Bliksem Gevaar!

[Blue-Sky]

Bliksem inslag kan heel wat schade veroorzaken aan elektronische apparaten, zoals PC - TV en Hifi.
(vooral in de zomerperiode)
De meesten onder de PC gebruikers zullen ook wel de aanmaningen van Belgacom gelezen hebben ivm onweer.
Hier een paar links met interessante informatie:
http://www.zowerkt.nl/natuur/weer/bliksem.htm
http://www.urania.be/sterrenkunde/weerkunde/onweer.php

Toch wil ik hier nog enige tips geven, hoe men veiligheid best kan toepassen.
Als er een onweer aangekondigd is (opkomt) trek tijdig de stekker uit de BGC doos, zo wordt je modem ingang beveiligd, trek ook de voedingsstekkers uit van je PC en randapparaten, ook antennestekkers van TV & Radio + Voedingsstekkers van deze apparaten.
Waarom: Bij een bliksem inslag kan het gevaar komen via de stroomleidingen (voeding) maar ook via de telefoonkabel of antennekabels.
(dus beter de beide mogelijke polen loskoppelen)
(neem ook je voorzorgen voor je met verlof vertrekt of andere afwezigheid al was het maar voor korte tijd, in 1 half uur kan er veel gebeuren)
Als je in de vrije natuur aan het wandelen bent en je wordt verrast door onweer blijf je best uit de buurt van hoge bomen, 50 meter of meer verwijderd, ga desnoods in gehurkte houding zitten en hou zoveel mogelijk de voeten bij elkaar.
Bij inslag in een punt (boom) vloeit de stroom in alle richtingen van dit punt weg, in en over het aardoppervlak, dus als je breedbenig staat met een been in richting v/d boom en het andere been verder verwijdert, kan er tussen uw beide voeten een spanningsval van 1000 Volt ontstaan.
(daarom voeten zo kort mogelijk bij elkaar houden)
Beste oplossing indien er nog tijd voor is, vlug in je auto deze vormt een kooi van Faraday daar ben je veilig.
Er was deze morgen een onweer in Limburg, echter geen zwaar onweer, toch gaf dit de aanleiding mij eens aan het werk te zetten om dit onderwerp te plaatsen in de SUB.
Tijdens de ontlading naar de grond wordt de afstand overbrugd in 1 tienduizendste (0.0001) van een seconde.
(Dit veroorzaakt de E.M.P. de zogenoemde Elektro Magnetische Puls, daarover later iets meer)
Erratum: (Op de tweede link heb ik een kleine opmerking)
Oplossing in die tweede link, daar is een verkeerde interpretatie bij het woord liggen.
Ga zo snel mogelijk bij naderend onweer in een goed geleidende, overdekte schuilplaats; bij voorkeur een auto of een kantine.
Als de statische elektriciteit voelbaar is, doordat b.v. de haren overeind gaan staan, dan is de enige oplossing, plat,gehurkt in het veld liggen en zo klein mogelijk maken. Liggen is dus foutief- want dat zou het contact oppervlak met de grond vergroten en aldus uw blootstellen aan een nog groter potentiaal verschil.
(voeten bij elkaar en gehurkt is de juiste houding)

[meon]

Voor pc's en randapparatuur is het daarom niet slecht van speciale stroomblokken te gebruiken van APC: die zijn gespecialiseerd in UPS'es (uninterruptible power supply). Dit zijn toestelletjes die je tussen stroom-wandcontactdoos en pc steekt. Er zit meestal een batterij in waarbij je bij een stroomuitval nog de tijd krijgt om je pc uit te schakelen. Ook bij stroompieken vangt de UPS dit op (zoals bij blikseminslag). Ze zijn zo zeker van hun product dat ze een levenslange garantie bij schade geven tot xxxx dollar.
Duurdere modellen filteren ook de telefoonkabel en/of netwerkkabel, dus dan zit je eigenlijk helemaal safe.

[Pi R²]

Bij mij zitten er tussen de stopcontacten een soort plongs tussen die binnen 25 nanoseconden doorbranden op de moment dat de stroom boven de X aantal volt gaat. Het is natuurlijk niet zo goed als een volledige elektriciteitscentrale, maar wel een goedkope en veilige oplossing.

[gimic]

yo,

ze mogen nog zo gevoelig zijn als ze willen maar als er daar een blikseminslag op valt op uw zekeringen zullen ze niet alleen doorbranden, maar zal de spanning over uw zekering springen en zo zullen uw toestellen achter uw zekeringen ook kapot zijn. dus u moet niet denken dat u veilig bent voor de bliksem...

u bent enkel veilig als er vb ipv 230v, 300v op da bakske toekomt, hier zal hij doorbranden en bent u inderdaad veilig, maar voor ne bliksem die +10000v eeft zal da niet geschikt zijn.

Greetz
Gimic

[Sub Zero]

Je bent nooit compleet veilig. Maar wat je wel kan doen, dat is het principe waarop die toestellen zegt die Meon bedoelt is met een veiligheidstransfo werken. Primair 230V en secundair ook 230V. Zo zijn de leidingen gescheiden, maar toch komt den "elentriek" er door. Zo doen ze het op school voor de labo's.

Cheers

[Blue-Sky]

Zoals aangekondigd in de topic over blikseminslag, nu een paar details over EMP, 25 jaar geleden ontdekte ik in de Funkschau, een bekend tijdschrift voor radio amateurs of vakmensen een bijdrage over EMP.
Het ging om een testsysteem dat opgebouwd was in de zuid-Duitse stad ULM.
Daar werden militaire toestellen getest op hun kwetsbaarheid tegen de EMP, deze reusachtige test installatie lag ergens gelegen aan een kanaal zodat er zelfs kleinere oorlogsschepen konden getest worden.
Daar werden kunstmatige impulsen opgewekt om top communicatie middellen te testen op hun storingsvastheid.
Bij EMP's van 10 Kv/meter worden zulke hoge spanningen geïnduceerd in halfgeleiders (vb - computer chips) of leidingen naar toestellen, dat er daar onvermijdelijk schade moet ontstaat, daarom worden top militaire electronische toestellen er tegen gehard. (beschermd)
Burger toestellen zoals TV en PC zijn niet bestand tegen een flinke EMP, deze toestellen EMP vast te maken zou onbetaalbaar zijn!
Dit wil zeggen, over een stuk leiding van 1 meter lengte kan een spanningspotentiaal ontstaan van kortstondig 10 Kv.
(vb; een antenne van kofferradio ca 1 m lang) HF ingangskringen onmiddellijk defect.
Deze EMP kan ook ontstaan bij blikseminslag, niet zo extreem als bij een kernwapen explosie, daar bij bliksem de voorflank van de puls, maar vooral de achterflank v/d puls veel minder steil is.
(deze spanning wordt overgedragen via de Ether en de bliksem moet dus geenszins contact maken met het betroffen toestel)
Gecompliceerde materie, hier een link met heel veel details:(Jammer niet in het Nederlands)
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/5971/emp.html

[meon]

In een EOS-magazine van een hele tijd geleden hebben ze het ook over EM-pulsen als tactisch wapen van de Amerikanen in de strijd tegen het terrorisme. Stel u voor wat een schade zoiets kan aanrichten! De economische schade van zo iets is vaak veel ernstiger dan wat een traditionele bom zou kunnen aanrichten...

[gimic]

laten we allemaal een kooi van faraday rond onze pc bouwen of steken we hem in een grote microgolf oven als er ooit zo'n bom hier valt

Gimic

[Blue-Sky]

Gimic,
We hebben het hier niet over een H bom hé we willen het enkel hebben over EMP (electro magnetic puls) sorry dat we voor die uitleg eens over de EMP van een kernbom gesproken hebben.
Ik wou het eigenlijk enkel hebben over de EMP welke ontstaat bij een bliksem inslag.
Maar als je de bijdrage van Meon leest en deze mogelijkheid van EMP pulsen zou toepassen? Dat is dan gewoon misdadig.
Wij van de SUB zijn alle vredelievende mensen, mijn enige bedoeling was het mensen te waarschuwen dat men beter de voorzorgen neemt ipv een nieuwe PC of TV te moeten aankopen na een onweer
Je kent toch het spreekwoord " time is money " wel, opletten kan in dit geval ook money zijn.

In het bericht van Meon is er inderdaad sprake van mogelijke EMP wapens.
Erratum: Link van meon verwijderd daar niet meer actueel.

Een van de belangrijkste opgaven voor de toekomst zou wel eens kunnen worden, het EMP-vast maken van centrales en computer centra, laat ons maar hopen dat deze technologie niet in handen valt van misdadigers tegen de hele mensheid.
De financiële middelen om een beveiliging tegen EMP uit te voeren zouden astronomische maten aannemen, dus praktisch onbetaalbaar!

[gimic]

ja, 'k weet wel, 't was maar grapken zenne

btw als ge schade hebt door onweer en ge ebt sjance met uw brandverzekering moet ge maar de eerste 150 euro betalen van uw schade, de rest wordt door de verzekering bijgelegd.

Gimic

[The Oddity]

gimic, toch even opmerken dat veel verzekeringen schade aan toestellen veroorzaakt door een stroomstoot niet dekt.

Dit staat in veel verzekeringsmaatschappijen in de kleine letterkes van de brandpolis e.a.

Ge moet idd chance hebben.. maare kwil dat toch ff opmerken zodat niemand hier verkeerde dingen denkt.

[Pi R²]

verzekeringen, nog zoiets, het kan goed zijn dat ze zo gierig zijn als u huis in brand staat door nen bliksem dat ze zeggen dat ge niet vergoed wordt omdat ge geen voorzorgen hebt genomen als ge gene bliksemafleider hebt ofzo. Afrippers zijn dat se...

[Blue-Sky]

Klein deel vrije vertaling:
Als er een onweer centrum ontstaat, kan de spanning tussen wolk en aarde enige 100 Miljoen Volt bedragen.
Bij de ontlading kan een bliksem een temperatuur van circa 30.000 ° Celsius bereiken en een snelheid van maximum 100.000 Km per seconde.
Bliksems kunnen toppen van twee miljard Volt en stroomsterkten tot 200.000 Ampère hebben.
Zoals al voordien vermeld in deze topic, opgelet tijdens de zomer maanden!
(tijdig voorzorgen nemen, tijdig stekkers uittrekken)
Dit kan U veel onkosten besparen aan electronische apparaten, zoals TV - Hi-Fi & Computer.

[NuKeM]

Zou mijn beveiliging 200.000 Ampère aankunnen?
Nee, met 200.000 Ampère vliegen uw leidingen letterlijk de muur uit (als ze die kans krijgen tenminste), dan hebt ge spagetti

Idd, toch maar altijd opletten met bliksem dus

NuKeM is nu verder blokken

[Blue-Sky]

Hi NuKeM,
Wel, in mijn actieve loopbaan had ik supervisie over een 10 tal relais stations, waarvan enige op hooggelegen toppen.
Heb de gevolgen eens gezien van zo 'n kanjer, het aansluitpunt van de elektriciteits voorziening, smeltveiligheidkast en hoofdschakelaar, daar bleef enkel gesmolten isolatiemateriaal doorspit met koper over, afgezien van de defecten aan de ontvangst en zendapparatuur.
Men moet dit eens gezien hebben om het te kunnen geloven.(zag er uit als een totaal mislukte pudding)
Op elke van de fasen 380 Volt stond een overspanningventiel, welke tussen fase en aarde ligt, deze maken supersnel een doorschakeling naar de massa vanaf een bepaalde overspanning.
(eenmalig te gebruiken, moeten bij defect altijd vervangen worden, deze kunnen elk 5 KA afleiden.)
Als je dan weet dat het grootste deel van die energie afvloeit in de grond door een prima bliksemafleider, welke in het terrein ringvormig de toren omgeven, dan kan je dit wel leren interpreteren.
(die 200.000 Amp. waarover sprake in de LINK, zal wel de absolute uitschieter zijn hé)
De waarschijnlijkheid dat men door zo een kanjer getroffen wordt is klein, men gaat ook niet boven op een relaistoren staan!
Ja, NukeM 'k weet dat je eens wou lachen, zo kan je de stress van het blokken even vergeten.

[Blue-Sky]

Het handelt zich om Satelliet Beelden van over de hele Wereld. (Duitstalig)
Blikseminslagen in kaart gebracht voor Europa, mogelijkheid per land te kiezen.

[meon]

Ik heb het liever in het nederlands
http://www.weeronline.nl/eurobli.htm