou ik eerder, vanuit België, naar accumulerende wereldwijde indextracker (IWDA) ETF's kijken, moest het toch crypto zijn zou ik weinig afwijken van de gevestigde waarden BTC, ETH.

[wied]

En nasdaq-100 index tracker...

[fibrbuzz1]

Let op met "andere crypto's". Bitcoin en andere cryptovaluta moet je volledig van elkaar onderscheiden.
Bitcoin = je spaarrekening (aan 20-40% interest op jaar, gewogen op de langere termijn), hier stort je naartoe om te sparen op middellange (>5-10j) of lange termijn (>10-15j). Bitcoin is geen belegging, het is niets meer dan een saaie spaarrekening om je geld te parkeren.

Ethereum/Solana/altcoins: vergelijk deze met tech aandelen zoals Apple/Google/Microsoft/... Het zijn beleggingen. Deze brengen risico's met zich mee, net zoals dat bij aandelen zo is. Hoe hoger de marktkapitalisatie, hoe minder je risico. Je hebt minder risico bij Apple dan bij een startup, bij crypto is dat net hetzelfde: bij Ethereum zal je minder risico hebben dan bij een mini coin die juist gelanceerd is.

Uiteraard is dit een visie en geen financieel advies. Maar hoe meer je je erin gaat verdiepen, hoe meer je tot deze conclusie komt.

Ik raad ten zeerste aan om deze boeken te lezen om Bitcoin (en de toekomst ervan) beter te begrijpen, in deze volgorde:

Broken Money van Lyn Alden (voorlopig enkel in EN beschikbaar, maar leest heel vlot!)
De Bitcoin Standaard van Saifedean Ammous (NL/EN)
De Fiat Standaard van Saifedean Ammous (NL/EN)
Grondbeginselen van de Economie van Saifedean Ammous (NL/EN)

Deze boeken zijn allemaal verkrijgbaar via ofwel Amazon (com.be,nl,de,fr,..) of Bol.com (of "andere plaatsen" ). Ik raad aan ten minste Broken Money te lezen, en liefst ook de Bitcoin Standaard. Je hebt misschien geen tijd om ze allemaal te lezen, maar dat zijn de basics.

Je zal erin leren wat geld is en hoe geld onstaat, waarom de wereld sinds 1971 zo veranderd is, waarom we tegenwoordig vastgoed als een 'belegging' zien (wat niet klopt!), het principe van tijdsvoorkeur, de 'scam' die munten uitgegeven door centrale banken zijn en zelfs waarom mensen vandaag de dag aangetrokken zijn tot extreemrechtse partijen. En je leert dan ook hoe Bitcoin daarop een mogelijke oplossing kan zijn.

Ik raad je ten sterkste aan: begin de boeken te lezen met een 100% open mind zonder vooroordelen (voor of tegen) en je zal zien dat je wereldbeeld zal veranderen.

[misterjo]

Toch enige voorzichtigheid om Bitcoin met een spaarrekening te vergelijken, dat is het verre van.

[heist_175]

Laat ze toch doen.
Wat baten kaars en bril als de uil niet zienen wil.

Bitcoin kan je vergelijken met de Cloaca van Wim Delvoye: decentraal, niet onderhevig aan fiatgeld verwatering, eindige productie, ...
Alleen verstookte de Cloaca niet dagelijks de elektriciteit van een gemiddeld land .

[fibrbuzz1]

De bedoeling van mijn post was niet om een politiek debat te starten. Als jullie dat willen, doe maar natuurlijk.

Iedereen heeft z'n eigen leven in handen en moet z'n eigen financiële beslissingen nemen op basis van z'n eigen onderzoek.

Kom je tot de conclusie dat Bitcoin nooit iets kan worden gezien het hoge energiegebruik, en kunnen boeken als deze je geen andere visie geven, koop je uiteraard geen Bitcoin, zo simpel is het. Laat je trouwens ook nooit door anderen verleiden om Bitcoin te kopen zonder zelf het nodige onderzoek te doen.

Trouwens, als iemand zijn mindset is om snel rijk te worden met crypto, heb ik ook slecht nieuws

[boonpwnz]

Ik heb 1000 Blastup coins gekocht. Weet niet of het ooit wat wordt maar voor de prijs die ik maar betaalt heb valt dat wel mee(gekocht in presale aan 0,05 euro)

Voor meer info blastup.io

[misterjo]

De bedoeling van mijn post was niet om een politiek debat te starten. Als jullie dat willen, doe maar natuurlijk.

Iedereen heeft z'n eigen leven in handen en moet z'n eigen financiële beslissingen nemen op basis van z'n eigen onderzoek.

Kom je tot de conclusie dat Bitcoin nooit iets kan worden gezien het hoge energiegebruik, en kunnen boeken als deze je geen andere visie geven, koop je uiteraard geen Bitcoin, zo simpel is het. Laat je trouwens ook nooit door anderen verleiden om Bitcoin te kopen zonder zelf het nodige onderzoek te doen.

Trouwens, als iemand zijn mindset is om snel rijk te worden met crypto, heb ik ook slecht nieuws

Een politiek debat hoeft niet.
Ik wil enkel foutieve informatie duiden.

Het is spijtig weinigen gegeven om een goed onderzoek te voeren en kwalitatieve risicoanalyses te formuleren op de eigen situatie.

Inhoudelijk, lijkt energieverbruik maar een kleine liability, sommigen zoals ETH of ADA hebben dit al deels weggewerkt door het implementeren van POS algoritmes.
Er zijn echter wel erg veel andere liabilities...
Niet gezegd zijnde dat je er niets kunt aan verdienen, noch dat er geen use cases voor zijn.