Energie prijzen worden sneller dan verwacht duurder

[cadsite]

Ja, er zijn inderdaad nog verschillen. Zoals het hebben van een beleid bijvoorbeeld.

[wied]

@cadsite

Sorry, geld is altijd gratis zolang het van de centrale banken komt. Het zijn dus de regeringen die beslissen of dat geld naar de armere lagen van de bevolking gaat!!!

[cadsite]

@cadsite

Sorry, geld is altijd gratis zolang het van de centrale banken komt. Het zijn dus de regeringen die beslissen of dat geld naar de armere lagen van de bevolking gaat!!!

Heb je eigenlijk gelezen wat ik schreef?
Het is geen beslissing van een land om gas te hebben onder zijn grondgebied.

[svermassen]

Niet alleen harder in hun beleid maar hun beleid is ook iets meer toekomstgericht. Bij ons overleven vaak zaken niet.

Dat is ook logisch met 85 regeringen en 5.000 politiekers

[gumibear]

https://www.bruzz.be/milieu/18-graden-o ... 2022-09-19
De stad Brussel gaat de temperatuur in al haar gebouwen verlagen in het teken van [blahblahblah]. [...] De nieuwe maatregelen werden maandag goedgekeurd op de Brusselse gemeenteraad.

[...]In de kantoren zal de thermostaat tijdens de werkuren op 18 graden staan [...] De temperaturen in de gemeentescholen worden ook aangepast. In de klas zal het 19 graden zijn[...]. Voor de kinderdagverblijven geldt een temperatuur van 20 graden
[...]

Brussel effent hier het pad maar ik neem aan dat andere steden en zelfs gewesten in het algemeen zullen volgen.

Bij 18 graden zijn mijn vingers na een halve halve stugge ijspegels. Ik voorspel alvast een pak meer ziekteverzuim bij de mensen die effectief de hele dag voor een computer moeten zitten in 18 °C. Maar ook personeel die ook effectief sneller ziek gaan zijn. Virussen verspreiden zich nu eenmaal beter in koelere lucht. Die 19 °C in de klassen is onverantwoord. Dat is veel te koud om een hele dag les in te volgen.

https://www.menshealth.com/nl/gezondhei ... laapkamer/
Dr. Rachel Salas, neurowetenschapper aan de Johns Hopkins University (gespecialiseerd in slaapwetenschappen) ontdekte dat de perfecte slaaptemperatuur 18 graden Celsius is. Je lichaamstemperatuur zakt tijdens je slaap.

Met andere woorden, het Brussels stadsbestuur heeft de perfecte slaaptemperatuur op de werkvloer geïntroduceerd Voor de schoolgaande jeugd bij benadering.

https://sentral.kluwer.be/NewsView.aspx ... SS&lang=nl
Volgens een onderzoek van de University of Technology in Helsinki wordt de hoogste productiviteit op het werk bereikt bij een temperatuur van rond de 22°C. Productiviteit laat volgens dit onderzoek een stijgende lijn zien van lage temperaturen tot aan 22°C, en neemt weer af bij temperaturen boven 23°C à 24°C. Een stijging naar een temperatuur van 30°C brengt de productiviteit naar een percentage van 91% ten opzichte van het maximum. Bij 35°C zakt de productiviteit tot onder 85%.

Een onderzoek van de Cornell University in New York bij werknemers van een verzekeringsmaatschappij in Orlando suggereert dat de ideale kantoortemperatuur zelfs nog wat hoger ligt. Door de temperatuur te verhogen van 20°C naar 25°C maakten werknemers 44% minder typfouten en typten ze 150% sneller.

Koudere binnentemperaturen staat dus gelijk met aanzienlijk minder presteren. Vraag mij af of de mensen die dat beslissen het ook zo koud zetten in hun ivoren toren

[cadsite]

Virussen verspreiden zich nu eenmaal beter in koelere lucht.

Tiens...
Als de huisdokter bij ons binnen kwam was de commentaar altijd "t is hier veel te warm, 18° is genoeg".

Het WHO raadt trouwens 18° aan, maar wat weten die prutsers daar nu van.

Onze vorige burelen waren ook altijd rond de 18 à 19°. We hebben daar zo'n 8 jaar gezeten. Ik vond dat persoonlijk aangenamer dan de huidige 22°.

Voor mijn werk ben ik geregeld in culturele centra en universiteiten. Elke keer opnieuw sta je daar nat in 't zweet als je een klein beetje fysiek werk moet doen. Er is daar echt wel nog marge.

[boonpwnz]

Als ik hoor dat mijn collega's te warm hebben dan geef ik hun gelijk. Enigste is dat mijn gevoelstemperatuur dusdanig wisselt dat ik het te warm kan hebben bij 18 graden of te koud bij 22 graden. Vraag me niet hoe dat komt maar het is wel meermaals al zo geweest. Kan zomaar zijn dat ik met een trui buiten ga lopen midden in de zomer en met een t shirt bij 0 graden

[svermassen]

Dat heeft te maken met de vochtigheidsgraad.
Merken we bij ons ook genoeg.
De ene 22 graden is niet hetzelfde als de andere keer 22 graden.

Dus iedereen die in plaats van thuiswerken zich op het werk wil opwarmen, is eraan voor de moeite

[gumibear]

Voor mijn werk ben ik geregeld in culturele centra en universiteiten. Elke keer opnieuw sta je daar nat in 't zweet als je een klein beetje fysiek werk moet doen. Er is daar echt wel nog marge.

Je zegt het zelf al: als je een klein beetje fysiek werk doet. In een aula of een bureel wanneer je gefocust bent zit je gewoon stil en koelt je lichaam af.

[bollegijs]

Ik herinner me nog dezelfde discussie over gevoelstemperatuur vorig jaar. Toen was ik de "winnaar" met 16 graden gemiddelde binnen temperatuur. Je bouwt zoiets op om het gewoon te worden, je ga niet van 21 naar 16 he, logisch dat je dan ijskoud hebt.

[cadsite]

Voor mijn werk ben ik geregeld in culturele centra en universiteiten. Elke keer opnieuw sta je daar nat in 't zweet als je een klein beetje fysiek werk moet doen. Er is daar echt wel nog marge.

Je zegt het zelf al: als je een klein beetje fysiek werk doet. In een aula of een bureel wanneer je gefocust bent zit je gewoon stil en koelt je lichaam af.

Op kantoor doe ik niets van fysiek werk en daar is het jaren lang rond de 18° geweest.

De t° die er heersen in aula's en CC's zijn ideaal om asap in slaap te vallen.

Met fysiek werk spreek ik over 'opmeten', dus gewoon een meter vasthouden en wat rondlopen in de zalen.

[Jack Daniels]

Het kan anders en beter, veel beter. Niet bij ons, wel in Nederland. Het hoeft niet te verwonderen.
basispakket voor iedereen aan prijs van vóór de oorlog
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/09/20 ... -milderen/

[svermassen]

En blijkbaar bekijken ze het ook al voor 2023.
Hier zitten ze al te zagen voor 2 maanden.

[Jack Daniels]

Wordt vervolgd:
Prijsplafond voor energie levert gemiddeld Nederlands gezin 190 euro per maand op
https://www.hln.be/buitenland/prijsplaf ... ~abcd84d9/

[Dizzy]

Hier zijn ze vooral bezig met elkaar stokken in de wielen te steken om de ander nadien de gitzwarte piet toe te schuiven. Het doel is zelfs geen oplossing voor sommigen maar eerder een zelf gemaakte reden om hun riedeltjes weer af te steken. Het is de schuld van... (iedereen behalve wij).

[duizend]

gitzwarte piet toe te schuiven.

Foei Dizzy, wat een taal.
Ne zwarte piet, nee wacht zelfs ne gitzwarte piet.
Moet dat geen roetpiet zijn?

[fluppie]

De Duitse gasvoorraden zijn ondertussen voor 90% gevuld, op een November zou dit dan 95% moeten zijn,daarmee kan bijv. het gas die nodig is in Duitsland voor de maanden Januari en Februari worden ingedekt.
belgie speelt daarbij een zeer belangrijke rol samen met Noorwegen en Nederland.
De gasprijs is ondertussen dalende al vier dagen op een rij nu 170 eur. per megewatt uur.Ook de maatregelen die de lidstaten (verschillend van elkaar hebben genomen) beginnen nu echt hun vruchten af te werpen.
Ook grootverbruikers zijn hun afhankelijkheid van gas aan het afbouwen.(vooral in de UK en Duitsland) de gemiddelde gasvoorraden voor alle EU landen tesamen zit nu op 86 % .

[bollegijs]

In Nederland stijgen de lonen wel niet, waar nu een hele discussie is die wij niet hebben... Alhoewel, februari '23

[fluppie]

In Nederland is de inflatie in de voedingswinkels wel zeer hard gestegen,sommige dingen (vooral toetjes met slagroom op) zijn zelfs met meer dan 20 % de hoogte in.
Natuurlijk andere situatie de pensioenen aldaar zijn bijv.

Pensioen in Nederland
In Nederland is de pensioenleeftijd momenteel 65 jaar, in 2021 wordt dat 67 jaar.
Gemiddeld krijgen de Nederlanders netto 101% van hun laatste loon.
In de praktijk bedraagt het gemiddeld pensioeninkomen per maand voor een man 2370 euro en 2020 euro voor een vrouw.

Bron : DVV Verzekeringen

Dat is dus een volledige andere situatie in vgl met Belgie.

[Petrikske]

Meer details bekend van het basispakket energie voor deze winter.
Iedereen kan voor 1€/dag een volledige dag blijven zitten op bus of tram, in de hoop dat ze wel komt opdagen natuurlijk.

https://www.hln.be/binnenland/slechts-1 ... ~a4591166/

Vandaag in mijn stelplaats weer heel veel diensten geschrapt door een gebrek aan personeel.
En zo gaat de afbraak telkens weer een stapje verder.

[boonpwnz]

In plaats van alles goedkoper te maken en daar ook subsidies voor geven zouden ze beter investeren. Of is dat teveel gevraagd?

[Dizzy]

Waarom zou je investeren in iets dat je kapot wil maken?

[boonpwnz]

Ja maar dat is het net. Waarom moet dat kapot, maar dat is een andere discussie. Vind het gewoon wat vals.

[Dizzy]

Waarom? Heb je Noam Chomsky niet begrepen?

Men wil dat aan de privé kado doen. Het moet geld opbrengen voor de vrienden. Dienstverlening of prijzen speelt geen rol wel in welke richting het geld rolt en in wiens zakken het terecht komt. Ja, het is vals en doorzichtig maar toch blijft men dit systeem gebruiken, waarom? omdat het werkt.

[boonpwnz]

In Duitsland zijn ze heel bang voor hyperinflatie. Logisch hun geschiedenis en beleid is erop gestemd om hyperinflatie ten allen tijde te vermijden. Ze zijn de problemen nog niet vergeten van de vorige eeuw in de jaren 20.

[wied]

Dizzy schrijft ...maar toch blijft men dit systeem gebruiken, waarom? omdat het werkt...

Zo is dat, tenzij iemand hier een goed voorbeeld kan geven van overheden die alles doen om de armere bevolkingslagen te steunen!?

[boonpwnz]

Men wil dat aan de privé kado doen. Het moet geld opbrengen voor de vrienden. Dienstverlening of prijzen speelt geen rol wel in welke richting het geld rolt en in wiens zakken het terecht komt. Ja, het is vals en doorzichtig maar toch blijft men dit systeem gebruiken, waarom? omdat het werkt.

Ja nee daar heb je gelijk in. Maar ik vind dat er toch iets moet gebeuren tegen de verdere privatisatie.

Toegevoegd na 1 uur 22 minuten 51 seconden:
Ik begrijp deze mensen echt niet.

De manifestatie eindigde onrustig toen enkele actievoerders eieren en rookbommen gooiden naar het gebouw van de VBO.

Het VBO kan hier NIETS tegen doen. Het zijn de energieprijzen op de internationale markt.

[heist_175]

Ja nee daar heb je gelijk in. Maar ik vind dat er toch iets moet gebeuren tegen de verdere privatisatie.

Met privatisatie an-sich is niet per sé iets mis.
Onze wegen liggen er niet slecht bij omdat de uitvoerders privé ondernemingen zijn, wel omdat de overheid niet investeert in onderhoud van die wegen en omdat er te weinig controle was op de correcte uitvoer.
Vaak gaat privatisatie echter hand in hand met een maniakele focus op "kleine overheid", waardoor controles etc ook afgebouwd worden.

Wat dat geeft kan iedereen aanschouwen in bv de Merandibrug in Italië of PFOS in België: geen controle op betekent fraude en gefoefel. Dat is zo bij ondernemingen (privatisatie, covid-steun, ...), maar ook bij particulieren (zwart-werk, ...).
Gek genoeg zijn de fans van privatisatie niet zelden ook de fans om dure controles uit te voeren bij particulieren, waarbij het sop de kool niet waard is. Iets wat bij evenzeer gerichte controles bij bedrijven helaas (voor de fraude) <> gelukkig (voor de ingezette middelen van de staat en de bijhorende opbrengst) wél het geval is.

[Dizzy]

Ik hanteer daarbij deze regel: mensen die andere niet vertrouwen zijn zelf meestal voor geen haar te vertrouwen, ze projecteren nl hun eigen instelling op anderen.

Privatisering op zich is niet verkeerd maar je moet het weghouden van zaken van algemeen belang. Privé betekent eigenbelang en dat is vaak zelfs tegenstrijdig met algemeen belang.

Bovendien moeten ondernemingen winst opleveren, die winst gaat naar de investeerders en dat geld kan dus niet in de werking geïnvesteerd worden.

Een goed voorbeeld zijn oa de verzorgingstehuizen. Schaamtelijke toestanden die neerkomen op normvervaging en onderinvestering door continu besparen.

[heist_175]

Met een sterke overheid en genoeg controle kan je prima privatiseren.
Als je ook op de controles gaat besparen, krijg je wantoestanden.

[boonpwnz]

Eigenlijk moet je tot een punt komen waarbij je initiëel geen winst haalt.

Maar bij het OV zou het top zijn dat

De winsten herinvesteerd worden met als belangrijke hefboom dat als het privébedrijf dat doet de overheid eventuele verliezen dekt. Genoeg controle is dan wel belangrijk.
Dat subsidies blijvend nodig zijn voor de slechte lijnen. Zodat je niet hebt dat opeens sommige lijnen niet meer bediend worden. Ook hier moet dat anders en beter dan nu.

Anderzijds moeten de vele regels dan wel op de schop en moet je een tarief hebben die voor iedereen haalbaar is. Uiteindelijk denk ik dat een privé samenwerking met overheid wél goed kan zijn. Je trekt geld aan van beide en je haalt er beide wat voordeel uit.

[Data technicus]

Ik hou het op de opbrengst van de injectie
Laatste afrekening 1.500 euro betalen en 1.210 euro van de injectie terugkrijgen.

Idem.
Verwachte eindafrekening op 1/10 /22 netto 464 € (excl. voorjaarspremie van 100 €) terugkrijgen.
Met een terugdraaiende teller zou het nog bijbetalen geweest zijn.
En vanaf november gaan de "vaste" teruglevertarieven zelfs maal 3 (maar afwachten hoe hoog ze vanaf februari 23 nog zullen staan).

Toegevoegd na 23 uren 57 minuten 43 seconden:
Deze maatregel lijkt me toch al iets meer doordacht, een incentive om verbruik zoveel mogelijk binnen de perken te houden en gelijktijdig prijscontrole oor iedereen op basis van een echt basisverbruik. En je geeft geen onnodige steun in cash aan diegenen die dat verbruik toch al niet hebben of niet moeten betalen.
Je moet uiteraard wel de middelen hebben om dat als gemeenschap te dragen (kostprijs 6 tot 10 miljard).

De belangrijkste maatregel is een soort basispakket voor energie: tot (wellicht) een verbruik van zo'n 2.500 kWh stroom en 1.169 m³ gas - het gemiddelde verbruik van een Nederlands gezin - zullen de Nederlanders deze winter slechts de prijs van januari, vóór de oorlog in Oekraïne, moeten betalen. De rest wordt door de overheid bijgelegd. Alles wat je dan meer verbruikt, wordt wel aan de marktprijs aangerekend.

Tot slot wil de overheid mensen meer stabiliteit geven in hun energiekosten: leveranciers moeten daarom meer vaste, langetermijncontracten aanbieden. In ruil daarvoor wordt de verbrekingsvergoeding voor zo'n contract wel fors opgetrokken.

 

Tenzij Europa beslist voor een prijsplafond op energie die goedkoop opgewekt word zullen de injectie tarieven eens een felle duik kunnen nemen. Dus best nog afwachten tot eind deze maand als Europa haar plan heeft uitgewerkt ipv nu al e zeggen maal 3.

[ivob]

In de winter zijn de injectietarieven hoger omdat er sowieso weinig productieoverschot is en door omstandigheden is de voorspelling nu dat de afnametarieven ook maal 2,5 zullen gaan.
Van mij mogen in de maanden november, december en januari de injectietarieven naar nul dalen als de afnametarieven ook dalen.
In die maanden is er na eigen verbruik nl. nauwelijks nog stroom over om te injecteren.
In die maanden zal het, wat betreft injectie, sowieso uitermate weinig x 3 zijn en niks maal veel blijft niks.
Vandaar ook het belang wat de teruglevertarieven vanaf februari gaan doen.
En je kan uiteraard nog altijd overschakelen naar een dynamisch tarief en je voordeel doen bij de dagspotprijzen.
Maar dan moet je weer afwachten wanneer het capaciteitstarief wordt ingevoerd en wat de reële tarieven daarvan zullen zijn.

Wat er ook komt, afwachten dus.

[wied]

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/244619 ... -goed-idee

Nederland, neoliberaal paradijs inzake marktwerking, volgt voor één keer het IMF advies om geldstromen te richten naar de bevolkingsgroepen die in nood zijn. En dat alles zonder socialisten in de regering zelfs...

[streulma]

Soms krijg ik zo van die Lumineuze telefoons... Maar ik neem nooit op. Ik verwachtte wel een telefoon dus teruggebeld. Bleek het Luminus klantendienst te zijn.
Gezegd dat ik ging vertrekken naar Eneco omdat het daar voor mij de helft goedkoper is dan wat ik bij Luminus ging betalen na mijn sociaal tarief.
De mevrouw gaf mij 40 Euro per jaar korting op gas en elektriciteit apart omdat ik zou blijven. Een korting dus van 80 Euro op de jaarfactuur.
Al snel maakte ze een vergelijking met Luminus en Eneco en kwam zij ook volgens mijn eerdere berekeningen al de helft duurder uit per maand bij Luminus.
Gesprek werd snel verbroken.

[boonpwnz]

Ik weet al jaren dat mijn moeder wordt lastig gevallen door luminus. Mijn stiefvader is nu al bijna 4 jaar dood en nog steeds hebben ze niet door dat de eigenaar van de club niet meer hem is....

[tom35]

Wat ik in al die energiecontracten niet begrijp is waarom ze niet gewoon de energieprijs en daaran de index gekoppeld weergeven.
Dat is de enige manier hoe je echt kan vergelijken.
Al die berekeningen van die voorschotten zijn zo verwarrend..
Ze kunnen u een laag voorschot beloven maar op het einde van de rit veel opleg zonder dat je het weer...
Dat is zoals brutto en netto loon...als je vergelijkt doe je dat toch ook met je brutto samen let eventuele vaa en niet met je netto.

Het zou het leven zoveel transparanter maken..

Tom

[heist_175]

Ze geven dat wel weer, je moet het alleen willen zien.
Bij de nieuwe V-test is er zelfs een directe link naar het tarievenblad. En op dat tarievenblad staat de index.
Dat is vrijwel altijd een berekening: a + b*index, soms is het incl BTW en soms excl BTW.

@bruto/netto
Brutoloon is maar 1 parameter hé
Er zijn zoveel koterijen dat er nog veel netto te scoren is, dat een serieus verschil maakt.
Bij big4 consulting zijn ze daar heer en meester in (niet onlogisch, ze zitten mee aan de tekentafel voor fiscale wetgeving) een niet al te hoog brutoloon resulteert dan in een fors nettoloon.

[Tomby]

Inderdaad, het probleem is niet dat je het niet weet hoe ze het berekenen, het probleem is dat de berekingswijzes onderling totaal niet te vergelijken vallen. Ik dacht dat er in de politiek al stemmen opgingen om de leveranciers te verplichten met dezelfde index te werken.

Het andere probleem is uiteraard dat er met 'voorschotten' gewerkt wordt, simpelweg omdat ze niet je maandelijks verbruik weten, en dus pas 1x per jaar kunnen berekenen hoeveel je exact moet betalen. Gaat je verbruik ineens omhoog of omlaag (wat zij niet kunnen weten) zou eigenlijk je voorschot omhoog of omlaag moeten. Gaat de prijs omhoog of omloaag, zou eigenlijk je voorschot omhoog of omlaag moeten.

Bij Engie zat ik duidelijk met een veel te lage voorschot voor gas. Gevolg is dat wanneer ik nu de voorschot laat berekenen, ze ineens belachelijk veel voorstellen om het gat te dichten tot de eindafrekening in december. Doe ik het niet, is er op dit moment een geschatte opleg van bijna €2000 *slik*. Al is dat natuurlijk ook nog afhankelijk van ons verbruik en de prijs in de komende maanden. Omgekeerd stelt Eneco meer dan een halvering van mijn voorschot voor elektriciteit voor. Ook daar zitten we enkele maanden voor de eindafrekening maar blijk ik op dit moment duidelijk teveel betaald te hebben. Die halvering van voorschot is dan gewoon om op een nul-eindafrekening te komen. Verander ik niet, krijg ik bijna 200 euro terug. In de praktijk zal het wellicht nog meer zijn wegens een lager verbruik dan andere jaren.

[heist_175]

Waarom zou je kijken naar voorschotten, dat is maar volksverlakkerij.
Je moet kijken naar:
- tarief per jaar voor een gegeven verbruik - voor vaste tarieven
- tareif berekening: welke index en dan beide parameters (a en b, zie hoger) - voor variabele tarieven -> hocuspocus-indexen zou ik gewoon negeren, als je hebt niet begrijpt, neem het dan niet

Met voorschotten kan je mensen "vanalles" wijsmaken.