Oekraïne

[Dizzy]

De Russen gaan inderdaad niet zomaar terugtrekken, ze zullen dat enkel doen omdat ze moeten uit miserie. Er is voor de Russen blijkbaar nog niet genoeg van die miserie dus gaat de oorlog verder.

Voor de Oekraïners is er geen andere optie, de optie om bij het moederland aan te sluiten is door het moederland aan gort geschoten of letterlijk verkracht. Neen, die mensen sterven nog liever.

Rusland heeft gebieden in handen die ze zelf kapotgeschoten hebben, wow. Ze zijn er vet mee.

Het is ook juist dat in ieder conflict fouten gebeuren en dat bij beide partijen dus een deel verantwoordelijkheid ligt maar in dit geval is het initiatief en veruit de grootste oorzaak van de miserie wel degelijk Rusland, de agressor. Dat heeft niets met films, TV of wensdromen te maken maar wel met de feiten dat Rusland gekozen heeft om deze oorlog (mag ik dat zo noemen?) wederom te starten. Een oorlog is wij tegen zij. Het feit dat om de haverklap bedreigingen uit Rusland komen met nucleaire wapens maakt ook niet dat men meer begrip zal krijgen voor de Russische visie. In landen die nog sterker te maken hebben met de Russische dreiging of het model aan den lijve hebben moeten ondervinden zal dat sentiment nog sterker zijn.

En vanop afstand dat klopt, dat is nl één van de belangrijkste redenen van de steun voor veel landen, ze willen vooral dat de Russen op afstand blijven want geen mens vertrouwd hen nog. Het vertrouwen is even sterk als Putin heeft in zijn eerste proever

[Petrikske]

Dat klopt, beide partijen zullen door de oorlog meer verliezen dan dat ze gewonnen hebben, er valt immers weinig te winnen met een oorlog. Grondgebied is ook niet waar het echt om gaat maar wel de onafhankelijkheid en het eigen lot in handen nemen. De keuze om te vechten is daarbij belangrijk, het geeft aan hoe hard men ervoor wil gaan.

Voila!
Oekraïne vecht voor het hoogste goed namelijk vrijheid.
De martelkamers in Oekraïne gezien? Ik zal zwijgen over de praktijken die de Russen er daar op nahielden?
En voor dergelijke zwijnen zouden de mensen in Oekraïne dan moeten zwichten en toegeven?
Dan ben je wel heel simpel als je die mening bent toegedaan.
Economisch gezien is Rusland een dwerg die nu aan het bedelen is bij China.
Wacht tot Xi Jinping de aandelenkoersen ziet als hij weer thuis is, ze tuimelen naar beneden sinds z'n aankomst in Moskou.
(tja... handjes schudden met een oorlogsmisdadiger word niet door iedereen in dank aanvaard)
En aangezien de Chinezen hun 'economie' belangrijk vinden is het nog maar de vraag of ze daadwerkelijk Putler zullen willen bijstaan.

Professor Michael Clarke lijkt me alvast beter geïnformeerd dan de door het Kremlin gesponserde en veroordeelde pedofiel.




En euh militair gezien... hoelang proberen de Russen nu reeds Bakhmut in te nemen? 9 maanden?
Wat een progressie!
Prigozhin heeft al een brief geschreven naar Shoigu met de vraag om steun omdat de Wagner PMC mogelijk
zal worden omsingeld in Bakhmut, man man.... "Kiev in 3 dagen"

Putler heeft nog maar 1 optie en dat is het stokpaardje waar hij graag mee uitpakt namelijk de inzet van kernwapens.
(hij kan nu pogen om 400.000 mensen te mobiliseren, maar wat gaat hij hen geven om mee te vechten?)

[Dizzy]

Nog één van de verwezenlijkingen van de agressor, de bedoeling de broedervolken te verenigen is nu een diepe haat tussen beiden die generaties zal duren. De mensen wiens huizen vernietigd zijn, hun bezittingen gestolen, hun culturele monumenten vernield, hun kinderen ontvoerd, hun vrouwen (en mannen) verkracht of vermoord,... die hebben de eerste generaties weinig oren naar een verbroedering en van veel toegiften zullen ze ook niet moeten weten. Begrijpelijk, een mens kan maar zoveel hebben en dit is er lang heel erg over. Al wat Russisch is zal dus uitgespuwd worden. Zelfs indien morgen een akkoord zou gesloten worden dan nog zullen die wonden etteren en zorgen voor veel leed. Russisch gezinden en collaborateurs zouden hun koffers beter klaar zetten want het zal spannen, een gratis knipbeurt zal nog het minste zijn.

[Petrikske]

Als je schoonfamilie hebt daar dan weet je wel hoe diep de haat tegenover "de Rus" is.
Misschien heeft de Poolse ambassadeur enkele dagen geleden z'n mond een beetje voorbij gepraat in Parijs (who knows...)
Maar ik heb ook al een tijdje het gevoel dat de Polen best bereid zijn voor een 'boots on the ground' scenario mocht dat nodig zijn.

Oooh... rode draad.

Ooh wait a meument, time for another Kremlinclown! haha...


https://www.hln.be/nieuws/russische-ex- ... YEszNoKd14

22u. En heel wat ontploffingen in de Krim.



Heb enkele video's gezien van de Wagner PMC group en ik herkende het geluid van een Shahed drone.
Het gerucht gaat nu dat deze werden gehacked en dat ze dmv een soort U-turn terug kunnen.
Eerste keer dat ik hierover iets opvang maar dit gerucht gaat blijkbaar al enkele maanden rond.

[SPR]

Nee hoor. Volgens Rusland hebben ze een drone van de Oekraïners neergehaald. Yeah right.

[Petrikske]

Ja dat heb ik ook gelezen, er zouden 3 ontploffingen geweest zijn en op 1 van de filmpjes was duidelijk zo'n Shahed 'bromfietsmotor' te horen.

[Dizzy]

Misschien waren het wel vreugdevuren van de ontvoerde kinderen die hun bevrijding van het nazisme vieren?

[Petrikske]

Moraal van de Russische soldaten lijkt met de lente voor de deur onder het vriespunt te gaan, en in deze video zelfs bedreigingen richting Putler. (we gaan hem uit z'n kot halen eenmaal terug in Rusland) ,moeten ze wel levend terug geraken natuurlijk.

[Dizzy]

Wel slim van hen om er een video van te maken en op YT te plaatsen

[Petrikske]

Dat kanaal staat vol door Oekraïne afgeluisterde telefoongesprekken, het is vaak ontluisterend om te horen waar die 'zoon-moeder' of 'zoon-vriend' gesprekken over gaan.
'Combat Veteran Paul' ontleed regelmatig zo'n gesprek en maakt er dan een videoblog van zo'n 20 a 30 minuten van.
Dat laat ik tegenwoordig aan me voorbij gaan en klik steeds door naar het origineel.

Maar mocht je willen horen wat Paul van dit afgeluisterde gesprek vind bij deze de link. (video van 23min.)

[boulder]

Hoewel Rusland de bevoegdheid van het ICC betwist en het afdoet als wat geschrijf op toiletpapier hoor je meteen na bekendmaking al gespartel voor dit arrest van zijn perschef Peskov. Een leugentje dat het hun niet raakt kan er altijd nog wel bij in RuzZia.

Maar die andere landen hadden geen kernwapens en waren geen (ex)supermacht.
Het is toch een verschil.
Welk land zal hem durven oppakken?

Toegevoegd na 7 minuten 19 seconden:

Zijn fantasietje jaagt dagelijks meer en meer landgenoten de dood in zonder enig uitzicht om het uiteindelijke doel te bereiken.

Je verwart met die gek in het Kremlin die zich de nieuwe Katarina de Grote waant, ik dacht nochtans dat ze in Rusland niet van transgenders moesten weten

Hij heeft de oorlog verloren punt.

Jij bent zo ongeveer de enige die dat zegt, behalve die in het Kremlin natuurlijk...

Maar, buiten een heel groot mirakel, zal Rusland de veroverde gebieden niet zomaar terug afstaan laat staan zich ooit terugtrekken uit de Krim.

We kennen de grootspraak van de Russen al.
Kherson was voor eeuwig ingelijfd,een beetje later was het opnieuw in Oekraïense handen.

Waar halen deze zelfverklaarde militaire experts hun ervaring vandaan om een militair met jarenlange internationale ervaring weg te schrijven als een "Kremlinvriend" en "Trol"? Beetje surfen op youtube en in een heel ver verleden wat tanks mogen parkeren in het veld levert tegenwoordig al genoeg "expertise" op om veilig vanachter het keyboard anderen met tonnen ervaring op het terrein zo te catalogeren?

We hebben ook nog ogen in ons hoofd, we zien ook wel dat hij op elke slak zout legt, om toch maar ons angst aan te jagen, en ook om steeds weer de retoriek van het Kremlin te steunen.
Ik vertrouw die kerel voor geen haar.

Toegevoegd na 2 minuten 46 seconden:

en wat als we Poetin nu zijn zin geven? wie valt hij dan binnen 5j aan?
jij lijkt op chamberlain
de agressor zijn zin geven en dan hopen op ...
bij hitler heeft die aanpak ook geholpen als ik me het niet vergis. mijn grootouders vertelden daar vaak over

Het is veel erger dan dat.
Er zijn al plannen gevonden.
Hij wou Moldavië volledig in handen krijgen, en de onafhankelijkheid van Wit-Rusland wou hij ook afpakken om er een volledige vazalstaat van te maken.
Wie dan nog blijft het sprookje van de onderhandelingen hanteren is van slechte wil.

Toegevoegd na 8 minuten 39 seconden:

ps. ook vanwege iemand met ruime militaire ervaring in binnen- en buitenland dus geen keyboard warrior met YT als enige "bron".

Scott Ritter begot?
Dat is een veroordeelde pedofiel?
Wie is uw volgende betrouwbare bron?
Marc Dutroux?
Iedereen kiest zijn helden zelf, zeker?

[Petrikske]

Welk land zal hem durven oppakken?

Oh nee... dat is wel heel simplistisch, draai het eens om, "welk land 'wil' hem ontvangen"
Weet immers dat vanaf het moment dat je een luchthaven geeft om de oorlogscrimineel te ontvangen dat je al in heel troebel water zit.

[boulder]

Zowel in Vietnam, Irak als in Afghanistan, en in mindere mate in het Midden-oosten, hebben ze na een eerste kortstondige succesvolle invasie hun wensen verward met de realiteit op het terrein. De gevolgen kennen we. Ze hadden nooit een valabele exit strategie en hebben in die landen alleen maar meer chaos achtergelaten dan voor ze kwamen. De invasie is telkens gelukt maar de oorlog hebben ze steeds op het terrein verloren met na jaren nutteloze doden en vernielingen steeds een smadelijke terugtocht als gevolg.

Ik zou dan Afghanistan niet in dat lijstje plaatsen, want de eerste smadelijke aftocht daar was van de Russen.

Toegevoegd na 3 minuten 27 seconden:

De realiteit kan je iedere dag zien: iedere dag meer doden, meer gewonden, meer vernielingen, meer chaos en nog meer grond verloren dan bij het begin van de invasie. Strak plan.

Doden, gewonden en vernielingen geldt dubbel en dik voor de Russen, 800+ per dag volgens de laatste cijfers.
Dat is Poetins kannonnenvlees.

Dat Zelensky niets kan beslissen heb je wel goed gezien. De man heeft niets te zeggen. Hij speelt gewoon het rolletje dat hem opgedragen wordt. Hij doet wat de US hem opdraagt want de US heeft als enige het grootste voordeel met deze oorlog te rekken. Zonder US was er van Zelensky en Oekraïne al lang geen sprake meer. Als voormalig acteur uiteraard voor de echte puppetmasters de juiste man op het juiste tijdstip.

Vreemd, hoewel je altijd doet alsof je geen vriend van het Kremlin bent is dat precies het soort propaganda dat vanuit Russische hoek altijd verkondigd wordt.

Dat gebeurt alleen wanneer beide partijen terug bij hun zinnen komen, toegevingen doen en duidelijke deadlines stellen.

Dan moeten de Russen eerst grondig bloeden, want anders wachten ze een paar jaar en pakken de rest.

Toegevoegd na 5 minuten :

En Hitler is in deze niet relevant want feiten van decennia geleden en uit de context.

Dus uit de geschiedenis valt er niets te leren, want decennia geleden?

En waren Hitler en Napoleon toevallig niet ook die kerels die even dachten Rusland te veroveren? Viel dat uiteindelijk even tegen.

De nieuwe Hitler had nog grotere waanideeën, dacht hij eventjes op 3 dagen Oekraïne te veroveren.
Viel dat heel snel even tegen...

En het was idd Hitler die zijn uitbreidingsoorlog tegen het westen begonnen is en Duitsland dat de oorlog op korte termijn verloren heeft. Hitler verdween als persoon van het toneel maar het land Duitsland niet.

Het verschil is dat de Duitse economie goed draaide voor de oorlog, en nadien opnieuw.
Ruslands BBP stelt nauwelijks iets voor.

Rusland heeft de ruimte, de tijd en de grondstoffen.

Reality check: ze kunnen vele malen minder snel nieuwe tanks maken dan dat ze door Oekraïners worden afgeknald.
De Wagner groep klaagt aan dat ze munitie te kort komen.

En de US speelt die twee als lachende derde gewoon tegen elkaar uit. Laat ze elkaar maar verzwakken en de markt klaar stomen voor hun producten en oorlogstuig. En hier gaat een groot deel daar blind in mee want "de goeie" winnen in de film altijd. Toch?

Het is Rusland die gewoon het zwakke broertje aan het worden is.
China profiteert ervan.
Rusland spreekt van een vriendschap, maar ze zijn het schandknaapje van China aan het worden.

Toegevoegd na 4 minuten 17 seconden:

De Russen gaan zich niet terugtrekken binnen de eigen grenzen noch stoppen met het bestoken van doelen in Oekraïne gewoon omdat Sukkelaar of Zelensky dat eisen.

Als er genoeg Russische dode en verminkte soldaten zijn zal die pipo niet anders kunnen, en ze zijn goed bezig.
Ze sturen iedere dag nieuwe sukkelaars de vleesmolen in.

Die realiteit kennende, of je dat nu graag hoort of niet wijzigt de feiten niet, zal je toch een andere optie moeten nastreven gezien de Russen niet ingaan op je wens noch die van Zelensky.

Vreemd, Sukkelaar of Zelensky heeft niets te eisen, maar jij spreekt blijkbaar wel in de naam van de Russen...

Dat is uiteraard een houding die de propagandamachine van beide zijden alleen maar kan goedkeuren. Niets zo gemakkelijk dan een blind "wij tegen zij" verhaal om een oorlog jaren gaande te houden.

Niet zien wij de aggressor is, dat is pas blind zijn.

En al helemaal wanneer die "wij" het van op afstand kunnen overschouwen en niet rechtstreeks zelf getroffen worden door de gruwelen van de oorlog en het waarschijnlijk nog nooit van dichtbij hebben meegemaakt en zich daar alleen iets bij kunnen voorstellen door het tot zich nemen van YT- en oorlogfilmpjes en online wargames die uiteraard ver van de realiteit staan.

En moesten we het ons helemaal correct kunnen voorstellen, zou de aggressor dan plots de aggressor niet meer zijn?

Toegevoegd na 11 minuten 18 seconden:

Ooh wait a meument, time for another Kremlinclown! haha...

De Kremlinclown zegt dat die van het internationaal gerechtshof goed naar de lucht moeten kijken.
Ik denk dat dat een gezond advies is voor iedereen die dichtbij Poetin staat, vooral als er een raam openstaat kun je maar beter zien dat je niet uit de lucht valt, letterlijk...

Toegevoegd na 3 minuten 11 seconden:

Nee hoor. Volgens Rusland hebben ze een drone van de Oekraïners neergehaald. Yeah right.

Dat kan natuurlijk kloppen.
De Oekraïners een pak Cruise missiles van 2 miljoen dollar het stuk, en stel dat ze dan 20 drones ingezet hebben.
De Russen slagen er dan in één zo'n drone kapot te schieten.
Wie heeft er dan wie het meest schade toegebracht?

[MaT]

Nee hoor. Volgens Rusland hebben ze een drone van de Oekraïners neergehaald. Yeah right.

Dat klopt gewoon hoor.
Nadat de trein tegen die drone reed bleef er niets meer van over van die drone, laat staan dat die nog verder kon vliegen.
Machtig aanvalswapen die russische treinen

[Petrikske]

We kunnen er allemaal eens goed mee lachen misschien maar neem er het spoorwegennet van de Krim er eens bij en je zal zien dat dit spoorwegstation een hele belangrijke 'hub' is.
Wetende dat de Russen vooral de spoorwegen gebruiken voor de aanvoer van hun museumstukken zou dit wel eens een hele zware slag zijn (mochten de sporen zwaar keput zijn..)

Maar goed, de sporen plat leggen is dan ook heel belangrijk.
Maar leg dan ook gelijk de Kerch brug plat aub.

Niet normaal: je zet je PC aan en je ziet niet anders dan 'positivo' berichten voor die acteur uit Oekraïne.
1 van de vele... de US gaan enkele tanden bijsteken zodat de Abrams M1 toch snel geleverd kan worden.
Ok, en nu de F-16 nog? ☺

[Dizzy]

Vandaag in DS: Xi benut Poetin als zijn nuttige idioot

Betaalmuur maar stuk komt redelijk overeen met wat ik hier al schreef. Rusland heeft zich in een lastig parket gebracht met hun speciale operatie en China en VS profiteren volop van die blunder.

[ivob]

En Europa stond erbij en keek er naar.
Want voor zowat alles, van grondstoffen tot militaire verdediging afhankelijk van de grootmachten.
Zelfs de miltaire slagkracht van het eens wereldomvattende rijk van het VK is verworden tot een amechtige reus op papier die op het terrein nauwelijks nog mee kan (in vergelijking met de echte spelers die de kaarten verdelen).
De EU moet nu al "groepsaankopen" voor militair materiaal uitschrijven. En zelfs dat lukt niet eensgezind want dan zijn er binnen de EU weer partijen die soloslim gaan spelen om de eigen industrie te kunnen voortrekken.

[Dizzy]

Reden te meer om ipv te brexitten meer samen te werken. Groepsaankopen zijn ook niet verkeerd, eerder positief. Maar mensen zullen altijd naar eigenbelang kijken, dat is nl exact de reden waarom het Russisch systeem nooit gewerkt heeft en nooit zal werken.

En de EU wordt gechanteerd en hun vertrouwen in de Russen bleek zwaar overdreven maar erbij blijven staan is nu ook niet juist. De afbouw van de Russische energie verloopt beter dan verwacht. De chantage heeft in ieder geval niet gewerkt om de NATO uiteen te spelen, integendeel, en ook de winter is men doorgekomen, zelfs in Duitsland en Frankrijk. HE heeft een boost gekregen die zonder de speciale operatie niet gebeurd zou zijn.

[woutervh]

reden waarom het Russisch systeem nooit gewerkt heeft en nooit zal werken.

Da's nu al een paar keer dat je hiernaar verwijst. Ik had net 1989 aan de lijn en ze willen hun doctrine terug...
Trouwens, Oekraïne maakte er als volle broederstaat ook van bij het begin deel van uit

Het communisme in Oost-Europa is reeds 35 jaar gevallen, ook in Rusland. Waarom nog steeds daarnaar verwijzen?
Als je er dan per sé nog wil naar verwijzen, pak dan China of Cuba.

[Dizzy]

Het is gewoon zo. Het communisme is dan wel gevallen maar de mindset niet. Creativiteit en eigenzinnigheid zijn nog altijd geen deugden en eerder dingen waarmee je in de problemen komt. Het kapitalisme is dan wel omhelsd maar enkel voor een kleine elite. Die worden gedoogd zolang ze luisteren en tot ze uit een raam vallen of ineens erg zie worden na een teaparty. De gewone Rus moet zijn kop houden en werken om rond te komen en zijn zonen tijdens speciale operaties laten offeren voor het ego van de grote ziener.

Ik ben in al die landen geweest en de conclusie is dezelfde, een ziek systeem dat niet werkt op termijn.

[Petrikske]

Zijn de Russen stilaan de bodem vh vat aan het afschrapen?
Er is een treinlading tanks onderweg vanuit Rusland naar het front, T-54 en T-55's (in productie sinds...1946)
De museums gaan nog leeg geraken.
Hebben ze misschien nog WWII T-34's?

[wied]

Verdeel en heers, het werkt nog steeds. En de amerikanen hebben dat blijkbaar beter begrepen dan de nakomelingen van de romeinen!
En kapitalisme is de enige staatsvorm die echt internationaal stand houdt: UN, WTO, IMF, en hopen andere instellingen met "een goed verhaal"... en decadent salaris.

[boulder]

Het is gewoon zo. Het communisme is dan wel gevallen maar de mindset niet. Creativiteit en eigenzinnigheid zijn nog altijd geen deugden en eerder dingen waarmee je in de problemen komt. Het kapitalisme is dan wel omhelsd maar enkel voor een kleine elite. Die worden gedoogd zolang ze luisteren en tot ze uit een raam vallen of ineens erg zie worden na een teaparty. De gewone Rus moet zijn kop houden en werken om rond te komen en zijn zonen tijdens speciale operaties laten offeren voor het ego van de grote ziener.

Ik ben in al die landen geweest en de conclusie is dezelfde, een ziek systeem dat niet werkt op termijn.

Communisme werkt niet, en het wordt ook nooit volledig toegepast.
'Iedereen gelijk' beweert men, maar als puntje bij paaltje komt, blijken de leiders toch een luxeleventje te leiden in vergelijking met het gepeupel.
In het communisme had men er ook belang bij dat de zaken slecht liepen, dat gaf dan de macht aan allerlei functionarissen om iemand te helpen (dienstbetoon) in ruil voor wederdiensten.
Het communisme leidt tot een zwarte markt en dus corruptie.

Toegevoegd na 1 minuut 58 seconden:

Verdeel en heers, het werkt nog steeds. En de amerikanen hebben dat blijkbaar beter begrepen dan de nakomelingen van de romeinen!
En kapitalisme is de enige staatsvorm die echt internationaal stand houdt: UN, WTO, IMF, en hopen andere instellingen met "een goed verhaal"... en decadent salaris.

Je moet toch wel een onderscheid maken tussen een staatsvorm en een economisch systeem.
Een parlementaire democratie is de staatsvorm, het economisch systeem dat we hier hebben is een sociaal gecorrigeerde markteconomie.
Zuiver kapitalisme vind je eigenlijk nergens ter wereld, de Overheid heeft overal -terecht- een vinger in de pap.
Het is echter mogelijk een kapitalistisch systeem te hebben en tegelijk een 'sterke' autoritaire leider.

[wied]

Ik vertel wat ik zie: vertegenwoordigers van ca 200 landen die een welles-nietes stuk opvoeren in een groot gebouw! Ge moet wel erg lichtgelovig zijn om dat hypocriet gedoe goed te keuren...

[boulder]

Ik vertel wat ik zie: vertegenwoordigers van ca 200 landen die een welles-nietes stuk opvoeren in een groot gebouw! Ge moet wel erg lichtgelovig zijn om dat hypocriet gedoe goed te keuren...

Dan nog is het niet hetzelfde, het economisch systeem en de staatsvorm.
En je kunt natuurlijk zeggen dat het hier niet goed is, maar wil je dan liever iets in China, waar de grote leider met unaniem handgeklap begroet wordt?
Of in Rusland waar regelmatig iemand uit het raam valt?
Ik ben voor meer democratie, maar die systemen zoals in Rusland of China zijn duidelijk geen alternatief.

[timmermc]

Zijn de Russen stilaan de bodem vh vat aan het afschrapen?
Er is een treinlading tanks onderweg vanuit Rusland naar het front, T-54 en T-55's (in productie sinds...1946)
De museums gaan nog leeg geraken.
Hebben ze misschien nog WWII T-34's?

Het word elke dag-week wat meer Comedy Capers voor RuZland.

Nu persen er zich door het luik in die T-45 na-oorlogse tanks, op naar de frontlinies, de achter kleinkinderen van degenen die ze ooit eerder hebben bemand.
Die jongkies moeten hiermee wat spierballen gerol tonen, net als hun voorvaders destijds en er daadwerkelijk wat Leopards, Bradleys, Challenger's,... mee uitschakelen.

Dan heb je nog het bezoek van Xi. Waar je moeilijk kon van zeggen dat dit een bezoek tussen twee gelijken was.
Op de persmeeting merkte je duidelijk het observerende en zwijgend gedrag van Xi, terwijl Putin aan het frommelen ging in papieren.
Dit was degene die een jaar geleden dreigende taal sprak aan het adres van de NATO en die zich nu eigenlijk in de schoenen bevond van een van zijn gouverneurs, bang om van het script af te wijken en wat verkeerd te zeggen tegen een spleetoog.

Een RuzZische tsaar die zich toonbaar vernederd in front van een Aziaat die alleen maar denkt hoe China hieruit voordeel kan halen.
Juist, vrienden voor de eeuwigheid.

[Petrikske]

Wel jammer dat ze hun dood tegemoet rijden natuurlijk, en hoe oud en versleten die aftandse dingen ook zijn slachtoffers maken zullen ze ook doen hé.

De lichaamstaal van Putler sprak inderdaad boekdelen, een geslagen hond als het ware.
Het feit al dat hij z'n kat stuurde om Xi te ontvangen op de luchthaven was al veel betekenend, doet mij alvast vermoeden
dat de Putler in Mariupol wel eens een dubbelganger zou kunnen geweest zijn.
En dat terwijl Zelensky in Bakhmut soldaten gaat decoreren en samen met hen achteraf een koffie gaat drinken, het contrast kan niet groter zijn.

Ik kijk nu naar een interview met Ben Hodges (gisteren opgenomen) ,duurd bijna een vol uur maar ik heb toch al heel wat interessante dingen gehoord.
Video heeft chapters dus je kan doorklikken naar het gedeelte wat je wil zien.

[Dizzy]

Bwah, ik zag bij Putin vooral opluchting omdat die halsband tijdens de video toch even af mocht.

[wied]

Nee boulder, vele van ons denken in een democratie te leven terwijl Thomas Piketty duidelijk aantoont dat we in een plutocratie verzeild zijn. Kapitalisme in het westen, in het oosten en op alle andere plaatsen dus

https://www.bbc.com/news/business-65034765

[Petrikske]

Denken dat de US miljarden gaat pompen in Oekraïne uit liefdadigheid is wel naïef natuurlijk.
Grote contracten worden nu of zijn reeds afgesloten, niet alleen voor de wederopbouw van Oekraïne maar ik denk nog meer voor de bewapening van de navo en de rest van de wereld.
Is dat slecht als je met iemand als Putler te maken krijgt?
Bedenk ook dat eenmaal Putler uit beeld het vervolg nog erger kan zijn.
Nee ik vrees dat we het laatste nog niet hebben gezien, Rusland gaat misschien generaties terug in de tijd maar ik denk wij ook.

[woutervh]

Denken dat de US miljarden gaat pompen in Oekraïne uit liefdadigheid is wel naïef natuurlijk.
Grote contracten worden nu of zijn reeds afgesloten, niet alleen voor de wederopbouw van Oekraïne maar ik denk nog meer voor de bewapening van de navo en de rest van de wereld.

Ik begrijp jou eigenlijk niet... Je ziet zo klaar en bent tegelijk zo blind

[Petrikske]

Iemand beledigen is makkelijk zat, als jij zo overtuigd bent geef dan op z'n minst de reden waar ik fout of blind ben.

[woutervh]

Ik bedoelde het niet beledigend eigenlijk, eerder verwonderlijk...
Je somt net alle redenen op waarom de VS er eigenlijk alle baat bij heeft om oorlogje te stoken, en toch kies je 200% voor deze versie van het verhaal. Je zou toch denken dat, wanneer je ziet dat de VS inderdaad een tegenpool nodig heeft om zijn oorlogsmachine/economie/superpower in stand te houden, je tenminste het verhaal wat genuanceerder zou zien.

[Petrikske]

M'n excuses voor de foute interpretatie..

Het is allemaal niet zo simpel zoals je het laat uitschijnen.
Wat was het resultaat geweest indien de US (en de rest) de andere kant op had gekeken?
Inderdaad veel minder doden en Rusland stond aan de Poolse grens, en oh ja...wij willen geen navo land als buur.
Hoppa die nemen we er ook nog bij...
Het feit dat de US miljarden aan steun reeds heeft gegeven terwijl wij hier begonnen met een pallet helmen en een vrachtwagen strooizout dan is het toch normaal te noemen dat wij niet bepaald vooraan in de rij zullen staan als er na de oorlog weer een heropbouw diend te gebeuren?
En ja natuurlijk zal de US een aardige cent opstrijken als er opnieuw een wapenwedloop zal beginnen.
Maar opnieuw...wat als ze de andere kant hadden opgekeken?
In dialoog gaan met Rusland?
Onderhandelen met Rusland?
Als er 1 zaak als een paal boven water staat dan is het wel dat Rusland nooit de waarheid spreekt en nooit of te nimmer te vertrouwen is.
Dus ja...wat dan?
En vertel nu niet dat er geen pogingen zijn ondernomen, ik denk dat sommigen een serieuze telefoonrekening hadden na vele urenlange gesprekken met het Kremlin.
Verder ben ik er ook van overtuigd dat de vele oorlogsmisdaden olie op het vuur waren.
Het doelbewust focussen op de burgerbevolking en hun infrastructuur dan ben je op een barbaarse manier bezig die enkel zal leiden tot een verharding van de houding van alle betrokkenen.
Ik wil die oorlog ook niet hé, hij moet zo snel mogelijk stoppen.
Maar het is duidelijk dat de Krim niet kan opgegeven worden wil Oekraine het ooit te boven komen en dit vanwege alle aanwezige grondstoffen.
Poetin beseft dat heel goed want hij heeft deze ook nodig.
Dus ik vrees dat het een gevecht zal blijven tot het bittere eind of....dat er een plotse gebeurtenis zal zijn en welke daar wil ik liever niet over speculeren.
Maar dat Poetin zoals het er nu voor staat deze oorlog niet kan winnen word mij alvast met de dag duidelijker.
Hij kan nu opnieuw 400.000 mensen mobiliseren het zal geen verschil maken omdat er alsmaar meer en moderner wapentuig ten tonele zal verschijnen.
Met nog veel meer slachtoffers tot gevolg.

Let wel: ik heb het gevoel dat het zover niet zal komen omdat meer en meer stemmen in de reguliere Russische media de bui al lijken te zien hangen.
Zou me niet verbazen als na de zomer alles voorbij is.

Het gerucht gaat ondertussen ook dat het reguliere Russische leger een deel van z'n troepen uit Bakhmut aan het weg halen is, waarschijnlijk om deze te verplaatsen naar het gebied waar de Russen het komende offensief verwachten.
Dit zou Wagner PMC volledig in de wind zetten, komt daar nog bij dat veel van de gevangenen die een contract hadden getekend voor 6 maanden aan het einde van hun termijn zijn gekomen.
Dus deze kunnen als een vrij persoon na hun verkregen clementie terugkeren naar Rusland.
Stel je voor, zware criminelen die nu ook nog eens oorlogservaring hebben opgedaan en wie weet zelfs oorlogswapens mee naar huis kunnen smokkelen.
Gevaarlijke cocktail...

[boulder]

Je somt net alle redenen op waarom de VS er eigenlijk alle baat bij heeft om oorlogje te stoken

Vreemd, iedereen op het forum hier zegt het ermee eens te zijn dat Rusland de aggressor is, toch wordt dan door een paar hier gezegd dat de VS de oorlogstokers zijn.
Eens je een ander land binnenvalt ben jij de oorlogstoker en niemand anders.

[Petrikske]

Ik denk eerder dat het punt dat woutervh wil maken is dat volgens hem de US enkel uit is om de big boss te zijn.
En ergens heeft hij wel een punt, ze verdedigen hun belangen en als ze de kans krijgen om hun zeggenschap uit te kunnen breiden zullen ze er niet nee tegen zeggen.
Ben ik volledig mee eens, maar alle grote machtsblokken handelen volgens dit principe.
Maar als ik alvast moet kiezen tussen de US, China of Rusland dan is de keuze voor mij alvast heel snel gemaakt.
Als woutervh liever een andere keuze maakt dan is dat z'n volste recht.
Maar als we alle machtblokken onder de loupe nemen dan is er geen enkele perfect en zal dat ook nooit worden.
En als laatste puntje nog, Kiev beslist wat ze doen en waar en wanneer ze het doen.
De US had bv onlangs reeds aangedrongen tot een terugtrekking uit Bakhmut en Kiev zei nee.
Met als 1 van de redenen (en zo had ik het nog niet bekeken) dat wanneer Bakhmut aan z'n lot word overgelaten dan is de volgende stad Chasiv Yar, zelfde scenario... alles kapot geschoten, geen enkel huis meer overeind.
In Lysytsjansk zijn ze ook blijven vechten tot de laatste vluchtroute dreigde afgesloten te worden en dan pas hebben ze die stad opgegeven.
De US zal een stevige vinger in de pap hebben maar totaal beslissingsrecht dat geloof ik niet.

[Dizzy]

Dat machtsblokken hun macht verdedigen en liefst nog uitbreiden indien de kans zich voordoet is logisch en gaat op voor elk machtsblok. Eigenlijk gaat dat zelfs terug naar de kern van de mens, eigenbelang of zelfbehoud.

Maar wat Petrickske zegt klopt, als je moet kiezen dan is de keuze inderdaad niet zo moeilijk. Het westers systeem is dus zeker niet zonder ernstige gebreken maar die zijn er elders ook maar vaak nog erger. Een tip: ga er eens kijken en je zal het snel snappen dat het bij ons nog zo slecht niet is. Het is bij ons een beetje een luxeprobleem dat wij kunnen en mogen klagen over de vele problemen bij ons want de meeste hebben niet door dat we bij de top 5% zitten. En als we echt niets anders kunnen verzinnen om over te zagen dan kunnen we nog altijd een boekje over woke-spoken schrijven

[woutervh]

En ergens heeft hij wel een punt, ze verdedigen hun belangen en als ze de kans krijgen om hun zeggenschap uit te kunnen breiden zullen ze er niet nee tegen zeggen.

Er is een verschil tussen belangen verdedigen, en elders gaan stoken. Het is vooral de hypocrisie die me steekt. De VS gaat overal gaan pushen, maar wel onder het hoedje van: wij zijn de goeie. Hoeveel landen zijn wij de laatste 30 jaar alleen al niet binnen gevallen waardoor het systeem instortte en een land in puin achter bleef. Democratie, weet je wel?
Ook na de val van de Sovjet Unie hebben wij nog nooit de invloedsferen van Rusland erkend bijvoorbeeld. En maar pushen richting hun grens (aja, want elk land mag toch zelf beslissen?. De Krim? De zwarte zeevloot van Rusland ligt daar. Wat hadden we nu gedacht? Wat denk je dat gaat gebeuren wanneer Hawai zich lostrekt van de VS en bij het Russisch of Chinese clubje wil? In de lucht en op zee rond Rusland krioelt het van Amerikaanse/Navo toestellen. Ja maar, het is internationaal water, dus het mag! Ik zou het wel eens willen zien gebeuren als Rusland zowat rond de VS in internationale wateren en luchtruim gaat patrouilleren. Of zelfs nog dichter militaire basissen gaat opzetten in bevriende landen. De VS heeft alle baat bij deze oorlog. Europa distantieert zich opnieuw van Rusland. Rusland gaat wederom in het verdomhoekje. NAVO wordt weer hechter. De VS kan wapens en invloed leveren en de tweespalt blijft bestaan. Er is ook opnieuw een reden om nog meer budget in wapenontwikkeling te steken.
Next target: China
Ik zie de inval van Rusland in Oekraïne inderdaad niet als actie, maar eerder een reactie. De getreiterde die reageert op de pestkop. Waarna de pestkop zijn handen in onschuld kan wassen en zeggen: zie eens wat die agressieveling doet tegen mij. Aanval is de beste verdediging, zoiets.

Maar als ik alvast moet kiezen tussen de US, China of Rusland dan is de keuze voor mij alvast heel snel gemaakt.

Maar wat Petrickske zegt klopt, als je moet kiezen dan is de keuze inderdaad niet zo moeilijk.

Ik was toevallig in de VS (Seattle dacht ik) toen Biden aankondigde dat ze opnieuw x bedrag vrijmaakten om Oekraïne te bewapenen. Schrijnend vond ik dat. Heel veel Amerikanen zijn sukkelaars. Onder de bruggen stond het vol tentjes. Richting water kwam je heel veel auto's/VANs tegen waar mensen in woonden. Als je in de VS ziek wordt, of geen (2?) job(s) hebt ben je een dikke sukkelaar en moet je uw plan maar zien te trekken
In China ben ik ook geweest. Ja, er is ook armoede, maar het voelde anders. Er wordt ook voor het gewone volk gezorgd. Voor zo'n groot land als China zie ik eigenlijk geen ander systeem werken.
Nu voor eigen keuze. Inderdaad, ook ik ben voor ons West-Europees systeem, hoewel men het wel heel erg aan het uithollen is met een paar kleuters als politiekers. Maar met onze sociale voorzieningen worden wij ook door de VS als communistisch afgeschilderd.
Als simpele arbeider zou ik nog niet weten of ik VS of China zou prefereren hoor. (Nu, ik ben geen simpele arbeidere, dus in huidige situatie zou ik best gedijen in de VS). Maar kiezen voor ons systeem wil nog niet automatisch zeggen dat je akkoord moet gaan met de militaire visie van onze heersers.

[heist_175]

Kijk eens naar de Salomoneilanden.
China sluit een deal en wat doet de VS? Vallen ze daar binnen, of gaan ze hen verleiden tot een betere deal?

De VS zijn geen koorknapen, laat u dat niet wijsmaken, maar als ze plots "het goede doen", ga ik ze niet afzeiken.
Niet vergeten: als zij Rusland hadden laten doen, zouden wij over 10-15 jaar onder de voet gelopen worden, nadat eerst Oekraïne, dan Moldavië en Georgië etc "gevallen" zouden zijn.

[ivob]

Een tip: ga er eens kijken en je zal het snel snappen dat het bij ons nog zo slecht niet is.

Waarom ga jij ervan uit dat iemand anders "elders" nog niet is gaan kijken?
En wat bedoel je met het Westerse systeem precies?
De tijd van een eenvormig communistisch en kapitalistisch systeem ligt al geruime tijd achter ons. Wie daar nog in is
blijven steken is blijkbaar de laatste jaren nauwelijks nog "elders" geweest. Of toch niet buiten de voor de hand liggende toeristische centra.

Ik heb zowel de VS als delen van het voormalige oostblok doorgereisd en dit zowel privé als beroepshalve.
En beroepshalve was dit zelden in en door de voor de hand liggende toeristische centra.
Het "westerse" systeem in de VS, het VK, de Benelux en voormalige leden van het Sovjetblok verschilt zo grondig van elkaar dat je al niet meer kan spreken van één systeem.

Verder ben ik het volmondig eens met de vorige post van @woutervh dus zelf niets aan toe te voegen.

Toegevoegd na 11 minuten 33 seconden:

De VS zijn geen koorknapen, laat u dat niet wijsmaken, maar als ze plots "het goede doen", ga ik ze niet afzeiken.
Niet vergeten: als zij Rusland hadden laten doen, zouden wij over 10-15 jaar onder de voet gelopen worden, nadat eerst Oekraïne, dan Moldavië en Georgië etc "gevallen" zouden zijn.

Dat is uiteraard een vrijblijvende niet te bewijzen stelling maar gewoon meegaan in het eenzijdig populistisch verhaal om iedereen van de US visie te overtuigen en mee te krijgen. Eigenlijk ook maar gewoon FUD: zaai lang genoeg angst voor "de anderen" en iedereen die niet beter weet of zich niet wil of kan verdiepen in de ahcterliggende redenen krijg je zo wel aan je kant.
Ten tijde van de Sofjet-Unie zijn we hier ook niet onder de voet gelopen en toen stond dat blok er veel sterker voor dan nu.
En het is niet Rusland dat eenzijdig één voor één de verdragen is beginnen op te zeggen in de veronderstelling dat de andere kan uitgesppeld was. Het was de VS die dat keer op keer deed in de veronderstelling dat je een andere partij kan blijven vernederen omdat ze toch niet meer in staat is om terug te slaan. Als dat dan uiteindelijk eens tegenvalt moet je uiteraard wel met zo'n verhaaltjes afkomen om de "bondgenoten" (in feite economische wingewesten) aan je kant te houden. Wanneer het erop aan komt en er voor hen niets meer te halen valt kan het de VS geen f*** schelen wat er met Rusland noch de rest van Europa gebeurt. Dan kijken ze gewoon naar hun volgende "tegenspeler" en dat is China.

Wat Rusland in Oekraïne deed valt niet goed te praten. Maar wat de VS sinds WOII in al die andere landen deed waar het openlijke en verborgen "militaire operaties", uitvoerde, economische blokkades tegen regimes en burgerbevolking instelde met talloze zinloze doden, vernielingen, chaos, economische ontwrichtingen tot gevolg evenmin.
Het is niet omdat het aan één zijde foute boel is dat de andere zijde dan plots niets dan goed kan doen.
Het is niet omdat je toevallig ergens geboren bent en woont dat dit eens en voor altijd de goede kant is en de andere de slechte maakt. In de praktijk durft het een en ander nogal eens volledig door elkaar te lopen.

Wanneer je je neus eens buiten steekt en dan niet blijft hangen in de toeristische getto's van een land kom je zeker net zoveel landen tegen waar de bevolking een bloedhekel heeft aan de VS en "het westen" dan aan Rusland, China en "het oosten".
Dat Rusland de "paria" van de gehele wereld is dat is dus niet waar maar gewoon een eenzijdig verhaal bekeken door een meer dan goed doorvoede Europeaan die om zich te informeren niet veel verder komt dan het bekijken van de eigen MSM en geslecteerde YT filmpjes welke de eigen overtuiging nog wat dikker in de verf zetten.