Oekraïne

[Petrikske]

Ja dat klopt wel, kijk maar wat de MAGA Republikeinen voor elkaar krijgen in de US.

[Dizzy]

Terecht dat men er bang voor is maar je zit hier met een land dat net zoekt naar wie bang is om te kunnen toeslaan. Men heeft ook lang getwijfeld over steun aan Oekraïne en de Russen hebben al vaak gedreigd met nucleaire wapens. Het is dus deels bluf die ook kan beantwoord worden. Zolang Rusland niet begint met een escalatie hoeven we niets te vrezen, ze zijn immers beschaafd en we moeten begrip hebben voor hun wensdromen.

We moeten inderdaad niet enkel naar de VS kijken want hier hebben ze toch ook al succes geboekt bij de Brexit.

[ivob]

Je moet het zelfs allemaal niet zover zoeken...
Duitsland met Schröder. Huidig Servië, huidig Slovakije, huidig Hongarije. Relaties draaien met de wind

Inderdaad.
Het was slechts een van de vele mogelijke voorbeelden.
Maar hoeveel tegenvoorbeelden men ook geeft doet er weinig toe.
Wie volledig eenzijdig geïndoctrineerd is door de eigen propaganda en/of alleen nog kan kijken door de eigen gekleurde bril kan en wil alleen nog horen en lezen wat in de eigen kraam past. Al de rest is plots "de vijand" en te negeren of simplistisch weg te zetten als "trol in dienst van zijn of haar vijand".
Dat werkt niet alleen in Rusland op die manier. Het is ook elders redelijk succesvol. Pijnlijker is wel dat men hier, in tegenstelling tot dictatoriale regimes, wel vrij toegang heeft tot bijna alle informatie die de verschillende uitgangspunten belichten.
Maar zoals al meermaals geschreven, wie alleen meningen zoekt die de eigen mening versterken en/of bijtreden heeft niets aan die beschikbare informatie.

[Petrikske]

Russische onderminister van Defensie (Timur Ivanov) is opgepakt op verdenking van grootschalige corruptie.
Hij zou bv bij de wederopbouw van Mariupol heel wat geld in eigen zak hebben gestoken.
Het was de anti corruptie groep rond Alexey Navalny die in 2022 die bewijzen had gevonden waaruit bleek dat miljoenen dollars waren achterover gedrukt om vastgoed en jachten aan te kopen.
Ook een vriend van Ivanov (Sergei Borodin) werd door de FSB opgepakt voor dezelfde redenen.
Timur Ivanov was een rechterhand van Sergei Shoigu.
https://www.themoscowtimes.com/2024/04/ ... ery-a84941

Omdat de echtgenote van Timur Ivanov het graag breed laat hangen liet hij zich een tijd geleden scheiden van haar
zodat ze vanonder de EU en US sancties kon komen en verder kon blijven shoppen en feesten in Parijs.

Men kan zich de vraag stellen waarom hij nu pas werd opgepakt als het reeds lang bekend was dat hij goed kon graaien.

[Dizzy]

Hier is inderdaad veel info vrij beschikbaar maar we stellen ook vast dat ook bij degenen die over al deze bronnen kunnen beschikken en de verschillende uitgangspunten kunnen bekijken... telkens dezelfde uitgangspunten verdedigen en dezelfde uitgangspunten bekritiseren

[ivob]

Correct.
De historische feiten zijn dan ook niet gewijzigd waardoor de conclusie vooralsnog niet moet bijgesteld worden.

[Petrikske]

79 senatoren stemden "Voor", 18 stemden "Tegen"
Aangezien het meeste wapentuig reeds in Polen of Duitsland aanwezig is zal levering iets van enkele dagen zijn.
ATACMS met een bereik van 300km zitten in het pakket, deze kunnen vanuit eender welke plaats vanaf de frontlijn afgevuurd worden om de Krimbrug te treffen.

Omdat Rusland z'n militaire aanwezigheid in Kalinigrad blijft verhogen en ondertussen ook kernwapens heeft geplaatst in Wit-Rusland
heeft Polen gemeld dat ze klaar zijn om ook over te gaan tot de installatie van kernwapens.

[woutervh]

https://www.reuters.com/business/aerosp ... 024-04-23/
Tot zover de sancties

[Petrikske]

Sancties die door de vele achterpoortjes nooit zullen werken.
Dat titanium is trouwens peanuts als je naar het geheel gaat kijken.
https://www.investigate-europe.eu/posts ... ls-imports

Het Russische gas vloeit ook nog rijkelijk onze richting uit.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/02/22 ... jd-15-van/
In tijde van oorlog zijn er altijd mensen die er wel bij varen.

Valt trouwens wel op dat Vsmpo-Avisma (titanium) deels van Rostec is, CEO van beide bedrijven is Sergey Chemezov
Goede vriend van Poetin en ook een KGB agent in de jaren 80 (beiden waren gestationeerd in Oost-Duitsland)

[Dizzy]

Sancties zijn goed maar werken niet tegen dit soort agressie, net zoals een reprimande niet werkt tegen een verstokte bully.

[Petrikske]

Geld brengt het slechte in de mens naar boven...

Enfin.. Biden heeft z'n krabbel gezet en hierbij de eerste van vele leveringen...


RIM-7 and AIM-9M missiles for air defense;
Stinger anti-aircraft missiles;
Small arms and additional rounds of small arms ammunition, including .50 caliber rounds to counter Unmanned Aerial Systems (UAS);
Additional ammunition for HIMARSes;
155mm artillery rounds, including High Explosive and Dual Purpose Improved Conventional Munitions rounds;
105mm artillery rounds;
60mm mortar rounds;
Bradley IFVs;
Mine Resistant Ambush Protected Vehicles (MRAPs);
High Mobility Multipurpose Wheeled Vehicles (HMMWVs);
Logistics support vehicles;
Tactical vehicles to tow and haul equipment;
Tube-Launched, Optically-Tracked, Wire-Guided (TOW) missiles;
Javelin and AT-4 anti-armor systems;
Precision aerial munitions;
Airfield support equipment;
Anti-armor mines;
Claymore anti-personnel munitions;
Demolitions munitions for obstacle clearing;
Night vision devices;
Spare parts, field equipment, training munitions, maintenance, and other ancillary equipment

Ondertussen zijn er al de eerste dreigementen van Peskov voor het feit mocht de US ATACMS voor de lange afstand leveren.

Newsflash voor Pes(t)ko(p)v, ze zijn reeds geleverd en gebruikt.
https://www.reuters.com/world/us/us-qui ... 024-04-24/

De commies kunnen weer volledig over de rooie gaan...

[DarkV]

Ondertussen zijn er al de eerste dreigementen van Peskov voor het feit mocht de US ATACMS voor de lange afstand leveren.

Typisch, Rusland mag alles (buitenlandse boots on the ground, buitenlandse wapens, ...) maar o wee als Oekraine dit uiteindelijk ook doet

[Matt555]

https://www.hln.be/buitenland/live-oekr ... ~a2c6d779/

LIVE OEKRAÏNE. Te weinig soldaten: geen paspoort meer voor Oekraïense mannen in het buitenland

Redactie 24-04-24, 03:30 Laatste update: 24-04-24, 23:33
23:29 Gisteren

Oekraïne geeft geen paspoorten meer aan mannen in het buitenland

Oekraïne is gestopt met het uitgeven van nieuwe paspoorten aan mannen die in het buitenland verkeren en in het leger kunnen dienen. Volgens nieuwe regelgeving kunnen mannen van tussen de 18 en 60 jaar voortaan alleen nog in Oekraïne zelf een paspoort krijgen en niet meer bij een ambassade of consulaat.



Voor sommigen, zoals mensen met een handicap, is wel een uitzondering gemaakt. De Oekraïense minister Dmytro Koeleba van Buitenlandse Zaken hekelde een dag eerder al de mannen die naar het buitenland zijn gevlucht om niet in het leger te hoeven dienen. "Verblijf in het buitenland ontheft een burger niet van zijn of haar plichten jegens het thuisland", schreef hij op X.

Veel Oekraïeners zijn om de oorlog naar het buitenland gevlucht. De Oekraïense strijdkrachten kampen met een tekort aan manschappen om het beter uitgeruste en grotere leger van de Russen te bestrijden.

[Petrikske]

LIVE OEKRAÏNE. Te weinig soldaten: geen paspoort meer voor Oekraïense mannen in het buitenland

Moeilijke situatie maar ergens toch te begrijpen dat er een aanpassing moest komen.
De Russen hebben dit lang geleden reeds gedaan met onderdanen die het land ontvlucht waren om mobilisatie te ontlopen.
Het is ook dat er miljarden richting Oekraïne blijven gaan en ik vermoed dat die "vluchtelingen'' in het buitenland ook nog een uitkering ontvangen.
Hier in Belgie zijn er ook heel wat jonge mannen maar ik heb geen notie of ze veel problemen veroorzaken.
In Polen dat een veel grotere toeloop van vluchtelingen te verwerken kreeg zijn er die wel.

Misschien kunnen mensen die niet willen vechten toch gebruikt worden op andere manieren.
Er zal veronderstel ik ook wel nood zijn aan arbeidskrachten in Oekraïne.

Toegevoegd na 6 uren 23 minuten 10 seconden:
Waren blijkbaar 100 ATACMS voor de lange afstand die in het geheim werden geleverd. (in maart)
Hoeveel er in het huidige pakket van 60 miljard zitten is niet bekend, maar afgaande op de laatste lijst lijkt het er op dat er niet langer aantallen worden bekend gemaakt.

Toegevoegd na 13 minuten 1 seconde:
Na het Poolse bericht dat het land klaar is voor kernwapens zijn er daags nadien de eerste Russische dreigementen bij monde van de minister van buitenlandse zaken Sergei Ryabkov
Er zijn bronnen die spreken over een aanval op Polen andere bronnen houden het op een 'mogelijke aanval'
Maar het moge dus duidelijk zijn dat Rusland kernwapens in onze achtertuin mag zetten maar de navo mag dat dus niet.
https://english.news.cn/20240425/4d29cf ... 5ae/c.html
https://www.jpost.com/breaking-news/article-798567

Toegevoegd na 25 minuten 4 seconden:
Voor mensen met tijd en zin.. (41min.) een interview met een gevangen genomen commandant van het Russische leger.
Video heeft Engelse ondertitels.



Moge duidelijk zijn na het bekijken van de video dat de verliezen aan Russische kant extreem hoog zijn. (geen idee hoeveel aan de kant van Oekraïne maar dat zal ook wel een hoog cijfer zijn)

Toegevoegd na 8 uren 28 minuten 10 seconden:
Vandaag opnieuw verschillende hoge functionarissen opgepakt in Rusland en dit alles onder het mom van 'corruptie'.
Is de oorlogskas van Poetin leeg aan het raken, moet het Kremlin op de kleintjes beginnen letten nadat de Navo
heel wat miljarden veil heeft gevonden om het hongerige oorlogsbeest te spijzen?

De Amerikanen sturen zelfs 60 mensen naar Kiev om ervoor te zorgen dat het geleverde 'materiaal' zo goed mogelijk word ingezet.

Rusland is ondertussen ook druk bezig met de voorbereidingen van de 9 mei festiviteiten.
Het gerucht gaat dat ze willen uitpakken met in Oekraïne kapot geschoten of buit gemaakt wapentuig zoals Leopard's, Bradley's, Marders etc..
Je moet iets doen natuurlijk als je zelf niets meer hebt, de WWII T-32 die we vorig jaar zagen is misschien ook niet meer onder de levenden wie zal het zeggen.

Toegevoegd na 3 uren 52 minuten 43 seconden:
WWII is off topic hier maar omdat het toch een oorlogstopic betreft geef ik deze toch even mee.
Filmpje word na een tijdje behoorlijk confronterend als je het aantal doden alsmaar ziet oplopen.

Oorlog is wreed en de hoop blijft dat het snel stopt.

[fluppie]

Wil toch nog even wijzen op de wapenleveringen uit de US:

Airfield support equipment; dat wijst er volgens mij op dat de F-16 er niet kon komen zonder dit pack.

Er is deze week een ook grote olie opslagplaats geraakt, door Ukraine minder bekend is echter dat er diezelfde nacht nog eens een raffinaderij is geraakt en niet meer gebruikt kan worden, Rusland is al meer dan 50% van zijn raffinaderijen verloren.

[Petrikske]

Wat die F-16's betreft, er zou ook een ex (+4000 vlieguren) F-16 piloot die nu actief is bij een privé bedrijf ook naar Oekraïne gaan om hen te helpen hoe de F-16 succesvol in te zetten.
Blijkbaar zou dat bedrijf waarvoor deze piloot actief is apparatuur ontwikkelen voor de F-16 die het toestel een groot voordeel zou kunnen geven tegenover Russische toestellen.
Kan me jammer genoeg de naam vh bedrijf niet meer herinneren en wat ze precies maken.
Ik dacht dat het iets radar gerelateerd was maar ik kan me vergissen.

[DarkV]

Ondanks dat de meeste ex Sovjet staten niet terug willen naar die tijd lijkt het voor anderen dan weer het ultieme doel;

De nationaal-populistische regering van de Slovaakse premier Robert Fico zal de openbare omroep afschaffen en vervangen, omdat die partijdig zou zijn. Een machtsgreep uit het “handboek voor autocraten”, zeggen critici.

Bron: https://www.standaard.be/cnt/dmf20240425_96857445

Lijkt me een reden om ze met onmiddelijke ingang uit de EU te zetten

Met een stijging naar 12% voor PvDA vraag ik me trouwens af of Vlaanderen ook die richting wil uitgaan

[Petrikske]

Er zijn daar de laatste tijd massale protesten, benieuwd wat dit nieuws teweeg zal brengen.

[on4bam]

Met een stijging naar 12% voor PvDA vraag ik me trouwens af of Vlaanderen ook die richting wil uitgaan

Met 27% voor VB bedoel je? Die hebben al laten weten wat ze met de VRT willen.

[Dizzy]

Inderdaad, de aanvallen die we in het buitenland zien op media en nationale zenders zien we ook steeds meer bij ons. Bezuinigen en bekritiseren om nadien zelf de programmatie proberen te beïnvloeden.

[ivob]

Bij aanvang van het conflict zaten de Russen - en vooral hun bevelvoering nog jaren achter op de nieuwste ontwikkelingen inzake moderne oorlogsvoering. Ze kregen dan ook her en der serieuze klappen.
Gelukkig voor hen hadden ze ook het voordeel van het getal en - wat betreft de waarde van een mensenleven - een totaal andere mentaliteit.
Maar op het terrein zien we ook dat ze zich, als ze genoeg tijd en ruimte krijgen en daar heeft Rusland geen gebrek aan - zich redelijk flexibel kunnen aanpassen.
Zo beginnen ze zelf ook steeds meer en meer relatief goedkope drones in te zetten om het front te verkennen en waar kan toe te slaan.
En dan blijken Amerikaanse dure wonderwapens, zoals de Abrams-tanks, ook niet immuun te zijn tegen o.a. de massale inzet van relatief goedkope drones.

[Dizzy]

Hun grootste voordeel is inderdaad dat ze door hun brutaalheid en het gebrek aan respect voor welke mens dan ook ze met kanonnenvlees kunnen woekeren. Dat camoufleert inderdaad andere tekorten zoals een oorlogsvoering die eerder gebaseerd is op zelf geloven van eigen verzonnen glorie en dogmatisch geloof in een systeem dat nooit gewerkt heeft. Uiteraard zijn ze net door dat systeem veel miserie en ellende gewoon en kan je dit enigszins eufemistisch flexibiliteit noemen.

Ook op gebied van creativiteit is het vaak huilen met de oesjanka op. Een land waar je niet geacht wordt om zelf te denken, laat staan out of the box, zal creativiteit niet stimuleren. Ipv out of the box is het dan nl al snel out of the window Toch zien we soms hier en daar inderdaad splinters van creativiteit, bvb in het gebruik van voorhamers of manieren om andersdenkenden te vergiftigen.

Ze hebben maar één wonderwapen, nucleaire wonders. Deze zijn zo wonderbaarlijk dat ze niet te gebruiken zijn tenzij dat het laatste is dat ze willen gebruiken. Putin, Putin, est vachement bien. Hij heeft een klentje maar hij schiet verre

[ivob]

Tja, als men dan toch oorlog voert dan beter niet op basis van filosofisch gemekker en met kleuterrijmpjes ga je aan het front ook niet ver komen.

Vanachter het klavier kan dat, voor wie niet beter weet, redelijk stoer overkomen maar dat is het dan ook maar.
In de praktijk schiet het geen meter op.

Inmiddels blijken aan het front de Abrams-tanks toch redelijk duur te zijn om massaal verder te ontplooien.
Maar geen nood, eenmaal de F16 ingezet is de oorlog in geen tijd gewonnen.

[Matt555]

Waarom de peperdure Amerikaanse tanks waar Zelensky zo om smeekte, totaal nutteloos geworden zijn

https://www.hln.be/buitenland/waarom-de ... ~abd7c9cb/
+Artikel

Oekraïne trekt al zijn peperdure Amerikaanse Abrams-tanks terug. Ze zijn een vogel voor de kat door Russische killerdrones. Waarom is zo’n tank niet bestand tegen een goedkope drone? Lopen andere westerse tanks ook gevaar? En lag de oplossing écht bij busbouwer Van Hool in Lier? Oud-kolonel Roger Housen legt uit: “Zo verloopt oorlogsvoering tegenwoordig, een verrassingseffect bestaat niet meer.”
Brecht Neven 26-04-24, 14:00 Laatste update: 14:32

[Dizzy]

Tja, filosofisch gemekker is nu eenmaal één van de drogredenen die de Russen gebruiken om hun agressie te verantwoorden. Hun gemekker is ook minder dansbaar en zeker minder plezant al is de Russische versie van Hammertime ook stevig.

Het goedpraten van wat niet goed te praten valt gebeurt evengoed achter een klavier schiet in de praktijk ook niet op. Als de Russen niet begonnen waren met op de Oekraïners te schieten dan waren we al heel wat opgeschoten.

Elk voordeel heb zijn nadeel, dus ook een tank of een F-16. Wie beweert dat de oorlog snel gedaan is met de F-16's, juist. Wat wel zeker is dat als je mag kiezen uit vechten met F-16's of zonder ik toch voor de eerste optie zou gaan.

[fluppie]

Zo een tank is op meerdere manieren kwetsbaar, een drone met een explosief eronder kan moeilijk zo een tank vernietigen, er is echter ook de warmte die ongelofelijk moet oplopen als er een projectiel er kan voor zorgen dat de temp in de tank gewoon niet meer te houden zijn, men kan er dan uit langs een noodluik of wachten tot alle munitie explodeert.
Dus ja die drones zijn echt wel iets die op meerdere vlakken verandering gaan brengen bij beide partijen.

[ivob]

Wat wel zeker is dat als je mag kiezen uit vechten met F-16's of zonder ik toch voor de eerste optie zou gaan.

België staat dit jaar een deel van zijn verouderde F-16 stocks af aan Oekraïne.
Het ogenblik is dus gekomen om de daad bij het woord te voegen.

[Dizzy]

Verouderd of niet, ze zijn beter dan de F-16's die Oekraïne (niet) had.

[ivob]

Goed dat je er zelf zo van overtuigd bent.
Een reden te meer om niet langer te aarzelen noch uitvluchten te zoeken en dan zelf de daad bij het woord te voegen.
Ze kunnen daar iedere man/vrouw die de daad bij het woord voegt gebuiken.

[Dizzy]

Hoe kom je erbij dat ik een F-16 zou kunnen besturen? Trouwens ik denk dat ze vooral weinig hebben aan mensen die in de kaart van Rusland spreken, ze zoeken nog volk bij the voice of Europe en dan heb ik het niet over Eddy Wally zaliger

[Petrikske]

Zo een tank is op meerdere manieren kwetsbaar, een drone met een explosief eronder kan moeilijk zo een tank vernietigen

Heb anders al heel wat tanks zien ontploffen nadat ze geraakt werden door een kleine drone.
Elke tank heeft zwakke plekken en die drone brigades zullen wel weten waar ze elk type van tank moeten raken.
Vergeet niet dat bij aanvang van de oorlog er massaal veel molotov cocktails werden gemaakt om tanks te bestrijden.
1 fles in de luchtinlaat van de tank mikken, en de draaiende tank zuigt zelf de brandende vloeistof naar binnen en einde verhaal.

er is echter ook de warmte die ongelofelijk moet oplopen als er een projectiel er kan voor zorgen dat de temp in de tank gewoon niet meer te houden zijn, men kan er dan uit langs een noodluik of wachten tot alle munitie explodeert.

Die tanks rijden met open luiken omdat elk schot massaal veel rook veroorzaakt in de tank en die moet zo snel mogelijk afgevoerd worden.
De munitie in Russische tanks zit ook niet veilig opgeborgen zoals bij navo tanks waardoor 1 granaat in een open luik mikken genoeg is om de tank uit elkaar te laten spatten.

Bericht van de afgevoerde Abrams M1 A1 bleek fake news te zijn volgens de 43e Tankbrigade.
Maar sommigen laten zich dan ook vangen aan Russische propaganda en andere klaviervirtuozen nemen gemakshalve met graagte de berichtgeving over.
Wat wel zou kloppen is het feit dat 5 van de 31 geleverde Abrams M1 A1 zouden zijn vernietigd.
Vind ik nog goed meevallen als ik zie wat de Russen elke dag verliezen, de Bradley is trouwens veel beter dan de (van tech gestripte) M1 A1.
Zelfs in Irak was de Bradley succesvoller dan de upgraded Abrams tanks.

Oekraïne kreeg in totaal "21" moderne Leopard 2A6's (18 van Duitsland en 3 van Portugal)
Rusland zal vermoedelijk niet zonder enige trots een buit gemaakt exemplaar kunnen tonen om aan het publiek het succes van de speciale militaire operatie te kunnen bewijzen.
De 465.000 dode/zwaar gewonde Russische soldaten (Wagner huulingen niet meegeteld) zullen tijdens de festiviteiten voor even van minder groot belang zijn.

Eenmaal weer thuis na uitdoen van het contract in de SMO gaat het moorden in het thuisland verder.
Het Russische Mediazona heeft bekend gemaakt dat in 2023 in totaal 116 Russische militairen werden veroordeeld voor moord nadat ze terug waren gekeerd uit Oekraïne.
"You can take the soldier out of the war, but you can't take the war out of the soldier."

En ondertussen blijven de Oekraïners naarstig verder knutselen.
Zo worden goedkope sportvliegtuigjes ook ingezet voor de oorlogsvoering.
Een 1-zitter word een UAV met onderaan een bom bevestigd.

Een duo zitter (lestoestel) word gebruikt om Shahed drones neer te schieten, op dezelfde manier zulke kleine toestellen werden gebruikt tijdens WWI ,de schutter zit achter de piloot met een machinegeweer.

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2 ... ike-drone/

Uitgebreid artikel over de verschillende drones momenteel gebruikt door Oekraïne.
http://www.hisutton.com/Ukraine-OWA-UAVs.html

Wat nu na de US 60 miljard en andere EU etc. miljarden die 'spoedig'? gaan toestromen in Oekraïne?

Mijn persoonlijke mening is dat voor Oekraïne 2024 een deels verloren jaar zal zijn, in het beste geval slagen ze erin om de frontlinie te stabiliseren maar veel verder zie ik hen niet geraken dit jaar.
Dit alles is grotendeels het gevolg van het maandenlange geneuzel en getreuzel van hen die voor een kwartje op de eerste rij willen zitten (oa. wij dus) en anderzijds de door Rusland infested US GOP.
Ja natuurlijk zal Oekraïne spoedig zwemmen in kogels en granaten en ander spul maar om deze nog op de juiste plaats georganiseerd te krijgen word een gans ander verhaal.
Bij deze geen 'just in time', Bpost, PostNL of enig andere DPD die voor een prijsje alles snel 'on the spot' aan de loopgraaf komt droppen.

Ook de F-16 zie ik jammer genoeg geen beslissende rol van betekenis spelen in het verloop zoals de zaken er nu voor staan.

Voor Oekraïne dat z'n ondergrens voor mobilisatie steeds veel te hoog heeft gehouden (25j.) zie ik enkel maar succes in de verdere ontwikkeling en gebruik van hun drones zowel ter land ter zee als in de lucht. (waar is de tijd van die onnozelheid...)
De Duitse Taurus zal er niet komen en ondertussen weet ik ook waarom en ik kan Duitsland enkel maar toejuichen om de reden die ik vandaag mocht vernemen, knap van Scholz.
Dus Oekraïne zal het moeten doen met lange afstandswapens van de US, UK en Frankrijk.

Maar ik ben maar ne simpele dus bij deze de deskundige uitleg van wat een Deens militair analist denkt over het vervolg van deze oorlog..

[Abusimbal]

Waarom geen Taurus?

[Petrikske]

Waarom geen Taurus?

Is het ok voor jou als ik de Engelse versie geef? (heb geen zin om alles te vertalen)

TAURUS: THE REAL REASON GERMANY WON’T SUPPLY IT

I admit I knew about this and never said - largely because it was never really clear how well known the information really was and there’s been a lot of speculation and research that shows there’s more publicly known than in the past. Even so I still feel like I shouldn’t be saying anything! Old habits die hard, and for that I am remiss.
Germany is not a nuclear power. It has access to and can deliver American nuclear weapons of the B-61-12 tactical bomb type. But it can only use them if the US gives active permission. They are not a partly German bomb. None of the Nuclear Partnership weapons are. Partner nations merely deliver American weapons.
Storm Shadow and SCALP-EG are a lesser variant of the much more advanced Taurus. You can easily find the technical details on the Taurus online - it has the most incredible warhead capable of penetrating massive amounts of silo grade concrete and protected bunkers as much as three floors deep.
It was never designed or intended to be used as a surface level destroyer of air defence sites or to knockout above ground facilities.
It’s true purpose was to break up Russian command and control systems in their bunkers, but principally to strike at nuclear weapons storage sites and the many missile silos in the Russian west before they launched a nuclear attack. The plan was, that as soon as Russia began deploying nuclear weapons of any kind from reserve bases in wartime, Germany would use Taurus to attack and destroy C2/C3 sites and the launch sites, silos and other structures enabling that nuclear launch. You have to remember that this was before the days of the collapse of the Soviet Bloc and the Warsaw Pact; many of these weapons were forward based in the DDR and Poland when Taurus was first planned and authorised. The venerable Panavia Tornado strike fighter was the main means of delivery - and until F-35 arrives still is. To the Germans this is their antidote to Russian nuclear weapons in Kaliningrad and Belarus.
And they seem to be taking the threat of these more seriously. There has been a rush program to refurbish the entire stockpile - about a third of them were operational. That’s said to have doubled and all of them have been brought to combat readiness by the end of this year. There is even rumour that more have been ordered from SAAB-MBDA. Sweden also uses the missile and it works on the Gripen.
Germany did look long and hard at the Taurus but in many ways they could find little reason Ukraine really needed such a weapon. The StormShadow/SCALP-EG in their minds, was more than sufficient for Ukrainian needs. Besides which even France and the UK had restricted the use of those to inside the 1991 borders, just as America has with ATACMS.
There were sufficient technical changes that it would be difficult to get the Su-24 to deliver the missiles and they are much heavier than the short range SS/SEG versions. It’s not unfair to say that Germany had more than a few good reasons that the Taurus wasn’t viable enough. Yet they understand the importance of the signal it sends.
The main Russian command centres in Crimea have been largely destroyed. The real centre of command is in Rostov-on-Don inside Russian territory and out of bounds.
ATACMS and SS/SEG are enough for what Ukraine needs.
Post war, I wouldn’t be surprised if Ukraine was allowed to purchase such missiles. What it did with them in the event of a new war would be up to them. But in this one Germany has its reasons for retaining the Taurus and, because there is very little willingness to discuss nuclear weapons issues in Germany, the politicians would rather take the heat for not supplying than they would confess to the real reason they had them in the first place. A reason that’s very much returned to the fore, as Putin rattles his nuclear sabre every other day and only this week, threatened again to attack western nuclear bases if deemed necessary.
I understand the German point.
Both practically and essentially, the missiles are probably a bit over the top for Ukrainian needs when you understand their true purpose.
It would in reality, be better if France and the UK resumed production of their versions (and they were supposed to have done so, contracts were said to be announced last July but never happened). That way more - and ideally longer ranged versions could be supplied, de-risking the delivery aircraft of which Ukraine has few left.
Gripen on the other hand has a handy capability to fire both versions with little modification. Sweden needs to make a decision on delivering these aircraft soon.
Olaf Schulz does make himself look like an idiot by not being willing to discuss difficult issues publicly. Yet it’s fair to say Germany has now done more than almost anyone else to supply what it can as quickly as it is able to. For that it must be given credit. Shultz may appear to be naive, but it’s on his watch that much has been forthcoming - and more is en route. Hopefully the above will help with your understanding of the difficult situation and practicalities Germany finds itself in. When you have a history such as theirs, responsibility weighs heavily on modern leadership in ways it’s hard for non-Germans to fully comprehend. Japan has started to move away from its past and endless atonement. Germany is still some way behind.

Toegevoegd na 10 minuten 17 seconden:
Duitsland heeft zich in deze oorlog heel zwaar ingespannen op alle gebied.
Ik kon echter nooit begrijpen waarom levering van de Taurus zo'n struikelblok was.
Na het lezen van de tekst heb ik een antwoord hierop gekregen en ik begrijp de beweegredenen omtrent hun beslissing.

Toegevoegd na 21 minuten 40 seconden:
Op 12 dagen tijd hebben 60.000 Slovaken bijna 4 miljoen euro ingezameld voor het project "artilleriegranaten voor Oekraïne"
De regering bij monde van Fico mag dan alle steun weigeren de bevolking heeft een mooie middelvinger paraat en is dus bereid om de geldbuidel open te trekken.
Het is niet omdat de regering Pro RuZZia is dat de bevolking dezelfde mening is toegedaan.

Toegevoegd na 6 minuten 19 seconden:
In Georgië zijn er ondertussen ook al een tijdje massale protesten dat de regering een nieuwe wet wil invoeren die 'buitenlandse agenten' vrije baan geeft.
De gedachte hierachter is dat de FSB kan doen en laten wat ze wil zonder enige vorm van aansprakelijkheid.
“Russkiy Mir” meer en meer mensen hebben er genoeg van..

Toegevoegd na 11 uren 38 minuten 47 seconden:
Wat te verwachten was in afwaching van de US wapenleveringen is ook een waarheid geworden, Rusland is zowat over de totale frontlijn aanvallen aan het uitvoeren in een poging zoveel mogelijk terrein te winnen.
Het is ook simpelweg af te leiden uit de verliezen die elke dag zwaarder lijken te woorden, ik geef de laatste cijfers mee.
Dit zijn cijfers van gisteren dus '1 dag' (bron: Generale Staf Oekraïne)

Personeel -1350
Tanks -6
Gepantserde voertuigen -16
Artilleriesystemen -37
MLRS -1
Luchtafweersystemen -2
Voertuigen en benzinetanks -44
Special equipment -3

De US hebben 81 vliegtuigen uit het Sovjet tijdperk overgenomen van Kazachstan (Mig-29/27 en Su-24)
Toestellen zouden in een lamentabele niet langer vliegwaardige staat zijn (kostprijs 1.5miljoen dollar, 19.000$/stuk.)
Toestellen zijn dus voor onderdelen of als decoy.
Kazachstan ontkend de verkoop aan Oekraïne en dat klopt eigenlijk wel die persverklaring omdat het de Amerikanen zijn die gans het pakket hebben opgekocht om alles vervolgens door te kunnen sluizen naar Oekraïne.

[DarkV]

Het is ook simpelweg af te leiden uit de verliezen die elke dag zwaarder lijken te woorden, ik geef de laatste cijfers mee.
Dit zijn cijfers van gisteren dus '1 dag' (bron: Generale Staf Oekraïne)

Personeel -1350
Tanks -6
Gepantserde voertuigen -16
Artilleriesystemen -37
MLRS -1
Luchtafweersystemen -2
Voertuigen en benzinetanks -44
Special equipment -3

Allemaal leuk en wel maar ondertussen valt het ene na het andere Oekrainse dorp... zoveel last heeft Rusland er dus (nog) niet van.

[Petrikske]

Zoals je zelf reeds komt te vertellen gaat het om 'dorpjes' en vaak is dat niet meer dan enkele straten en een paar huizen.
Als je dan dagelijks +1000 doden hebt dan vind ik dat toch stevig.
Ze willen nu ook doordrukken voordat Oekraïne opnieuw in staat zal zijn om massaal gebruik te kunnen maken van artillery.
Nu is de verhouding vaak 10/1 in het voordeel van de Russen, onmogelijk om daar een resultaat mee te behalen natuurlijk.
Een offensief van Oekraïne behoord in 2024 vermoedelijk niet langer tot de mogelijkheden.
Als ze opnieuw de frontlijn zouden kunnen stabiliseren en dan hopelijk volgend jaar nog maar eens proberen.
Poetin had wel gehoopt dat het steunpakket van de US er niet zou komen en daar heeft hij zich nu aan mispakt en dus zal Rusland ook moeten blijven investeren in wapens en munitie.
Veel zal afhangen wat China en Iran gaan doen voor Poetin.

Toegevoegd na 6 minuten 22 seconden:
Italië heeft bekend gemaakt dat ze ook Storm Shadow/Scalp kruisraketten gaan leveren.
Hun eerste aankoop dateerd van 1999 en ze zouden er zo'n 200 in stock hebben.
Geen idee hoeveel ze er willen afstaan aan Oekraïne.

Toegevoegd na 11 minuten 59 seconden:
Oekraïne is nog steeds werken aan het uitvoeren ter voorbereiding van de komst van de F-16's.
Alle toestellen zullen ondergronds en in bunkers gestockeerd worden omdat de Russen ze zo snel mogelijk willen vernietigen natuurlijk.

Toegevoegd na 8 uren 53 minuten 22 seconden:
Sinds het stopzetten van de militaire en financiële steun door de US zou Oekraïne meer dan 270 km² van z'n grondgebied zijn verloren aan Rusland.

Toegevoegd na 17 minuten 34 seconden:
Voorlopige Russische verliezen volgens Leo Doherty, Minister of State.

450,000 dood/gewond
10,000 gepantserde voertuigen
3,000 tanks
109 vliegtuigen
136 helicopters
346 UAVs
23 schepen
1,500 artilleriesystemen

[DarkV]

Veel zal afhangen wat China en Iran gaan doen voor Poetin.

China kunnen we in theorie onder druk zetten omdat ze het Westen nodig hebben voor hun economie (al hebben wij ons ook wel stevig afhankelijk gemaakt van hen)... afwachten of het bezoek van Xi volgende week aan Frankrijk iets gaat opleveren.

Iran laat het koud wat het Westen zegt of doet... die doen gewoon hun zin net zoals Poetin en Noord-Korea.

[wied]

...net zoals Poetin en Noord-Korea...

...en Israel

[Petrikske]

Veel zal afhangen wat China en Iran gaan doen voor Poetin.

China kunnen we in theorie onder druk zetten omdat ze het Westen nodig hebben voor hun economie (al hebben wij ons ook wel stevig afhankelijk gemaakt van hen)... afwachten of het bezoek van Xi volgende week aan Frankrijk iets gaat opleveren.

Ik ben er nog niet zo zeker van.
Als het 3-daagse bezoek van Antony Blinken positief ware geweest dan had hij nooit de dreigende taal gebruikt die hij nu bezigde na z'n bezoek aan China.

[fluppie]

China heeft inderdaad het Westen nodig voor de verkoop van hun produkten, ook zijn we met veel meer in vgl. met Rusland maar dat niet alleen de koopkracht van de EU/UK/ en US kan men ook eens vergelijken met die van de Russen in het algemeen ik denk dat Rusland dan niet gaat mee doen.

Toegevoegd na 23 uren 56 minuten 40 seconden:
Is er vorige nacht terug een olieraffinaderij getroffen in Rusland ? (In Rayzan)/ Vrij grote vuurbal gaat de lucht in, ik denk dat die raffinaderij ten minste voor een tijd onbruikbaar is.
Men moet zich stilaan beginnen af te vragen hoeveel raffinaderijen Rusland nog heeft die goed werken. voor de oorlog zouden dat er 30 geweest zijn, maar enkel maanden geleden was dat getal al voor de helft weggehaald.

Toegevoegd na 30 minuten :
Er waren meerdere raffinaderijen in Rayzan waarvan er een al eens was aangevallen, een maand geleden ook in de buurt in Voronezh zou een raffinaderij zijn aangevallen, het zou gaan om de grootste en modernste raffinaderijen in Rusland vanaf nu word het echt intresant om eens bij te houden hoeveel er Rusland nog effectief in productie heeft, want dat kunnen er helemaal niet zoveel meer zijn.
Ondertussen word ook in Rusland benzine en Diesel veel duurder diesel zelfs een 10% op een week tijd.

[Petrikske]

Het is bijna elke dag prijs, de bingokaart is reeds aardig aan het vullen.
Vandaar ook de bijna dagelijkse wraakacties van Rusland op burgers.

De US gaat nu aanvalsdrones leveren aan Oekraïne (Felon 1.0 en de FelonX)
Felon 1.0 (5.56mm. machinegeweer)
FelonX (raketlanceerder vergelijkbaar met een mini Javelin)
https://www.suasnews.com/2024/04/introd ... forcement/