Hoe lang mag de coax zijn van NIU tot TV-box

[selder]

Zie titel

Er is geen coax aan de kant van onze TV.
De NIU (nagelnieuw, witte vierkante dikke opbouw-wandcontactdoos geïnstalleerd door een Telenet technieker) is helemaal aan de andere kant van de leefruimte/tv-hoek. Momenteel voorlopig een flinterdunne HDMI “8K” kabel van 15 meter en daar heb ik zo’n 3 meter over. Kan die kabel eventueel wegwerken, en dus de TV-Box aan de NIU laten staan. Met RF afstandsbediening werkt dat wel, maar de Samsung remote doet IR naar de TV-Box en dus zouden we dan naar de andere kant moeten mikken, dat is onaanvaardbaar

Dus zou ik de COAX kabel tussen NIU en TV-Box willen verlengen, dat is dan zo’n slordige 15m.

Is dat om problemen vragen? Is dat een probleem zo’n lange COAX kabel? Stel dat er verlies op dat signaal zit, wat voor gevolg heeft dat: geen signaal, of slecht signaal en vb blokken en artefacten in het beeld?

[Nordic]

Op de NIU die jij hebt zitten onderaan 2 aansluitingen. De ene is voor de modem, de andere om een tv op andere locatie aan te sluiten.
Als je een rg6 kabel dubbel afgeschermd met 2 f connectoren en dan een schroefje naar male hebt, kun je dat aansluiten zonder problemen. Als je kabel koopt, voorzie er dan met het Telenet interkabel keurmerk, dan kan als er ooit een herstelling nodig is, niet gewezen worden naar een foutieve kabel. Werk ook enkel met pers of compressie connectoren en géén schroefconnector. Indien je niemand kent met de juiste tools, ga dan voor voorgemonteerde kabel. Hirschman heeft dat bv. in het aanbod.

Hier een voorbeeld van f connector naar male. https://www.kabeldirect.nl/hirschmann-4 ... meter.html
Als je moet boren, werk dan van tv naar NIU. Dan moet het gat niet zo groot zijn...

[CCatalyst]

15 meter is per definitie niet te lang; het criterium is echter niet lengte, wel of er voldoende signaal overblijft, en daar speelt uiteraard lengte in mee maar evenzeer ander factoren (kwaliteit coax, kwaliteit connectoren, kwaliteit installatie, hoe sterk het signaal binnenkomt op de kabel, eventuele storing onderweg, enz).

Bij digitale TV betekent teveel verlies in de regel artefacten en regelmatig uitval. Indien het verlies te groot is zie je helemaal niets (bij analoge TV kon je dan wel nog "iets" zien meestal).

[raf1]

Het hangt af van de totale lengte vanaf je tv tot aan het distributiepunt in de straat.
Per definitie mag dat niet langer dan 35 meter zijn.
Het signaal verzwakt namelijk elke meter.
Voor langere afstanden moet je een dikkere aftakkabel (die het signaal minder verzwakt) aanleggen.

Je kan dus proberen wat het geeft, in het slechtste geval moet je je aftakkabel tot aan het distributiepunt in de straat vervangen door een dikkere.

[ITnetadmin]

Het hangt af van de totale lengte vanaf je tv tot aan het distributiepunt in de straat.
Per definitie mag dat niet langer dan 35 meter zijn.

Versterkt de NIU het signaal ook niet?
(Toch op de twee eerste coax tv poorten bij het zwarte model; geen idee of het witte muurmodel signaalversterkend werkt.)

[selder]

Perfecte antwoorden, dan ga ik voor de volgende oplossing:

- de vloer en de raamkozijnen zijn houtkleurig. Ofwel een soortgelijke kleur of donkerder kabelgootjes. De ramen zijn ruim & ik denk dat het niet zal storen.
- Ik trek een hoge kwaliteit COAX kabel, een netwerkkabel en de reeds bestaande HDMI kabel erdoor (wie weet komt de game-PC wel nog aan die NIU, dan kan die ineens ook HDMI naar de 65”, de game monitor is maar 40” (bahahaha)

Nu op zoek naar een kabelgootsysteem dat er subtiel uitziet en dat allerlei bochten kan maken. Ik moet namelijk rond een buitendeur, gelukkig is die ook ruim en is er voldoende plaats daarvoor.

Als ik geen geschikte kabelgoot vind, dan eventueel witte kabels zoeken, en met van die doorzichtige clips op de witte muur rond de ramen.

Of als laatste een gewone recht-doorlopende witte kabelgoot langs het plafond…

[raf1]

Versterkt de NIU het signaal ook niet?

Ja, op DS-poort normaalgezien 4 dB, die poort moet je dan ook gebruiken om je tv 15 meter verder aan te sluiten.
In principe mag 15 meter extra coaxkabel geen problemen opleveren als het signaal perfect is op de NIU.

[cptKangaroo]

Zijn er geen plinten waar je de kabels achter kan verstoppen? Er bestaan ook overzetplinten waar meer ruimte achter zit.

[Area57]

Telenet werfbrochure (pagina 24)

[wied]

Mijn satelliet-signaal (zuidkant) gaat al 23 jaar via ca 25m coaxkabel naar de huiskamer aan de noordkant. Signaalverlies merk ik alleen tijdens stormweer en sneeuwbuien, meestal zelfs voor korte tijd...

[Marre]

Waarom nog die moeite doen om een coax kabel naar je TV te trekken als de volgende generatie TV-boxen van Telenet geen coax ingang meer zal hebben? De mini TV-box heeft bv geen coax meer.

[Clemens2]

De zenders zijn misschien hetzelfde, maar ik vermoed sterk dat de bandbreedte op coax nog pak hoger ligt dan bandbreedte via internet, met betere kwaliteit tot gevolg.
Daarnaast kan ik me voorstellen dat bv. zappen met coax iets vlotter is (maar nog nooit zo een een tv box in gebruik gehad, moet niet kloppen).
Dan heb je ook nog mensen die bv module gebruiken met eigen ontvanger, omdat deze aagenamer is. Lukt enkel met coax uiteraard.

Maar er zijn zeker redenen voor.

[raf1]

DVB-C op coaxkabel biedt niet per se betere beeldkwaliteit aan. De infrastructuur van Telenet is technisch zeker niet de beste en hoe minder (onbekwame) tussenpersonen aan het bronsignaal van de producent/omroep prutsen, hoe beter.

Op Netflix kan je bijvoorbeeld Knokke Off in 4K-kwaliteit via internet bekijken. Dat is veel betere kwaliteit dan de uitzendingen van Knokke Off die je via Telenet of VRT MAX (1080p) kan bekijken.

Ik vind het nogal een achterhaalde visie om coaxkabel a priori als de beste kwaliteit te beschouwen.
Je zal moeten vergelijken: Netflix 4K, VRT MAX, Proximus Pickx versus het Telenet-aanbod.

Het tijdperk van Telenet als aanbieder met de beste beeldkwaliteit is al een tijdje voorbij.

[selder]

Op de NIU die jij hebt zitten onderaan 2 aansluitingen. De ene is voor de modem, de andere om een tv op andere locatie aan te sluiten.

Straks eens een foto nemen, er zijn 2 aansluitingen aan de voorkant van die witte opbouwdoos, en aan de onderkant komt idd nog een extra kabel uit die naar de modem gaat. Dus onderaan is er dan nog een 2de aansluiting?

Per definitie mag dat niet langer dan 35 meter zijn.

35 meter vanaf "het bakske" in de straat? Daar zit ik zowiezo al over zonder die COAX verlengkabel...

Ja, op DS-poort normaalgezien 4 dB, die poort moet je dan ook gebruiken om je tv 15 meter verder aan te sluiten.

Ah is die "DS-poort" komt dan ook "onderaan" (en dus niet "vanvoor") uit de NIU?

Zijn er geen plinten waar je de kabels achter kan verstoppen? Er bestaan ook overzetplinten waar meer ruimte achter zit.

Ja, aan de TV gaan we zo opbouwplinten gebruiken, maar het hele traject van aan de TV hoek gaat voorbij 5 grote ramen tot aan de vloer en een buitendeur...

Waarom nog die moeite doen om een coax kabel naar je TV te trekken als de volgende generatie TV-boxen van Telenet geen coax ingang meer zal hebben? De mini TV-box heeft bv geen coax meer.

Als hetzelfde systeem voor streaming op die "mini TV-box" gebruikt wordt als met "TV met een kaartje", of via de apps op Apple TV, Tizen, whatnot ... nee bedankt, dat vinden wij een héle slechte gebruikservaring. Dus doe ons voor de komende jaren nog maar gewoon COAX.

[raf1]

35 meter vanaf "het bakske" in de straat? Daar zit ik zowiezo al over zonder die COAX verlengkabel...

Ja, dan zal je aftakkabel in principe dikker dan normaal moeten zijn (type PE11 of PE14). Standaard is het PE6, de technische normen vind je op bladzijde 19 van de Wyre-werfbrochure.
Je kan de uitbreiding zeker proberen met je huidige aftakkabel en NIU. De kans is groot dat je voldoende signaal zal hebben.

Ah is die "DS-poort" komt dan ook "onderaan" (en dus niet "vanvoor") uit de NIU?

Inderdaad, onderaan en aansluiten met een F-connector. De aansluiting vooraan is bedoeld voor een kort coaxsnoer van maximaal 2 meter.

[Marre]

Als hetzelfde systeem voor streaming op die "mini TV-box" gebruikt wordt als met "TV met een kaartje", of via de apps op Apple TV, Tizen, whatnot ... nee bedankt, dat vinden wij een héle slechte gebruikservaring. Dus doe ons voor de komende jaren nog maar gewoon COAX.

De interface is identiek als die van een gewone TV-box, dus de gebruikservaring is identiek.

[selder]

Ja, dat zei Telenet van hun apps ook. Wij vinden dat veel trager en onbetrouwbaarder werkt. Doorspoelen of terugspoelen dat was ruk, en zappen ging traag met een zwart frame tussen elke zap. No thx

[philippe_d]

Als hetzelfde systeem voor streaming op die "mini TV-box" gebruikt wordt als met "TV met een kaartje", of via de apps op Apple TV, Tizen, whatnot ... nee bedankt, dat vinden wij een héle slechte gebruikservaring. Dus doe ons voor de komende jaren nog maar gewoon COAX.

"TV met een kaartje" is gewoon COAX

[selder]

Zucht.

TV via een kaartje is ook onaangenaam zappen, kan mij dat schelen dat het daarbij aan het kaartje of aan de TV ligt, het is traag, vooral als je van een geëncrypteerde naar een niet-geëncrypteerde zender zapt. Via alle apps op alle platformen (iOS, Tizen, AppleTV,…) is het ook onaangenaam. Wat nu wel of niet coax is kan aan m’n achterste oxideren.

Denken jullie trouwens dat dat allemaal toeval is? Dat is allemaal express zo hoor, no worries, Telenet wilt hun TV-Boxen pushen, vandaar dat dat op die boxen de beste ervaring is.

Afin dus, allemaal goed en wel, maar hier gaat het dus over de lengte van de COAX kabel, en daar heb ik al een paar goei antwoorden op gekregen.

[Clemens2]

, vooral als je van een geëncrypteerde naar een niet-geëncrypteerde zender zap

Niet omgekeerd?
Naar niet geencrypteerde zender zou altijd vlot moeten gaan, anders is het wel de schuld van de tv/ci+ ontvanger.
Naar zender met encryptie kan zo 1-3 seconden duren met goede ontvanger, langer met slechtere ontvangers.

En is enerzijds toeval, anderszijds ook de technologie: de digibox kan direct de CW (control word, is sleutel die common scrambling algorithm gebruikt om beeld te decrpyteren) aan de kaart op vragen en starten met de decryptie. Alles gebeurt in de SoC, en gaat gewoon bijna instant. Bij een CI+ module moet de module dat doen, maar de module moet ook heel de stream decoderen. Dit proces initialiseren (op een extern apparaat, wat ook voor nodige synchronisatie delay zorgt) zorgt er gewoon voor dat het 1-3 seconden kan duren tot een zender opent. Ik vermoed dat het misschien nog wat langer bij je duurt, TVs zijn ook niet van de rapste. Heb zelf ook geen ervaring met de Telenet module, enkel met andere modules.

Dat heel de stream door de module moet gedecrypteerd worden is ook de reden dat de meeste modules maar 1 zender tegelijk kunnen (sommige kunnen er 2).

Ideale oplossing zou zijn dat je kaart los zou kunnen gebruiken zonder module...daarzijn echter keys voor nodig waarvan ik vermoed dat ze niet publiek zijn. Is bv. voor veel Satelliet kaarten het geval (bv HD+ , ook Nagra trouwens, of de TV Vlaanderen Seca/Nagra kaarten). Is iets wat Telenet wil vermijden, aangezien je de kaart dan veel meer aanvragen kan sturen (en CWs bv. ook cachen kan) en dus de deur voor cardsharing open staat (wat iemand zou toelaten ook met abo van anderen te kijken, of gratis meerdere TVs in het huis bedienen)

[CCatalyst]

Met een recente TV van een deftig merk dat niet te goedkoop op de specs gaat valt het traag initieel decoderen met CI-module nog wel mee. Recente Sony Bravia, of Samsung of LG (telkens de grotere modellen toch). Wereld van verschil als je vergelijkt met een toestel van 10 jaar geleden (en dezelfde CI-module).

Maar desondanks is er altijd een minimale vertraging en zal het idd nooit zo snel gaan als met gelijk welk toestel van Telenet dat het coaxsignaal decodeert en dan over HDMI naar de TV stuurt. Afhankelijk van hoe bepalend zoiets is voor de tevredenheid van de gebruikservaring - in het bijzonder dan of je een "zapper" bent of niet - is dat wel degelijk een argument dat speelt in de keuze van oplossing. De vertraging is zeker frustrerend voor wie graag en veel rondzapt, in welk geval de klassieke Telenet TV setup met coax+decoder de beste optie blijft, zoals OP zelf al vermeldt.

Daarnaast idd ook de beperking op 1 stream, als je op een TV met CI-module een gecodeerd programma opneemt kan je uiteraard nog kijken naar het gecodeerd kanaal zelf maar niet meer naar een ander gecodeerd kanaal. Enkel de twee propagandakanalen zijn dan nog beschikbaar.

[selder]

[…]
Als je een rg6 kabel dubbel afgeschermd met 2 f connectoren […]

Waarom F connectoren? Zijn die rechte niet zo goed?

Die kabel die je linkte, die past?