Oekraïne

[timmermc]

Onthoud dit wanneer u te maken heeft met een RuZ : Een RuZ zal zijn moeder verkopen om zijn huid te redden.

de Russen leven in een dictatuur
of geloof jij echt de poetinpropaganda dat alle Russen Oekraine willen bevrijden?

de bevolking is ook gewoon slachtoffer.
of ze nu gehersenspoeld zijn, een moeder die haar kind kwijt is, niet-gehresenspoelden die liever zwijgen als 20j cel te riskeren of die arme sukkelaar die ze gedwongen hebben om in oekraine aan eht front te gaan staan

Iedere RuZ, van arme sukkelaars tot de rijke oligarchen is schuldig aan het verder escaleren van deze oorlog en het daarbij veroorzaken van massa's onschuldige slachtoffers in Oekraïne. Degenen die de RF zijn ontvlucht om het niet eens zijn met Putler's gedachtengang niet minder.
RuZland is, zoals het al lang is, een imperiale macht die Oekraïne als onafhankelijke staat wil elimineren en zelfs de Oekraïners als volk wil uitroeien. Er valt niks te verdedigen.

[DarkV]

Zie maar dat Wagner via Wit Rusland niet in de rug zal aanvallen “om alles goed te maken”

Ik vertrouw gans het zaakje eigenlijk ook niet... zag daarstraks dan ook volgend kaartje;

[timmermc]

Het vreemde is dat hij plotseling is omgekeerd. Dit nadat hij en de troepen de nucleaire opslagfaciliteit Voronezh-45 had bereikt.

[boonpwnz]

Russische verliezen vandaag in Rusland.
3 x Mi-8mtpr
1 x Mi-8
1 x Ka-52
1 x Mi-35
1 x IL-18

Een 1e konvooi met zo'n 5000 muzikanten is in de buurt van Moskou.

Bij de neergeschoten toestellen bevinden zich drie MI-8-helikopters, die nu al schaars waren aan het front. Er is ook een transportvliegtuig neergestort van het type Iljoesjin Il-18, dat een commandopost aan boord had. Alle bemanningsleden zijn om het leven gekomen. De Russische luchtmacht heeft daarmee hogere verliezen geleden bij de Wagneropstand dan bij het Oekraïense tegenoffensief aan het front.

Zegt ook veel. Dus eigenlijk is Rusland binnenvallen met een aantal troepen nog het makkelijkste

[Matt555]

Het vreemde is dat hij plotseling is omgekeerd. Dit nadat hij en de troepen de nucleaire opslagfaciliteit Voronezh-45 had bereikt.

dit zou wel eens een echte reden kunnen zijn voor de plotse omslag ......, uiteindelijk doen huurlingen het voor het geld ....

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenl ... roep-inval

De Russische politie heeft een inval gedaan in het kantoor van de Wagnergroep van Jevgeni Prigozjin in Sint-Petersburg. Zwaarbewapende agenten zouden er zijn binnengevallen, volgens Russische media.

Prigozjin leidt met zijn huurlingen in het zuiden van Rusland een opstand die volgens hem gericht is tegen de falende legerleiding. Gisteren werd bekend dat hij wordt vervolgd voor een poging tot gewapende opstand.
Veel geld gevonden

Er zijn volgens meldingen uit Sint-Petersburg ook veel zwaarbewapende militairen of agenten bij een hotel dat banden heeft met Prigozjin. Die bevestigt dat bij de inval grote hoeveelheden geld zijn gevonden. Dat geld was volgens de Wagnerbaas bedoeld voor uitgaven van het huurlingenleger, zoals salarissen.

Het geld zou in voertuigen vlak bij het kantoor zijn aangetroffen. Volgens onbevestigde berichten in Russische media werd er 4 miljard roebel (43,2 miljoen euro) in kartonnen dozen gevonden.

[DarkV]

Volgens onbevestigde berichten in Russische media werd er 4 miljard roebel (43,2 miljoen euro) in kartonnen dozen gevonden.

Voor jou en mij is dit veel geld maar voor een oorlogsindustrie (en in vgl met de olichargen) lijkt me dit peanuts.

Toegevoegd na 53 seconden:

Dit nadat hij en de troepen de nucleaire opslagfaciliteit Voronezh-45 had bereikt.

Wordt hier iets geinsinueerd ? Ik heb hier trouwens nergens iets van gelezen.

[Matt555]

Volgens onbevestigde berichten in Russische media werd er 4 miljard roebel (43,2 miljoen euro) in kartonnen dozen gevonden.

Voor jou en mij is dit veel geld maar voor een oorlogsindustrie (en in vgl met de olichargen) lijkt me dit peanuts.

Toegevoegd na 53 seconden:

Dit nadat hij en de troepen de nucleaire opslagfaciliteit Voronezh-45 had bereikt.

Wordt hier iets geinsinueerd ? Ik heb hier trouwens nergens iets van gelezen.

Minste gerucht onder huurlingen dat hun huurlingenbaas geen centen heeft is zijn doodsteek.....
En zeker in zo een waagstuk operatie ...

[heist_175]

Als je tirade van Prigozjin leest, is dat nog niet zo zeker.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20230625_94007154

Volgens Prigozjin werd de Donbas van 2014 tot 2022 geplunderd door mensen van de presidentiële administratie, de FSB en de oligarchen. Hij ontkrachtte ook de belangrijkste officiële reden van de oorlog: de zogenaamde genocide van de Russische bevolking in Oekraïne. ‘Vóór 24 februari was er niets bijzonders gaande’, verklaarde Prigozjin. ‘Nu probeert het ministerie van Defensie het publiek en de president wijs te maken dat er een waanzinnige agressie uit Oekraïne dreigde en dat Oekraïne ons samen met het hele Navo-blok zou aanvallen.’

Volgens Prigozjin werd de Donbas van 2014 tot 2022 geplunderd door mensen van de presidentiële administratie, de FSB en de oligarchen. Hij ontkrachtte ook de belangrijkste officiële reden van de oorlog: de zogenaamde genocide van de Russische bevolking in Oekraïne. ‘Vóór 24 februari was er niets bijzonders gaande’, verklaarde Prigozjin. ‘Nu probeert het ministerie van Defensie het publiek en de president wijs te maken dat er een waanzinnige agressie uit Oekraïne dreigde en dat Oekraïne ons samen met het hele Navo-blok zou aanvallen.’

Als je als Rus van uw land houdt, houden die argumenten wel steek. Ondanks de propaganda zien zij ook dat de happy few miljoenen/miljarden kostende villa's en jachten hebben, terwijl zij letterlijk in de modder krabben en krasselen.
Dat zie je ook bij "de aftocht" van Prigozjin. Hoewel hij door "het halfgare opaatje" uitgemaakt werd voor verrader, willen de Russen massaal met hem op de foto.

En of het opgezet spel is: dat kan altijd.
Anderzijds: als je ziet hoe snel de oligarchen in hun jets het land ontvluchten, lijkt dat toch eerder niet op opgezet spel .

[DarkV]

Zowel het lot van Sjojgoe en Prigozjin is onduidelijk, laat staan de gemaakte beloftes... https://www.msn.com/nl-be/nieuws/other/ ... r-AA1d2DOi

[Petrikske]

De hoeveelheid gevonden geld is inderdaad peanuts, Wagner is trouwens veel meer dan enkel een privé leger, dat zijn namelijk heel wat bedrijven.
Aan geld is er geen gebrek.
Ik geloof nooit dat ze in de buurt zijn geweest van de kernwapens in die militaire basis waar ze zijn geweest, de kans op een escalatie is hiervoor veel te groot.
Shoigu zou ondertussen onder huisarrest staan. (de afbeeldingen van Shoigu die nu verspreid worden zouden al wat ouder zijn)

Het Wagner Center in Novosibirsk is ondertussen opnieuw begonnen met aanwerven.
De reclameposters hangen al aan de voordeur.

Toegevoegd na 5 minuten 22 seconden:

Minste gerucht onder huurlingen dat hun huurlingenbaas geen centen heeft is zijn doodsteek.....
En zeker in zo een waagstuk operatie ...

Denk je dat die muzikanten staan te springen om vervallen soldatenkoeken te gaan eten en water uit een beek te scheppen?
Niet vergeten dat Prigosjin leeft onder z'n troepen dit in tegenstelling tot de Russische legerleiding die nooit thuis geeft.

Toegevoegd na 48 minuten 8 seconden:

Er is ook een transportvliegtuig neergestort van het type Iljoesjin Il-18, dat een commandopost aan boord had. Alle bemanningsleden zijn om het leven gekomen. De Russische luchtmacht heeft daarmee hogere verliezen geleden bij de Wagneropstand dan bij het Oekraïense tegenoffensief aan het front.

Het bleek om een modernere versie te gaan namelijk de il-22, maar inderdaad was er een commandopost op dit toestel dus er zouden wel eens heel wat hogere officieren kunnen gesneuveld zijn.
In totaal zouden bij alle crashes 15 mensen om het leven zijn gekomen en dat maakt het het grootste verlies aan luchtmachtpersoneel op 1 dag sinds WWII voor Rusland.

Toegevoegd na 13 minuten 38 seconden:

Het geld zou in voertuigen vlak bij het kantoor zijn aangetroffen. Volgens onbevestigde berichten in Russische media werd er 4 miljard roebel (43,2 miljoen euro) in kartonnen dozen gevonden.

heb je het nieuwe 'optrekje' van Wagner al eens gezien daar?
Als er daar zoveel geld op de parking ligt kan je zich afvragen hoeveel miljarden er daar binnen opgestapeld liggen.



Ondertussen is men in Wit-Rusland begonnen met de voorbereidingen voor de opvang van Wagner militairen, er zouden verschillende kampen worden neergepoot en dit om een totaliteit van 8000 soldaten te kunnen huisvesten.
Er zouden ook wervingskantoren geopend worden voor Wagner.
Update: Volgens Remy Lind (Wagner) zouden er in de nabije toekomst nog 60 a 70.000 muzikanten arriveren.
(mocht dit waar zijn dan lijkt het erop dat de muzikanten Prigozjin zullen trouw blijven ipv te kiezen voor het armoedige Russische leger, en ik had niets anders verwacht om eerlijk te zijn.)
Een PMC van een kleine 100.000 man sterk, gaan ze in Kiev niet zo leuk vinden denk ik.
Al betwijfel ik of Prigozjin nog interesse gaat hebben in Oekraïne nadat hij door het Kremlin in de rug werd gestoken.


Het strafonderzoek tegen Prigozhin zou dan toch niet zijn vervallen, de FSB zou er nog steeds aan verder werken.

Er komen ondertussen berichten naar buiten dat Rusland gebruik zou hebben gemaakt van een verboden chemisch wapen.
Maar door de windrichting dreven de giftige aerosolen richting de Russen.
https://news.yahoo.com/russian-forces-f ... ZESJ82nthK

[Matt555]

https://www.hln.be/buitenland/analyse-n ... ~a7621d8a/

Zou best wel eens kunnen ......

ANALYSE na hallucinant weekend in Rusland: “Wagner-baas Prigozjin krijgt binnenkort foute kop thee geserveerd” ( )

Het regime van Vladimir Poetin heeft nooit zo gewankeld als het zaterdag deed. Meer zelfs. Het voortbestaan van Rusland liep gevaar. Dat zijn niet onze woorden, maar die van Poetin zelf. Hoe Poetin reageerde op de dreiging van Wagnerbaas Prigozjin is veelzeggend. Hij liet ongewild in zijn kaarten kijken. Dit hebben we geleerd.
Guy Van Vlierden 26-06-23, 07:00 Laatste update: 14:18

[Petrikske]

Zou best wel eens kunnen ......

Auteur van het artikel vergeet wel enkele zaken te melden.
Als je met enkele helicopters een grote snel voortbewegende colonne gaat aanvallen waarbij er in elk voertuig minstens 1 manpad (woorden van Prigozjin) aanwezig is dan ben je niet slim.
Artillerie heeft gepoogd om de colonne te raken maar ze hebben slechts 1 vrachtwagen en 1 jeep kunnen raken. (een tank op een vrachtwagen gaat namelijk behoorlijk snel vooruit)
Als Prigozjin z'n PMC voltallig kan houden en eventueel nog kan uitbreiden tot zo'n 100.000 man, die gaan terug met de blokken spelen als Prigozjin word vermoord door Rusland?
En het meest belangrijke misschien nog wat de auteur vergeet te vermelden is het feit hoe populair Prigozjin in Rusland ondertussen is geworden.



Het lijkt er sterk op dat de jongere generaties Poetin ondertussen spuugzat zijn en nood hebben aan een nieuwe leider.
Dat deze persoon z'n handen druipen van het misdadige bloed kan hen blijkbaar niet deren.
Benieuwd hoe dit gaat uitdraaien, het Kremlin kan misschien het licht op groen zetten voor een eliminatie van Prigozjin maar dan ga ik er toch ook een emmer popcorn bij pakken haha....

[Matt555]

Modbreak:
full quote verwijderd

Oho daarover heb ik het niet ,en zal wel zo zijn , ik vond de tittel alleen grappig ....vooral omdat er al zovele oligarchen " ongelukjes en aanverwante levensbeeindigingen" ondergingen .....
En omdat dit Poetin belachelijk heeft gemaakt ,betwijfel ik dat hij dit gaat blauwblauw laten .
FSB is blijkbaar nog bezig met de zaak ....
Toekomst zal het uitwijzen

[DarkV]

Het lijkt er sterk op dat de jongere generaties Poetin ondertussen spuugzat zijn en nood hebben aan een nieuwe leider.
Dat deze persoon z'n handen druipen van het misdadige bloed kan hen blijkbaar niet deren.

Dat zegt veel over de Russische bevolking... hoe dom of blind ze wel zijn als je staat te juichen voor een barbaarse terrorist

Nu begrijp ik ook niet altijd wat in z'n hoofd omgaat... de ene dag wil hij pure genocide plegen op de Oekrainers (liefst nog met behulp van kernraketten), de andere dag schrijft hij dat ze niets misdaan hebben in de Donbas en een vredelievend volk zijn

[Petrikske]

Poetin heeft heel wat kaakslagen gekregen ondertussen, 'enkele' bandieten steken de grens over en hij pakt onmiddellijk z'n koffers net als z'n dichtste vrienden.
Zelensky zit ondertussen nog steeds in Kiev en laat zich regelmatig zien, hetzelfde geld voor Prigozjin die ondertussen al een statement heeft vrij gegeven naar het waarom van z'n 'Mars op Moskou'.
Volgens hem dus om de vernietiging van z'n PMC te stoppen (het verplicht ondertekenen van een contract met het Russische leger voor 01/07 kan de emmer doen overlopen hebben)
En ook wilde hij degene ter verantwoording roepen die de miskleunen maar blijven opstapelen (Shoigu en Gerasimov)

Enfin.. ondertussen is er ook nog een oorlog aan de gang.
Een kleine eenheid Oekraïners is met bootjes de Dnjepr overgestoken ter hoogte van de Anotnovsky brug en zijn zich daar nu aan het installeren.

Toegevoegd na 2 minuten :

Nu begrijp ik ook niet altijd wat in z'n hoofd omgaat... de ene dag wil hij pure genocide plegen op de Oekrainers (liefst nog met behulp van kernraketten), de andere dag schrijft hij dat ze niets misdaan hebben in de Donbas en een vredelievend volk zijn

Defenitie van een huurling, "wiens brood men eet, diens woord men spreekt"

Prigozjin 'zou' zelfs in contact geweest zijn met de US, ook betreffende de 'Mars op Moskou'.
Er zou zelfs vanuit Washington een financieel bod geweest zijn richting Prigozjin.
Dit zijn allemaal geruchten dus laten we ze maar met meerdere korrels zout nemen voorlopig.

Toegevoegd na 2 uren 47 minuten 59 seconden:
Aankondiging!
Poetin gaat een heel belangrijke *verklaring afleggen vanavond. (bron: Peskov)

idem dito voor.... Lukashenko!

(Putin's statements "without exaggeration, will determine the fate of Russia" - Peskov)


*Rarara... gaat de plotse ommezwaai van Prigozjin dan toch een staart krijgen?

PS: Of het verwant is of niet...
Rusland heeft om een bijeenkomst verzocht van de UN veiligheidsraad morgen.

De speeches vanavond zowel van Poetin als Lukashenko zouden starten om 22u10

Het is al begonnen!
(de speech van Alexander Lukashenko is cancelled)


Wat een flop... niet makkelijk met een live vertaling maar het enige wat uit de verklaring lijkt is dat er geen genade zal zijn voor Jevgeni Prigozjin wel voor de soldaten van Wagner.
Maar neem die verklaring met een korrel zout want heel wat mensen verstaan andere dingen onder de korte verklaring van Poetin.

Wel raar dat in laatste instantie de toespraak van Lukashenko werd geannuleerd.
Hij zou morgen wel beschikbaar zijn voor journalisten.
Word Jevgeni Prigozjin alsnog door Poetin onder de bus gesmeten of Lukashenko dat nu leuk vind of niet?
Het lijkt er alvast op, afwachten wat Lukashenko morgen te vertellen heeft.

Bij deze de volledige toespraak + live vertaling.
Zoals ik al eerder vertelde, Jevgeni Prigozjin word te populair in Rusland dus zijn kop moet rollen terwijl de muzikanten een uitweg krijgen.
Benieuwd hoe dit gaat eindigen want zelfs op een Wagner Telegram kanaal zijn ze het er niet helemaal over eens wat de daadwerkelijke betekenis was van deze ultra korte toespraak.



Boosheid van Poetin was duidelijk te ontwaren in z'n korte toespraak, ik vraag me wel af of deze boosheid zich niet tegen hem kan keren.
De ganse wereld heeft nu immers kunnen zien dat je met enkele vrachtwagens volgeladen met tanks heel simpel Moskou kan bereiken.
Dus wat als Jevgeni Prigozjin nu nog eens boos gaat worden, Moskou komt immers gedane afspraken niet na?
Het is maar een goeie 450km van Wit-Rusland naar Moskou.

[DarkV]

Volgens hem dus om de vernietiging van z'n PMC te stoppen (het verplicht ondertekenen van een contract met het Russische leger voor 01/07 kan de emmer doen overlopen hebben)
En ook wilde hij degene ter verantwoording roepen die de miskleunen maar blijven opstapelen (Shoigu en Gerasimov)

Dit is iets wat ik moeilijk kan geloven... ik zou denken dat de Wagner leden trouw zijn aan hun leider (welke nu plots van het toneel - moet - verdwijnt) ?

De Wagner leden moeten trouwens alsnog tekenen bij het Russische leger.

[Petrikske]

De Wagner leden moeten trouwens alsnog tekenen bij het Russische leger.

Nee dat moeten ze niet.
Ze hebben blijkbaar 3 keuzes.

Wagner fighters can either return to their loved ones, go to Belarus or start serving in the ranks of Russia's Defense Ministry.

Het is nu wachten op bijkomende uitleg van Lukashenko. (vandaag)

[DarkV]

Is toch een absurde keuze... gaan ze misschien op pensioen in Wit-Rusland, of gewoon terug thuis bij vrouw en kinderen zitten ?

Dit zijn gewoon "beroeps terroristen" die gewoon kicken op hun "job" en dus verder zullen vechten... maar kan moeilijk geloven dat ze hun leider gaan verlaten (Wagner was te trots op hun elitair clubje) en dat voortaan in het Russische leger gaan doen.

Ik vertrouw dit zaakje nog steeds niet... hopelijk houden de nodige satellieten een zicht op wat er zich ontwikkeld aan de Wit-Russische/Oekrainse grens.

[Petrikske]

Ik geloof ook niet dat er velen dat contract gaan ondertekenen.
Terugkeer naar Rusland lijkt me ook niet zonder risico, eenmaal thuis vermoedelijk vrij snel een oproepingsbrief van Russische leger.

Maar al die muzikanten naar Wit-Rusland is ook niet zonder gevaar.
Hoeveel dagen/uren zouden ze nodig hebben voor een coup aldaar?
Lukashenko heeft een groot probleem binnen gehaald, ben benieuwd naar z'n uitleg.

[SPR]

Vandaag toch een andere kant in de krant. Iets waar ik in het weekend ook al over nagedacht had. Ik zou het persoonlijk niet fijn vinden als mijn baas me laat marcheren op Moskou om daarna zijn kak in te trekken en zelf te gaan rentenieren en zijn eigen personeel de rug toekeert. Het is een beetje veel gebruikt worden.

https://www.hln.be/buitenland/wagnerstr ... ~aa3d5206/

[DarkV]

Russische media: 'FSB vervolgt muiterij niet langer' - Wagner-vliegtuig geland in Wit-Rusland

Valt de deal tussen het Kremlin en de Wagner-top dan toch in z'n plooi? Het Russische persagentschap Interfax schrijft dat de Russische veiligheidsdiensten de muiterij-zaak laten vallen. Tegelijk meldt persagentschap Reuters dat een privéjet van Wagner-leider Jevgeni Prigozjin geland is in Wit-Rusland. Het is onduidelijk of hij aan boord zit. Beide nieuwsfeiten zouden erop kunnen wijzen dat de deal alsnog doorgaat: om de muiterij straffeloos te kunnen afsluiten, moest de Wagner-kopman naar Wit-Rusland verkassen.

Bron: https://www.standaard.be/cnt/dmf20220818_96966751

Trouwens de neergeschoten helicopter in het artikel is wat mij betreft zo fake als maar kan zijn... gewoon een vuurtje gestookt en er netjes rotorbladen rond geplaatst, zelfs de startrotor is nog intact. Je ziet ook sporen naar de plaats alsof hij er gewoon is geplaatst

[Dizzy]

De Russen zijn slachtoffer maar wel van de leiders die ze zelf dulden. Enkele Wagners kunnen het land laten daveren maar miljoenen Russen zouden niets kunnen, dat klopt niet.

Soit, het verdelen van Russen kan enkel een voordeel zijn voor de anderen, dat wisten de Romeinen al.

[Petrikske]

Wagner is ondertussen begonnen met het overdragen van al het zwaar materieel aan het Russische leger.

[wied]

En Prigozjin heeft voldoende staan toeteren om Poetin uit de wind te zetten, zulk scenario behoort evenzeer tot de mogelijkheden van onze cynische wereld...

[fluppie]

Men zal Wagner gewoon dood maken,hoe men dat gaat doen?? zeer simpel Moskou betaalde de lonen v/d Wagner huurlingen,ik denk dat daar een eind aan zal komen.Geen geld weg huurlingen .........deze die willen kunnen bij het Russisch leger gaan,maar dat is op zich zeer riskant en ik denk dat men beter naar huis gaat,om eens te bekijken hoe de financien ervoor staan.

[Fallschirmjaeger]

Wagner haalt miljarden uit Afrika, die hebben Moskou niet nodig om betaald te worden. Enkel om niet vervolgd te worden.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20230626_96309299

Een van de goudmijnen die Wagner op die manier in handen kreeg, was de Ndassima-mijn, waarvan de geschatte reserves een marktwaarde van 2,8 miljard dollar hebben. Uit satellietbeelden blijkt dat de dorpen rondom de site van de kaart zijn geveegd. Het gedolven goud wordt trouwens niet op een officiële manier uitgevoerd, maar wordt met vliegtuigen naar Soedan gesmokkeld, waar Wagner een goudverwerkingsfabriek controleert.

[DarkV]

Men zal Wagner gewoon dood maken

Ik geloof er niets van... binnen de maand openen ze een tweede front op Kiev (en dan vrees ik er een beetje voor).

[Petrikske]

Men zal Wagner gewoon dood maken

Ik geloof er niets van... binnen de maand openen ze een tweede front op Kiev (en dan vrees ik er een beetje voor).

Ah? En met welke wapens? Al het zware spul moeten ze immers inleveren bij het Russische leger.
En het leger van Wit-Rusland is de naam leger niet waardig.

Er zijn ondertussen al meerdere bronnen die melden dat verschillende leden van Wagner door het Russische leger zouden zijn opgepakt
in Syrië.




En het lijkt erop dat er een prijs op het hoofd van Jevgeni Prigozjin staat.



Ik heb zo'n gevoel dat deze saga nog niet ten einde is, Prigozjin gaat iets moeten ondernemen wil hij geen kogel door het hoofd krijgen van 1 of andere 'el bandido' van Wagner want voor veel 'muzikanten' is el Prigo ondertussen niet meer dan een notoire rioolrat.

Ben verder wel benieuwd of Oekraïne kan profiteren als veel muzikanten toch gaan kiezen voor Wit-Rusland of Rusland.
Er moeten dan immers toch gaten gaan vallen in de Russische verdedigingslinie?

[boulder]

Ben verder wel benieuwd of Oekraïne kan profiteren als veel muzikanten toch gaan kiezen voor Wit-Rusland of Rusland.
Er moeten dan immers toch gaten gaan vallen in de Russische verdedigingslinie?

Het reguliere Russische leger heeft tot nu toe ook veel minder successen geboekt dan de Wagner groep zelf.
Hun strategie lijkt dus veel minder goed.
Als Wagner leden tekenen bij het Russische leger, zouden ze dus wel eens noodlottige bevelen kunnen krijgen.

[DarkV]

Ik heb zo'n gevoel dat deze saga nog niet ten einde is, Prigozjin gaat iets moeten ondernemen wil hij geen kogel door het hoofd krijgen van 1 of andere 'el bandido' van Wagner want voor veel 'muzikanten' is el Prigo ondertussen niet meer dan een notoire rioolrat.

Inderdaad al blijft het allemaal heel onduidelijk welke kant het opgaat... en een minuut later gaat het alweer een andere kant op.

Blijkbaar waren er nu ook Russische generaals op de hoogte (of werkten zelf mee)... nog kandidaten voor een kop thee ?

als veel muzikanten toch gaan kiezen voor Wit-Rusland

Als ik die Lukashenko zie dan krijg ik steeds het idee van welke idiote boer is dit nu weer... gaan daar Wagner strijders zich happy voelen

Er moeten dan immers toch gaten gaan vallen in de Russische verdedigingslinie?

Wagner zou weg zijn in Bachmut maar ondertussen slaagt Oekraine er niet in het te heroveren ?

Het tempo van het tegen offensief gaat wel echt traag wat mij betreft (niet dat het in drie dagen moet)... en ik blijf Leopard tanks en Bradleys zie branden ondertussen ?

[Petrikske]

Het reguliere Russische leger heeft tot nu toe ook veel minder successen geboekt dan de Wagner groep zelf.
Hun strategie lijkt dus veel minder goed.

Geen idee of strategie de schuldige is, ik zou eerder denken een gebrekkige aanvoer van materiaal en voedsel waardoor die soldaten reeds lang hun motivatie hebben verloren.
Doe daar ook nog eens bij dat er problemen zouden zijn om hun soldij te krijgen, corruptie?
En dan is het plaatje al snel rond hé.

Toegevoegd na 1 minuut 36 seconden:

Als Wagner leden tekenen bij het Russische leger, zouden ze dus wel eens noodlottige bevelen kunnen krijgen.

Aangezien ze continu met elkaar in de clinch liggen en omdat Wagner ook werd gebruikt om terugtrekkende Russische soldaten gewoon neer te knallen kan je daar wel zeker van zijn.
En net om die reden twijfel ik ook of veel muzikanten dat vodje papier gaan ondertekenen.

Toegevoegd na 2 minuten 38 seconden:

Inderdaad al blijft het allemaal heel onduidelijk welke kant het opgaat... en een minuut later gaat het alweer een andere kant op.
Blijkbaar waren er nu ook Russische generaals op de hoogte (of werkten zelf mee)... nog kandidaten voor een kop thee ?

Het lijkt inderdaad wel een dagelijkse soap.
Ik had ook opgevangen dat er toch vanalles aan het broeien is onder de olichargen.

Toegevoegd na 5 minuten 27 seconden:

Het tempo van het tegen offensief gaat wel echt traag wat mij betreft (niet dat het in drie dagen moet)... en ik blijf Leopard tanks en Bradleys zie branden ondertussen ?

Er word inderdaad heel wat navo spul kapot geschoten.
En om die reden denk ik ook dat de Oekraïne zolang mogelijk gaat wachten tot ze een zo groot mogelijke hoeveelheid wapens uit de brand kunnen slepen voor ze het grote offensief te starten.
Met enkele Leopard 2 en Challenger en Abrams tanks gaan ze het echt niet redden.
Dus ik gok op een afwachtende houding tot minstens de grote hoeveelheid Leopard 1 tanks en misschien zelfs de F-16's zullen geleverd worden.
Al die uitgestrekte mijnenvelden zijn een grote boosdoener voor Oekraïne, ze zijn nu wel kunnen landen op de linkeroever van de Dnieper rivier en dat zonder tanks.
Benieuwd of ze het gaan overleven daar, ik dacht dat ze al met zo'n 120 zijn momenteel en de Russische artillerie zou hen niet kunnen raken omdat ze zich schuil zouden houden onder de brug terwijl de artillerie van Oekraïne ook z'n werk doet natuurlijk.

[fluppie]

Dat is een onverwachte aanval,maar ik heb het ook net gezien bij Denis Davidov het zou kunnen lukken om daar een nieuw bruggenhoofd te maken,maar ze zullen dan wel zwaar materieel moeten over de rivier krijgen,en dat gaat niet gaan met die rubber bootjes,mss. wacht men op de nacht voor de genie troepen,die heel vlug een noodbrug kunnen aanleggen.

Ondertussen staat ook de olieprijs verder onder druk,men heelt nog met moeite 72$ per vat.Terwijl Rusland slechts 60$ krijgt per vat (in de euro landen) hoeveel India en China geven per vat is niet geweten,maar Reductie zal er zeker zijn,dit dwingt Rusland om meer op te pompen de Opec zal niet tevreden zijn.

[sukkelaar]

Met enkele Leopard 2 en Challenger en Abrams tanks gaan ze het echt niet redden.

nope
Oekraieners hebben in feite luchtsteun nodig aan het front, jammer geneog duurt dit ook weer een eeuwigheid tegen dat die er is
ik kijk eind juli nog eens hoe het staat.

[DarkV]

Lithuania is purchasing two NASAMS air-defense systems for Ukraine, Lithuanian President Gitanas Nauseda said in a video statement released late on June 27. "They will be delivered to Ukraine at the nearest possible time," said Nauseda, who is visiting Kyiv on June 28.

Op zich is dit een goede hulp maar ik denk dat heel veel schade aan het front oa. komt van Lancet drones... en daar kan je dergelijke systemen volgens mij moeilijk voor inzetten.

[Petrikske]

Dat is een onverwachte aanval,maar ik heb het ook net gezien bij Denis Davidov het zou kunnen lukken om daar een nieuw bruggenhoofd te maken,maar ze zullen dan wel zwaar materieel moeten over de rivier krijgen,en dat gaat niet gaan met die rubber bootjes,mss. wacht men op de nacht voor de genie troepen,die heel vlug een noodbrug kunnen aanleggen.

Een noodbrug leggen zal niet gaan vrees ik met al die Russen + artillerie in de buurt.
Het oversteken met bootjes zouden de Oekraïners reeds vooral tijdens de nacht doen omdat de Russen door het wassende water heel wat materiaal zoals nacht en thermische kijkers zijn kwijt geraakt.

Toegevoegd na 34 minuten 47 seconden:

Oekraieners hebben in feite luchtsteun nodig aan het front, jammer genoeg duurt dit ook weer een eeuwigheid tegen dat die er is

Ja de Russen hebben veel luchtverdediging die eerst al uitgeschakeld moet worden.
Zelf gebruiken ze tegenwoordig veel hun moderne Ka-52 Alligator helicopters (die met dubbele schroef die afgeworpen kan worpen)
Deze toestellen vliegen laag tegen de grond hierdoor blijven ze meestal buiten het bereik van de luchtverdediging.
Zowel tijdens de nacht als overdag kunnen ze een tank uitschakelen tot een max afstand van 12km.
Manpads of Gepards zijn dan eigenlijk zinloos. De Gepard tank kan de helicopter spotten met z'n radar tot 15km maar de max firing range is slechts zo'n 4,5km.
Mocht je interesse hebben dan is dit een hele goede video met de uitleg over de Leopard 2 A6 versus de Ka-52 Alligator.
En ook wat er allemaal fout ging een tijdje geleden toen een ganse colonne van Oekraïne werd uitgeschakeld.

Misschien is de A10 Warthog of de F16 een betere optie om de Ka-52 te counteren.



Toegevoegd na 5 minuten 4 seconden:

Op zich is dit een goede hulp maar ik denk dat heel veel schade aan het front oa. komt van Lancet drones... en daar kan je dergelijke systemen volgens mij moeilijk voor inzetten.

Ja die Lancet drones richten inderdaad veel schade aan, en dat voor een kostprijs tussen de $20,000 a $40,000.

In Rusland is ondertussen blijkbaar Generaal Surovikin opgepakt.
https://www.kyivpost.com/post/18819
Hij wist blijkbaar van de plannen van Jevgeni Prigozjin (Mars op Moskou) ,sterker nog Surovikin zou al sinds 2017 lid zijn van Wagner.

Ook Dmitri Medvedev lijkt van de aardbodem verdwenen, zijn privé vliegtuig zou in Oman zijn gespot.

[Funfile]

Putin heeft dit weekend zijn grote kans gewoon verspeeld : hij had met Prigozhin moeten praten nog voor hij op weg was naar Moskou.

Dan had hij later op de dag met een groot statement naar buiten kunnen komen dat hij misleid was door zijn raadgevers. En dan de verantwoordelijkheid voor de oorlog in die hun schoenen kunnen schuiven.

Hij had het zo kunnen draaien dat hij de grote vrede brenger was, die een einde maakte aan deze periode van misleiding door zijn raadgevers. De gedroomde kans om die oorlog te stoppen zonder gezichtsverlies.

Helaas heeft hij zich weer laten leiden door een bende mouwvegers die hem nooit ook maar iets van de waarheid durven melden.

Zijn kans om hier uit te raken heeft hij zich gewoon laten afpakken door zijn inner circle. En hij had het niet eens door.

----

Maar, als hij slim is, dan kan hij achter de schermen alsnog praten met Prigozhin en dan met de ' Ik ben misleid door de raadgevers die Rusland in deze oorlog hebben gestort'' naar buiten kunnen komen .
( UIteraard is de kans zeer klein / onbestaande dat hij nog met Prigozhin praat ).

[DarkV]

Hij had het zo kunnen draaien dat hij de grote vrede brenger was, die een einde maakte aan deze periode van misleiding door zijn raadgevers.

Putin wil geen vrede... die is gewoon blind van haat en gelooft z'n eigen leugens ondertussen.

[Petrikske]

Ik kan me vinden in het bericht van Funfile.
Blijkbaar had Prigozjin eerder zelfs verschillende keren contact proberen te krijgen met Poetin maar dit werd steeds geweigerd door die befaamde 'inner circle'.
Ik blijf bij m'n mening dat dit verhaal nog niet ten einde is.
De FSB zal dit blijven onderzoeken en ik denk dat er nog meerdere koppen gaan rollen.

[wied]

En Prigozjin heeft voldoende staan toeteren om Poetin uit de wind te zetten, zulk scenario behoort evenzeer tot de mogelijkheden van onze cynische wereld...

Poetin heeft geen mouwvegers nodig om zijn wil op te leggen of door te drukken. Hij moet echter op zijn hoede zijn/blijven voor haaien en gieren, want het spel lijkt inderdaad nog niet gespeeld...

[Petrikske]

En ondertussen komen meer en meer details vrij van de Mars op Moskou en blijken er heel wat Russische hoog geplaatsten plots 'verdwenen'.
Surovikin (opgepakt?) Gerasimov? Medvedev?
Volgens Russische bronnen zou er een grote 'zuivering' aan de gang zijn, 'nalatigheid', 'besluiteloosheid' ten tijde van de opmars van Wagner is genoeg om de focus op zich te krijgen.

Ondertussen is er in Kramatorsk een Russische agent opgepakt, blijkt te gaan om een medewerker van een gastranssportbedrijf.
Op vraag van de Russen had hij een video gemaakt over de aanwezigheid van militairen en militaire nummerplaten op de parking van het restaurant.
Enkele minuten na het verzenden van de video werd het restaurant bestookt met ballistische raketten.
De Nederlandse frituristen Franky van Hintum en Coen van Oosten zaten in het restaurant op dat moment (Franky en Coen trekken met hun fritkraam rond in oorlogsgebied om burgers en soldaten te voorzien van fritjes en snacks)
Belgische journalist Arnaud De Decker had net voor de aanval het restaurant verlaten.

https://www.ad.nl/buitenland/frietbakke ... ~afc12377/