Oekraïne

[sukkelaar]

.
Maar...als de Russen nu nog niet op straat komen dan weet ik het ook niet meer.

Vandaag heefr er ene 25j gekregen omdat hij zijn nek uitstak,

[Petrikske]

Het begint er op te lijken dat het lekken van geheime documenten in de US heel veel teweeg aan het brengen is.
Zo is er nu het verhaal van Pro Russian 'Donbass Girl" (Donbass Devushka) ,ik had er enkele zaken van meegekregen maar dankzij milblogger Jake Broe komen nog meer details naar buiten, zo valt bv ook weer de naam van die veroordeelde Pro Russian pedofiel die hier onlangs ook te sprake kwam.
De videoblogs van Jake zijn wat langer dan bij meeste andere milbloggers maar de video's van hem zijn heel uitgebreid en in detail.
Bij deze videobijdrage krijgt hij het zelf heel moeilijk omdat je dit ranzige verhaal zo in een filmscript kan gieten, als je de rit kan uitzitten kom je er vanzelf achter.

[timmermc]

Zijn RuZzen en supporters van RuZland nu plots bondgenoten van Oekraïne geworden ?

Het lijkt er wel op, sinds RuZland nu plots zichzelf begint te bombarderen in Belgorod.
Of dacht de piloot dat Belgorod nog steeds deel uitmaakte van het vroegere Oekraïne.
Een kleine anomalie zegt het ministerie van defensie.

En dat is een land die kernwapens overal rondgeslingerd heeft liggen, dit voorval bewijst weeral hoe onnadenkend hun mentaliteit en leger is.
Dit kon net zozeer een kernbom geweest zijn. Je zou er rillingen van krijgen.

[Petrikske]

Weet je dat dit verhaal nog gekker kan?
Ze hebben daar in de omgeving net een 2é vliegtuigbom gevonden.
Ze hebben nu een perimeter van zo'n 200m ingesteld en ze zijn zo'n 3000 mensen aan het evacueren.
(bron: Denys Davydov)

Dat worden dan 2 medailles voor de piloot ipv slechts 1?

Toegevoegd na 11 minuten 58 seconden:

Of dacht de piloot dat Belgorod nog steeds deel uitmaakte van het vroegere Oekraïne.

Verkeerd knopje ingedrukt?
Naarmate het vorderen van de oorlog vallen alle ervaren en goed getrainde soldaten weg en worden ze vervangen door mensen met heel weinig training.
Geen drama voor het reguliere kanonnenvoer, voor specialisten zoals piloten van gevechtsvliegtuigen word het een gans ander verhaal.
De Russen zullen het nooit toegeven maar het lossen van dus zoals nu geweten is minstens 2 zware vliegtuigbommen zou dus simpelweg een menselijke fout kunnen zijn.
Ze komen er wel goed mee weg daar in Belgorod.

Oekraïne heeft trouwens hetzelfde probleem, veel van hun goede piloten zijn reeds gesneuveld.
Kan je zich de vraag stellen wie er zal kunnen vliegen met F-16's of Eurofighters mochten ze ooit geleverd worden.

[sukkelaar]

Oekraïne heeft trouwens hetzelfde probleem, veel van hun goede piloten zijn reeds gesneuveld.
Kan je zich de vraag stellen wie er zal kunnen vliegen met F-16's of Eurofighters mochten ze ooit geleverd worden.

het westen levert echt geen vliegtuigen als niemand er mee kan vliegen.

.
soit, dit is toch wel veelzeggend
er vallen bommen uit russische gevechtsvliegtuigen en, als ik het goed begrijp, is 1 vd bommen zelfs ni eens ontploft.
er zijn duizend mogelijke verklaringen maar de ene is pijnlijker als de andere

[Petrikske]

het westen levert echt geen vliegtuigen als niemand er mee kan vliegen.

Er zijn veel piloten (ex militairen) die bereid zijn om de F16 te vliegen in Oekraïne.
En wees maar zeker dat wanneer dergelijk plan ter goedkeuring op tafel ligt dat een land zoals Polen zal leveren.
En als 1 land bereid is dan volgen er nog...
Wat wel een heikel struikelblok zal zijn is het feit dat heel wat Russische luchtafweer staat opgesteld in Rusland.
Zie je het al gebeuren dat een Amerikaan word neergehaald boven Rusland?
Maar goed, dergelijke constructies waarbij buitenlandse piloten sorties gaan vliegen in een vreemd land is al vaker gedaan.

Voor meer info hieromtrent...



Toegevoegd na 1 minuut 22 seconden:

er vallen bommen uit russische gevechtsvliegtuigen en, als ik het goed begrijp, is 1 vd bommen zelfs ni eens ontploft.

Nope, zat zelfs 7m onder de grond blijkbaar.
Vandaar vermoedelijk de hoge veiligheidsmaatregelen.

[timmermc]

Moderne jets zijn inderdaad hard nodig daar, maar mijn idee is dat we deze niet snel in actie zien, zelfs al wordt het vandaag goedgekeurd.
Het is voor Oekraïense piloten zoiets als het overstappen uit een Lada naar een F1 bolide. Vliegen ermee is één ding, maar een combat missie met een F16 uitvoeren vergt echt wel hopen nieuwe vlieguren aan training voor zelfs ervaren Oekraïense piloten, dan moet je nog logistiek personeel opleiden om die Lockheed toestellen vliegklaar te houden.

Bijkomend probleem om moderne jets te leveren is dat deze miljoenen dollar kostende vliegtuigen nog steeds in vele Nato landen deel uitmaken van hun militaire uitrusting.
Ze worden wel vervangen door de nieuwe F35, maar momenteel zorgen ze nog steeds ervoor om onze grenzen te beschermen.
Polen heeft nieuwe F35 besteld, dus als de Amerikaan wat sneller kon leveren dan twijfel ik er geen moment aan dat per omgaande de Polen een schenking van F16 zouden doen.

Maar goed, ze gaan het ons niet allemaal wijsmaken het kan best dat dit soort opleidingen al maanden bezig is. Met zovelen in Rammstein samenzitten zal niet alleen zijn voor koffie en een stuk cake te nuttigen.
België houd het liever bij wat helmen richting Oekraïne.

[Petrikske]

Ja inderdaad, het verschil tussen de Migs en de modernere vliegtuigen van de navo is veel te groot en blijkbaar zou het toch zo'n 2 jaar duren.
Op korte termijn zal er niets anders op zitten dan veel luchtafweer te leveren en die telkens mee laten opschuiven mochten de Oekraïners de frontlijn kunnen verleggen richting Rusland.
Maar het lijkt me allemaal toch wat weinigjes wat we bereid zijn om te leveren, ze moeten nu doorpakken om niet het risico te lopen dat alles komt vast te zitten zodat we voor jaren vast zitten aan deze oorlog.

[sukkelaar]

Maar het lijkt me allemaal toch wat weinigjes wat we bereid zijn om te leveren, ze moeten nu doorpakken om niet het risico te lopen dat alles komt vast te zitten zodat we voor jaren vast zitten aan deze oorlog.

weinig of niet
we doen veel maar die laatste stap ontbreekt.
gewoon beslissen en aankondigen dat oekraine MOET winnen (incl. Krim), dan valt elk excuus voor twijfel of vertragingen of oeverloze discussies weg

[woutervh]

Voor zover ik kan lezen kan een mig29 zich meten met een F16. Waarom zouden ze dan zoveel baat hebben bij leveringen van F16's? En inderdaad bijkomende logistieke problemen. Er zijn toch genoeg mig29's in voormalig Oostblok?

[DarkV]

Nope, zat zelfs 7m onder de grond blijkbaar.
Vandaar vermoedelijk de hoge veiligheidsmaatregelen.

Blijkbaar waren dit "bunker busters"... die penetreren eerst de grond om pas nadien te ontploffen.

Toegevoegd na 9 minuten :

Maar het lijkt me allemaal toch wat weinigjes wat we bereid zijn om te leveren

De berichten zijn de laatste tijd niet echt positief... Ukraine die zonder munitie zit (terwijl de Russen hun artillerie volop blijft werken), speciale Amerikaanse bommen die blijkbaar te snel of op verkeerde plaatsen blijken te ontploffen, speciale Russische jamming apparatuur die ontdekt is tegen Starlink, ...

Al is er ook een beetje positief nieuws... Oekraïense troepen stoten door tot oostelijke oever Dnjepr.

[Petrikske]

Voor zover ik kan lezen kan een mig29 zich meten met een F16. Waarom zouden ze dan zoveel baat hebben bij leveringen van F16's? En inderdaad bijkomende logistieke problemen. Er zijn toch genoeg mig29's in voormalig Oostblok?

Kan meten inderdaad, maar ervaren F16 piloten kennen heus wel de sterke en zwakke punten van de Mig29.
De Mig29 zou vooral op lagere snelheid (below 200 knots) beter manoeuvreerbaar zijn dan de F16, maar er is niemand die je in een 1 op 1 gevecht gaat verplichten om je snelheid onder de 370km/u te houden hé.
En er zijn nog wel enkele puntjes ten faveure van de F16
En ook niet onbelangrijk, welke versies zijn er overal nog?

En veel Mig29's zijn er in 'gewillige' navo landen nou ook niet meer hoor.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_M ... _operators

[fluppie]

Gisteren op Ned tv uitzending nieuwsuur:
Blijkbaar zijn de regels in Rusland vorige weken heel erg verscherpt,men wil duidelijk vermijden dat nog meer jonge mannen het land verlaten.Het ging dat ook vooral over een soort organisaties die Russen die in aanmerking komen voor te worden opgeroepen helpen ontsnappen,de organisatie waarvan sprake hier opereerde vanuit Tjechie en had door hun voorman(die een bekend gezicht was geweest in Rusland) een grote aanhang in Rusland. Hij vertelde dat er per dag,tot vorige maand een 50/60 man was die men hielp ontsnappen,maar door de nieuwe regels was het aantal mmal 10 gegaan,deze organisatie had safe houses,en spots o.a. in bossen (die gebruikt werden om de grens over te steken)waar zelfs een 20-30 mensen konden verblijven,ze hadden daar alles wat nodig en wachten geduldig op een gunstig moment,dan kwam er iemand een groep ophalen om over te steken.Ook die Russische journaliste met die spandoek achter de oproepster was op die wijze ontsnapt.
Dit was een v/d vele honderden organisaties die zich daarmee bezig houden tegenwoordig,en niet altijd door de bossen wilde men benadrukken .

Als men via deze organisatie wilde ontsnappen was het eerste wat ze deden Uw gsm/smartphone totaal vernietigen,toen men de tocht nog moest aanvangen.

Het verhaal deed mij eigenlijk denken aan de Britse TV teeks van destijds Secret Army,die vooral piloten hielp om terug in de UK te geraken.

[Petrikske]

Ja blijkbaar waren er aan de grenzen met Rusland opnieuw grote files ontstaan en door de huidige elctronische mobilisatie zou het veel moeilijker zijn om nog weg te geraken omdat mensen na oproeping nog maar heel weinig tijd hebben voordat al hun hebben en houden word geblokkeerd.
Trouwens...ook in Oekraïne zijn zulke mensen actief, meestal tegen zware betaling, zo zag ik onlangs een artikel + foto's over een medewerker van de spoorwegen die in het plafond van de trein een vals compartiment had gemaakt voor 1 vluchteling.
Dacht dat de prijs iets van 2000 of 2500€ was.
Kerel is opgepakt en mag enkele jaren gaan nadenken over z'n kleine winstgevende onderneming.

Ja het gebruik van telefoons word door beide partijen goed gescand.
De Oekraïners hebben op die manier al heel wat succesvolle artilleriebeschietingen kunnen uitvoeren bv omdat ze steeds konden zien vanwaar er massaal veel verbindingen waren met Rusland.
Weet nog dat in het begin van de oorlog de Russen massaal winkels gingen plunderen of soms simpelweg telefoons gingen stelen van de lokale bevolking en dan gingen ze daarmee naar Rusland bellen.
Hoe dom kan je zijn..

Update: Ik heb tijdens deze oorlog al de meest gruwelijke dingen gezien.
Kapot geschoten hoofden, afgerukte ledematen etc etc...
Maar bij deze video, een clip van een goeie 4 minuten waarin totaal geen geweld is te zien houd ik het niet droog.
Ik zie een mens en zijn gevoelens, ik hoor het onbezonnen getjilp van vogels in de buurt.
Oorlog is kei maar dan ook keihard, en we durven dat soms te verliezen in ons gegoochel met de komma na de cijfers.
Ze moesten dat meer durven tonen, een mens en zijn pure verdriet, zonder de brutaalheid van afgerukte ledematen en dode lichamen.
Horor hebben we immers 24/7 als we dat willen.

[woutervh]

EU-missie gaat Moldavië helpen inmenging Rusland af te slaan
De Europese Unie stuurt een niet-militaire missie van onder meer cyberexperts naar Moldavië. Die moeten het land, dat een wankele westersgezinde regering heeft, helpen ondermijningspogingen van Rusland te pareren.

Bron: https://www.hln.be/buitenland/eu-missie ... ~af1f84fe/

Wij gaan dus niet inmengen?

[Petrikske]

We moeten niet naief zijn, elke kant zal pogen om het laken naar zich toe te trekken.
En ja de feiten zijn bekend van mensen die voor 10€ met een Russische vlag gaan zwaaien in Moldavië.
Weet immers dat die mensen zo arm zijn dat ze geen spreekwoordelijke nagel hebben om aan hun bruin oog te krabben.
Als dit tot op heden nog niet geweten is rest de vraag wat wel?

[DarkV]

Het ging dat ook vooral over een soort organisaties die Russen die in aanmerking komen voor te worden opgeroepen helpen ontsnappen

Het heeft natuurlijk twee kanten... mensen die ontsnappen aan de oproeping zullen geen Oekrainers vermoorden... maar ook geen halt roepen aan het regime in Rusland (al is maar de vraag of dat lukt in dergelijke dictatuur).

[Med]

EU-missie gaat Moldavië helpen inmenging Rusland af te slaan
De Europese Unie stuurt een niet-militaire missie van onder meer cyberexperts naar Moldavië. Die moeten het land, dat een wankele westersgezinde regering heeft, helpen ondermijningspogingen van Rusland te pareren.

Bron: https://www.hln.be/buitenland/eu-missie ... ~af1f84fe/

Wij gaan dus niet inmengen?

U noemt het inmenging, ik noem het een land zichzelf helpen te verdedigen tegen een autocratie die gigantisch meer middelen ter beschikking heeft dan een klein arm land. Hun een elementaire bescherming bieden om hun soevereiniteit te kunnen behouden mag niet? Of moeten we wachten tot Putin ook daar zijn verder gaat?

Maar ik zie u nergens klagen over de russische "inmenging" in Moldavië natuurlijk. Dat is voor u prima?

[fluppie]

Het heeft natuurlijk twee kanten... mensen die ontsnappen aan de oproeping zullen geen Oekrainers vermoorden... maar ook geen halt roepen aan het regime in Rusland (al is maar de vraag of dat lukt in dergelijke dictatuur).
[/quote].

De Russen die uit hun eigen land ontsnappen doen ook niet meer mee aan de economie en vooruitgang van hun eigen land,we hebben het hier zeker ook over zeer grote aantallen en daarbij ook wel een Brain-Drain die zich zeker ook zal laten voelen op termijn ,er zijn nu al zeer veel it-specialisten bij,maar ook dokters/verplegers en vakmensen van allerlei aard enz. Vooral landen als Kazakstan,profiteren volgens mij ligt in die regio dan ook de sleutel voor het conflict in Oekraine.
Een nieuw conflict aldaar is ook niet ondenkbaar.

[Petrikske]

"De Oekraïense vrijwilligers die dode lichamen terugbrengen naar nabestaanden"

Vanavond op TV bij Zembla op NL2 (20:30)

[sukkelaar]

Wij gaan dus niet inmengen?

wat versta je onder inmengen

als mijn buur me vraagt om hem te helpen met iets? meng ik me dan in zijn familie?
als ik bij mijn buur binnenstorm en da huis afbreek en zijn vrouw verkracht om dan te gaan bepalen wat die mensen al dan niet mogen ...
niemand dwingt, voor zover ik op de hoogte ben, oekraine om de westerse wapens aan te nemen.
de hulp is uitsluitend een gevolg van rusland's agressie. ook al wil men het soms laten uitschijnen dat de Vs de russen gedwongen heeft om aan te vallen.

[woutervh]

Het ging over Moldavië...

[boulder]

Het ging over Moldavië...

Ook daar hebben de Russen al hun vriendjes geïnstalleerd (Transnistrië).
Maar ook daar zien we de dubbelzinnige houding van sommigen.
Het Westen mag Moldavië niet steunen, terwijl Rusland daar van hen geen kritiek krijgt, ook al bezetten ze het grondgebied van Moldavië...

[woutervh]

Oh jawel. Rusland hoort zich daar ook niet te moeien als dat uw vraag is.

[timmermc]

De RuZzische dictator Poetin heeft een wet ondertekend waardoor inwoners van de tijdelijk bezette gebieden van Oekraïne die geen Russisch staatsburgerschap hebben verkregen, kunnen worden uitgezet.
Weeral een War Crime van hen.

Eventjes eenmalig off topic gaan.
Russische inmenging in Moldavië ? Eén voorbeeldje ervan via Twitter :

[tweet][/tweet]

[woutervh]

Zo maakt 'de wankele regering' natuurlijk ook niet veel vrienden onder de eigen bevolking. Het was immers niet een Russische overwinning op nazi Duitsland, maar een Sovjet overwinning. Waaronder dus Moldavië.

[boran_blok]

Tjah, en de swastika was een keltisch symbool. Symbolen evolueren mee met de tijd. En dit was een symbool geworden van steun voor rusland.

Nu goed, ik deel wel je mening dat het verbieden van tonen van bepaalde symbolen weinig avance heeft en de boel gewoon ondergronds duwt. Het is dan ook gewoon een whack-a-mole spelletje, want dan vinden ze wel iets anders als symbool. Het gaat tenslotte niet om het symbool, maar de beweging er achter.

[heist_175]

Het concept is toch niet zo moeilijk?
Als de bevolking om hulp vraagt, al dan niet via eerlijk verkozen vertegenwoordigers/regering, mag je helpen.

Als een dictator dat vraagt, beter niet, de kans dat je helpt met een genocide of andere schendingen is groot.
Zo zie je dat de NAVO geen heilig boontje is, maar dat Wagner enkel optreed voor dictators.

Moldavië en de Moldavische bevolking wordt niet geholpen door Rusland, maar gegijzeld.
Idem Wit-Rusland overigens.

[woutervh]

Het probleem met deze stelling is opnieuw dat jij zelf kiest wie de goeie en wie de slechte zijn. Als de regering u niet aan staat is ze corrupt of dictatoriaal. Staat ze u wel aan is het bevriend. Zo zijn er ook wel wat bevriende dictaturen hoor...

Btw, die @friendofrussia account zou een bewijs moeten zijn van Russische inmenging? Als ik morgen een @friendoffrance account aanmaak en post dat de Franse gele hesjes op de barricades moeten blijven staan, spreken we dus van Belgische inmenging?
In 2014 heb ik anders heel wat Europese prominenten op het Maidanplein zien scanderen. Wat was dat dan? Oekraïne was geen dictatuur, want had net verkiezingen gehad. Ohja, nog vergeten. Als de uitslag van de verkiezingen in een land ons niet aanstaat, zijn ze vervalst

[ivob]

Wat was dat dan? Oekraïne was geen dictatuur, want had net verkiezingen gehad.

Maar in de feiten wel corrupt, Zelensky incluis.

Ohja, nog vergeten. Als de uitslag van de verkiezingen in een land ons niet aanstaat, zijn ze vervalst

En worden ze desnoods ook door een NATO-land binnengevallen om dat ASAP (bij wijze van speken, meestal niet in de realiteit ) terug recht te zetten en ze naar 'de goeie' kant terug te brengen.

[sukkelaar]

Het probleem met deze stelling is opnieuw dat jij zelf kiest wie de goeie en wie de slechte zijn.

het iq geen keuze, dat zijn gewoon feiten hoor. de crimineel in deze is rusland, een stichtend lid vd VN die een vetorecht heeft.

Als de regering u niet aan staat is ze corrupt of dictatoriaal.

een corrupt of dictatoriaal land heeft geen regering, dat heeft een dictator. ook hier moet ge gewoon naar de feiten kijken
bv de vrije verkiezingen. in een dictatoriale structuur hebt ge bv verkiezingen waar de grote leider scores van 95-99% haalt
jij mag geloven dat dit eerlijke verkiezingen zijn. maar de feiten blijven.
je mag ook geloven dat een vrouw gewelddadig penetreren eigenlijk geen verkrachting is.

Ivob
hoe wil je de oorlog doen stoppen?

[on4bam]

de crimineel in deze is rusland, een stichtend lid vd VN die een vetorecht heeft.

Eigenlijk had dit nooit zo mogen zijn. De Sovjet-Unie was stichtend lid en rusland nam dat zitje over nadat de USSR uiteen is gevallen. Eigenlijk had op dat ogenblik rusland als nieuw land moeten toetreden net als de andere voormalige Sovjet republieken.

Ivob
hoe wil je de oorlog doen stoppen?

Dat werd al meermaals gevraagd maar dan blijft het stil...

[woutervh]

een corrupt of dictatoriaal land heeft geen regering, dat heeft een dictator. ook hier moet ge gewoon naar de feiten kijken

Opnieuw 'feiten'... Verkiezingen die niet in ons voordeel uitdraaien zijn per definitie gemanipuleerd.
En wat met de Saoudies? Waren die net niet wel onze vriendjes? Voor zover ik weet en absolute monarchie.

Oorlogen stoppen doe je door te praten en compromissen te zoeken. Vol wapens pompen zorgt enkel voor escalatie en meer slachtoffers.
Ze zijn ondertussen uw vrouw al een jaar aan het verkrachten hoor. Ik mag hopen dat jullie ondertussen toch al eens zouden proberen van een gesprek aan te knopen en zien wat je moet doen om hem te doen ophouden...

Veto's zouden voor niemand mogen bestaan. Iedereen is gelijk, maar sommigen zijn meer gelijk dan anderen.

[SPR]

Oorlogen stoppen doe je door te praten en compromissen te zoeken. Vol wapens pompen zorgt enkel voor escalatie en meer slachtoffers.
Ze zijn ondertussen uw vrouw al een jaar aan het verkrachten hoor. Ik mag hopen dat jullie ondertussen toch al eens zouden proberen van een gesprek aan te knopen en zien wat je moet doen om hem te doen ophouden...

Oorlogen stoppen door een compromis te zoeken. Mja, dan hadden we allemaal Duits gesproken als een agressor alles mag doen. Ideaal scenario.

Dus jij laat uw partner een jaar lang verkrachten en gaat dan een gesprek aanknopen met de dader, je geeft die een schouderklopje en zegt trouw met mijn vrouw dan kan je blijven doen waar je mee bezig bent.

Lijken mij absoluut de beste oplossingen.

[woutervh]

Schaal kun je niet vergelijken met WO2 denk ik... Eens iedereen tegen iedereen aan het vechten is wordt het moeilijk. En net om dergelijke schaal te vermijden moet je praten als het nog mogelijk is.

Als de verkrachter kan overtuigd worden op te houden door hem uw tuinhuis aan te bieden, hoop ik voor uw vrouw dat je minder principieel bent

[fluppie]

Ik geloof dat het in de VN is dat Rusland aan de beurt is om daar leiding te geven,het is daar ieder om beurt en nu is het aan Rusland,ze hebben alvast een soort document opgestelt waaruit zou blijken dat alle ex-oostblok landen illigaal eruit gestapt zijn,(en zich hebben aangesloten bij de EU) Rusland zou willen dat dit terug herstelt word,m.a.w. die landen moeten terugkeren naar Rusland. Wat er dan wel moet gebeuren met Duitsland (die verdeeld was tussen het Westen en het Oostblok) daar heb ik geen idee van.

[wimvg]

Schaal kun je niet vergelijken met WO2 denk ik... Eens iedereen tegen iedereen aan het vechten is wordt het moeilijk. En net om dergelijke schaal te vermijden moet je praten als het nog mogelijk is.

Als de verkrachter kan overtuigd worden op te houden door hem uw tuinhuis aan te bieden, hoop ik voor uw vrouw dat je minder principieel bent

Hmmm...

Dus je stoute buur verkracht jouw vrouw, woutervh, en om dat te stoppen begin je te praten en geef je hem je tuinhuis.

Leuk, denkt je buur...

Na een paar maanden verveelt je buur zich en begint hij terug je vrouw te verkrachten. Dat is toch leuk voor hem. En er was geen enkel nadeel voor hem, dus waarom niet. Na een tijdje ga je weer met hem praten en geef je hem je tuin.

Je buur is tevreden en zegt: ok, ik doe het nooit meer.

Maar na weer enkele maanden begint het bij je buur te jeuken en begint hij je vrouw, en omdat het zonder problemen kan, je kinderen te verkrachten.

Jij begint weer te praten met je buur, en hij zegt: ok ik stop, maar dan geef je me heel je huis en alles wat er rond staat.

Ga jij akkoord?

Want dit is wat Oekraine moet doen volgens jouw...

[sukkelaar]

Als de verkrachter kan overtuigd worden op te houden door hem uw tuinhuis aan te bieden, hoop ik voor uw vrouw dat je minder principieel bent

De verkrachtingsanaloge?
Hijverkracht uw vrouw elke dag, jij sluit een compromis dat het nog maar 1x per week mag en na 8j vind hij dat te weinig en vetkracht hij ze terug elke dag. Wat is je voorstel? Naast 1x per week mag hij ook 1x per maand anaal?

Nu goed, jij wil dat de slachtoffers zichniet merr mogen verdedigen, geen wapenlevering meer. Waarom zou de verkrachter in dat geval akkoord gaan met een compromis

[Petrikske]

Man man.. hopelijk krijgen vluchtelingen uit Oekraïne nooit deze onzin onder ogen.

Wat zouden die mensen zelf trouwens willen?

Jan Balliauw gaf daarop reeds een antwoord daarnet..
(stukje uit die tekst)
"Al die ellende heeft de Oekraïense vastberadenheid overigens nog niet verminderd. Peilingen wijzen nog steeds op een overweldigende meerderheid van bij de 90 procent die wil strijden tot de laatste Russische militairen uit Oekraïne zijn verdreven. Ook in mijn gesprekken in Oekraïne in februari ben ik niemand tegengekomen die pleitte voor onderhandelingen."

https://tinyurl.com/mw7bvt7j

[woutervh]

Er is nog nooit overleg geweest. De Krim werd ingenomen zonder verdere garanties. Ook nu werden in principe in de Donbass Russisch gezinde republieken uitgeroepen. Deze worden niet erkend door Oekraïne en dus zijn ze er al 9 jaar aan het vechten (de facto burgeroorlog). Dus, wie zijn ze? 'de Oekraïners'? Wat willen deze in Donbass echt? Ik denk vooral vrede.
Veel wordt de analogie met Sudetenland gelegd. Het heeft inderdaad uiteindelijk de grote oorlog niet tegen gehouden. Europa stond toen ook effectief op springen. Maar de 2.3 miljoen Duitsers waren algemeen gezien ook blij dat ze eindelijk weer bij het Duitse rijk konden aansluiten. Heeft zich ook gewroken na de oorlog. Volledige Duitse bevolking verdreven of uitgemoord. Dus over wat gaat het? over wat de bevolking wil? of over grondgebied?