Voel me een beetje gerold door Telenet

[Lange_666]

Digicorder defect, nieuwe gaan halen.

Oud abonnement: WIGO: Down 300 Mbps, Up 20 MBps, TV, 2xGSM (9GB/maand per toestel, nooit opgebruikt), vaste lijn.

Verkoper: Overschakelen naar One is goedkoper + 2x GSM wordt onbeperkt. Ik ga akkoord (in de veronderstelling dat voor de rest alles bij het oude blijft).

Echter: Nieuw abonnement: One: Down 150 Mbps, Up 15 Mbps, TV, 2xGSM onbeperkt, vaste lijn.

Voordeel: 2 euro/maand goedkoper !!! + onbeperkte data op de GSM's die voordien al niet opgebruikt werden.
Nadeel: Internetsnelheid gehalveerd !!!

Had men mij alles verteld bij het omwisselen van de defecte digicorder naar een TV box dan was ik WIGO gebleven.

[thmj]

nog 12 DAGEN over om terug te draaien.

[Lange_666]

Hoe?
Waarschijnlijk al te laat dan, is van 14/11.
Omzetting van 300Mbps naar 150Mbps is pas van vandaag. Gisteren nog 300Mbps.

[TheCeet]

+ je zit met een maandelijkse max snelheid tot 150GB verbruik, daarna smallband.
Zie: https://www2.telenet.be/nl/klantenservi ... kt-surfen/

[Lange_666]

One = onbeperkt surfen (of eigenlijk 3TB) voor zover ik kan terug vinden.

[TheCeet]

Juist, ik was effe verward met de vermelde snelheden

[cadsite]

Nog een geluk dat je je slechts een beetje gerold voelt.
Telenet gaat normaal gezien voor "compleet gerold".

[raf1]

Als je blindelings overstapt naar een goedkopere formule van 150 Mbps, zal die 300 Mbps wel niet zó belangrijk geweest zijn.

[Lange_666]

Niet oordelen als je niet het hele verhaal kent.

@raf1: Is dit de manier waarop je 5201 geschreven berichten bij elkaar schraapt?

[cadsite]

OK, dat is de manier waarop je geholpen gaat worden.

Komen klagen en niet het "gehele verhaal" vertellen, maar wel veronderstellen dat we dat kennen.
Een beetje wild verwijten ook. The way to go.
CU

[Lange_666]

Geweldige sfeer hier op dit forum.
Laat maar vallen.

@ moderators: sluit dit topic maar, het leidt nergens toe.

[cptKangaroo]

Bij een andere winkel ga je toch ook niet tolereren dat een verkoper zegt dat twee goederen identiek zijn terwijl er een duidelijk verschil is? Okee, je bent zelf verantwoordelijk voor waar je mee akkoord gaat, maar da's geen excuus om je vertrouwen te misbruiken -- die verkoper zal er wel een commissie op gekregen hebben, of niet?

[stefan1234]

Termijn is niet verstreken hé. Twee weken, dat is zonder oorzaak als beperkende voorwaarde. Als een verkoper je letterlijk bedrogen heeft is het gemeen verbintenisrecht als subsidair recht nog steeds van toepassing. Dan bedraagt de termijn 10 jaar vanaf het ontdekken van het bedrog. Uit Titel III van het Burgerlijk Wetboek:

Art. 1109. Geen toestemming is geldig, indien zij alleen door dwaling is gegeven, door geweld afgeperst of door bedrog verkregen.

Art. 1116. Bedrog is een oorzaak van nietigheid van de overeenkomst, wanneer de kunstgrepen, door een van de partijen gebezigd, van dien aard zijn dat de andere partij zonder die kunstgrepen klaarblijkelijk het contract niet zou hebben aangegaan.
Bedrog wordt niet vermoed, het moet worden bewezen.

Art. 1117. Een overeenkomst die door dwaling, geweld of bedrog is aangegaan, is niet van rechtswege nietig; zij levert slechts grond op voor een vordering tot nietigverklaring of tot vernietiging, in de gevallen en op de wijze, bepaald in afdeling VII van hoofdstuk V van deze titel.

Art. 1304.In alle gevallen waarin de rechtsvordering tot nietigverklaring of tot vernietiging van een overeenkomst niet door een bijzondere wet tot een kortere tijd is beperkt, duurt deze rechtsvordering tien jaren.
(In geval van geweld begint deze tijd eerst te lopen van de dag waarop dit heeft opgehouden en, in geval van dwaling of van bedrog, van de dag waarop deze zijn ontdekt

Natuurlijk kan je dat niet bewijzen, maar het geeft je wel het moreel recht om heel boos te zijn op de klantendienst indien ze deze fratsen niet ongedaan willen maken. En dat kan vaak genoeg zijn om te krijgen waar je recht op hebt, zelfs al kan je niet bewijzen dat je er recht op hebt.

[raf1]

Niet oordelen als je niet het hele verhaal kent.

Mijn excuses, ik veronderstel steeds dat iedereen volwassen is en dat je bij het afsluiten van een nieuwe overeenkomst de kleine lettertjes leest.
Je nieuwe ONE-contract is van onbepaalde duur. Je kan het elk moment zonder kosten opzeggen. Maar een overstap naar je oude formule vergt soepelheid van Telenet waarbij ik vrees dat Telenet het hard zal spelen.
Er is namelijk geen bewijs dat de verkoper een fout heeft gemaakt.
Je kan steeds klacht indienen tegen Telenet als ze jou niet terug op Wigo willen zetten: https://www.ombudsmantelecom.be/

[cadsite]

Niet oordelen als je niet het hele verhaal kent.

Geen contract aangaan als je niet het hele verhaal kent.

[stefan1234]

Mijn excuses, ik veronderstel steeds dat iedereen volwassen is en dat je bij het afsluiten van een nieuwe overeenkomst de kleine lettertjes leest.

Heb jij voor alle software die je gebruikt de EULA volledig gelezen? Zo nee, vanwaar dan die neerbuigende toon t.a.v. wie niet doet wat bijna niemand doet?

Plus, het feit dat je achteraf aan contract tekent betekent niet dat wanneer een verkoper je dingen vertelde die in tegenspraak zijn met de inhoud van het contract er opeens geen sprake meer is van bedrog.

[cadsite]

Uiteraard lees je niet alles.
Maar wat zijn de basisgegevens van een internet abonnement? Snelheid, volume, verbindingstype.
Daarvoor moet je geen elevendertig pagina's met kleine letters lezen.

[stefan1234]

Uiteraard lees je niet alles.
Maar wat zijn de basisgegevens van een internet abonnement? Snelheid, volume, verbindingstype.
Daarvoor moet je geen elevendertig pagina's met kleine letters lezen.

Maar daar gaat de tweede paragraaf in mijn vorig bericht dus over. Als een verkoper je zegt: "Stap over naar One, dat is hetzelfde behalve het datavolume voor mobiel en de prijs." Dan zegt hij daarmee impliciet dat de snelheid van het vaste internet hetzelfde is. Als hij of zij je dan een contract geeft om te tekenen, dan hoor je er van uit te kunnen gaan dat het is voor een product met dezelfde snelheid van vast internet als in je oude contract. Zo niet, dan is er sprake van bedrog. Als dat geen bedrog zou zijn, dan is de implicatie dat elke verkoper kan liegen zoveel hij of zij wil zonder dat dat verbintenisrechtelijk relevant is.

[proximusboyke]

man man ma zo alles uitvergroten omdat het telenet is.
Dit komt dagelijks voor bij alle providers

[raf1]

Zo nee, vanwaar dan die neerbuigende toon t.a.v. wie niet doet wat bijna niemand doet?

Ik heb die reactie gepost omdat ik zelf overtuigd ben dat 150 Mbps of 300 Mbps download héél weinig uitmaakt om comfortabel van internet te genieten. Iemand kiest een dienst voor de goedkopere prijs. De goedkopere prijs was blijkbaar een verkoopargument. Dan moet je je ook maar plooien naar de gewijzigde specificaties.

Plus, het feit dat je achteraf aan contract tekent betekent niet dat wanneer een verkoper je dingen vertelde die in tegenspraak zijn met de inhoud van het contract er opeens geen sprake meer is van bedrog.

Dat is misschien niet mondeling gezegd, ik ken het volledige verhaal niet. Het is niet omdat je jezelf niet informeert dat er sprake is van bedrog.
Je kan bijvoorbeeld een auto kopen en 14 dagen later vaststellen dat er geen 12V-aansluiting is in de kofferruimte terwijl je die graag had gehad voor een elektrische frigobox. Als de verkoper dat niet vermeld heeft, is er nog geen sprake van bedrog. Maar dan heeft de koper een miskoop gedaan.

Een miskoop, dat is wat hier volgens mij gebeurd is.

[Flippi]

Digicorder defect, nieuwe gaan halen.

Voordeel: 2 euro/maand goedkoper !!! + onbeperkte data op de GSM's die voordien al niet opgebruikt werden.
Nadeel: Internetsnelheid gehalveerd !!!

Je vergeet nog een voordeel: datasim inbegrepen.

Vraagje:
heb je nog steeds een Digicorder meegekregen en geen TV-box?
Sneu voor jou dat je pas achteraf hebt vernomen dat de snelheid verlaagd werd, maar merk je dat daadwerkelijk ook in de realiteit?
Ik ben zelf ook overgestapt naar One (de snelheidsverlaging was mij op voorhand bekend), maar eigenlijk merk ik dat niet in het dagelijks gebruik.

[ddd]

150 of 300Mbps merk je alleen in downloads. Niet tijdens het surfen, gamen, streamen...

[stefan1234]

Het is niet omdat je jezelf niet informeert dat er sprake is van bedrog.

Dat is een argument vanuit een onware premise. De klant heeft zichzelf laten informeren door een verkoper, de informatie was echter bedrieglijk. Zoals ik schreef:

Als een verkoper je zegt: "Stap over naar One, dat is hetzelfde behalve het datavolume voor mobiel en de prijs." Dan zegt hij daarmee impliciet dat de snelheid van het vaste internet hetzelfde is. Als hij of zij je dan een contract geeft om te tekenen, dan hoor je er van uit te kunnen gaan dat het is voor een product met dezelfde snelheid van vast internet als in je oude contract. Zo niet, dan is er sprake van bedrog. Als dat geen bedrog zou zijn, dan is de implicatie dat elke verkoper kan liegen zoveel hij of zij wil zonder dat dat verbintenisrechtelijk relevant is.

[Dizzy]

Typisch bij het pushen naar nieuwere contracten, alle providers doen het helaas.

Ik vind de ontevredenheid terecht. Men mag u iets anders voorstellen maar dan moet men volledig zijn met de info en zowel de nadelen als de voordelen vermelden. Een halvering van snelheid is geen kleinigheidje en het is aan de klant om daarover te beslissen.

[Marre]

@ moderators: sluit dit topic maar, het leidt nergens toe.

Ben wel benieuwd welke alternatieve uitkomst je had verwacht door hier te komen klagen?

Denk niet dat verkoper hier schuld treft, indien er geen extra mobiele lijnen of een duurder product wordt verkocht is de commissie nihil en je bent goedkoper af, dus het was met goede intenties

[9livesuni]

Zo nee, vanwaar dan die neerbuigende toon t.a.v. wie niet doet wat bijna niemand doet?

Mensen die achter een brood gaan en thuis komen met aandelen, een verzekering, een nieuw matras… tja

Intelectueel lui zeker

[philippe_d]

Ben wel benieuwd welke alternatieve uitkomst je had verwacht door hier te komen klagen?

Geen.
De TS heeft hier (en elders) gewoon zijn frustraties geüit, zonder de bedoeling om een oplossing te vinden

[cadsite]

Goh, ik heb ook met hem/haar zitten lachen, maar compleet nutteloos was het nu ook weer niet.
Stefan1234 heeft een mooie voorzet gegeven om gericht beklag te doen bij telenet.
Andere bezoekers zijn alert gemaakt dat ingaan op contract wijzigingen best even rustig en kritisch bekeken wordt.

[Kenniey]

In dit geval zal Telenet zonder problemen de oude bundel opnieuw actief zetten, echter doet enkel 2nd line dit.
Dit komt vaker voor dan je denkt dat we oude bundels moeten terugzetten.
Leidraad hierin is wat logisch denken en de geest van de regels, bv heeft de klant al 2 keer een factuur met de nieuwe bundel gekregen en zonder issue betaalt, dan is het iets anders dan iemand die bij het krijgen van de eerste factuur dit pas opvalt of wanneer je een domiciliëring hebt die je niet altijd bekijkt.

Kortom: Telenet contacteren en 2nd line zal met alle plezier je bundel terugzetten eventueel na aanmaak van een dossier als deze niet direct contacteerbaar zijn.

[raf1]

Voorbij 1st line geraken is natuurlijk wel een uitdaging.

[Kenniey]

Voorbij 1st line geraken is natuurlijk wel een uitdaging.

Aan de inflow op 2nd line te zien zou ik toch altijd zeggen dat dat vrij vlot gaat
Mocht het toch niet lukken, is social vaak ook een goeie weg om 2nd line te vinden

[stefan1234]

Misschien dat TS puur van colère de draad niet meer volgt, en dus nooit te weten komt dat er toch nog een kans is dat hij terug kan naar zijn oude formule. Dan ligt hij zich nog jaren te beklagen over zijn 150 Mbps.

[koenraaddeconinck]

Gewoon 2 stappen:
1. (noodzakelijke voorwaarde voor 2): klacht indienen bij TN en zeggen dat je gedesinformeerd bent;
2. indien niet bereid tot minnelijke schikking, dossier direct naar ombudsdienst. Dit laatste heeft bij mij recent echt zeer goed resultaat gehad. Zat ook met probleem dat al anderhalf jaar aansleept. Na escalatie richting ombudsdienst, was het relatief vlug opgelost.