Kerncentrales in de energiemix.

Niet-technische onderwerpen of technisch-gerelateerde onderwerpen waar maatschappelijk debat over bestaat. Lees de extra regels in de sticky, aub!
Forumregels
1. De gedragsregels zijn ook hier van toepassing. We verwachten van iedereen in de eerste plaats respect voor de andere users
2. Er zal hier veel minder moderatie gebeuren op inhoud, maar wel meer moderatie op users. Dit betekent concreet dat we discussies in principe niet zullen afsluiten, users die geen zin hebben om de discussie verder te zetten, worden aangemoedigd om zelf de discussie te stoppen / negeren. Dit kan tot iets fellere discussie leiden, maar altijd met respect voor de mede-users!
Daar tegenover staat dat we users kunnen de toegang ontnemen uit dit subforum indien ze het naar ons afwegen te bont maken. Dit kan tijdelijk, dan wel definitief zijn en dit zal zonder enige verantwoording gebeuren
3. Indien u liever de topics uit dit forum niet ziet in de lijst van nieuwe posts, wordt dan lid van de groep "Opt out maatschappelijke uitdagingen in new posts" via deze link: ucp.php?i=167
4. Dit subforum mag op geen enkele manier een platform worden voor militanten / om duidelijk politiek te voeren. Userbase is en blijft een onafhankelijk forum met een duidelijke focus op technische onderwerpen
Gesloten
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3115
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 66 keer
Bedankt: 120 keer
Recent bedankt: 4 keer

Hij heeft alvast de kans gekregen om een duidelijk standpunt in te nemen.

Het werd een "neen".

Zonder onderbouwde visie.

Dat is nu klaar en duidelijk.

Vanuit die hoek moeten we dus geen oplossing verwachten.
Het ingenomen standpunt kan niet onderbouwd worden.

En dan vragen ze zich af waarom "het zolang duurt" alvorens iemand hen gelooft. 8)

Afin, in topics over zonne- en windenergie heeft hij nog geen potten gebroken met een onderbouwde visie.
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8028
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 384 keer
Bedankt: 740 keer

Ordon schreef:Afin, in topics over zonne- en windenergie heeft hij nog geen potten gebroken met een onderbouwde visie.
Als je geen kennis terzake hebt, kun je geen potten breken.
MacMini M1 - MacMini M2 - Fritz!Box 7590 AX + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3115
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 66 keer
Bedankt: 120 keer
Recent bedankt: 4 keer

Tegen 21 juli gaat onze Federale Minister van Energie proberen landen met Engie.

Eens benieuwd hoever de wet op de kernuitstap "volledig" uitgevoerd gaat worden.

Mocht energie een regionale materie worden, dan gaan er in Vlaanderen rap nieuwe bouwplannen op tafel komen.
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2776
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 16 keer
Bedankt: 211 keer
Recent bedankt: 1 keer
Provider

@Dizzy, er is in theorie zonlicht genoeg, dus geen lampen meer monteren dan? Ook wind genoeg, dus ventilators weg doen. In de winter ergens wel koud genoeg om alle vlees wereldwijd in te vriezen. Diepvries dan maar weg doen? Ik begrijp wat je bedoelt, maar met de voetjes op de grond is wat jij wilt nog heel verre toekomstmuziek...
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6162
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 745 keer
Bedankt: 312 keer
Recent bedankt: 3 keer

Dizzy schreef: Het enorme voordeel van HE, naast het ecologische aspect, is net dat we daar WEL een deel van zelf kunnen produceren en dat zelfs op individueel niveau terwijl we voorheen amper iets zelf konden produceren. Het is dus een stap vooruit.
Uiteraard is dat een van de redenen waarom de fossiele en nucleaire lobby dat zo lang mogelijk wensen af te blokken.
Dat antwoord werd ook al gegeven (in welke mix topic weet ik al niet meer want er zijn er zoveel) => Energie = macht en niemand staat macht vrijwillig af. Zeker niet naar beneden toe.
woutervh schreef:Ik begrijp wat je bedoelt, maar met de voetjes op de grond is wat jij wilt nog heel verre toekomstmuziek...
Uiteraard want men geeft niet graag de macht over een quasi monopolie uit handen.
Het is dus eerder een kwestie van niet willen dan niet kunnen.
Als er morgen een wereldwijde oorlog uitbreekt waarbij fossiele en nucleaire brandstoffen afgesloten worden kan men plots op een paar jaar tijd wat nu blijkbaar "onmogelijk" is.
Oorlog, hoe erg het ook klinkt, is meestal een goede accelerator voor technologische ontwikkelingen. Het is dus een kwestie van niet willen of nog niet genoeg de noodzaak ertoe beseffen.
In WOII ging men op enkele jaren tijd van tweedekkers naar straaljagers. Er was immers nood aan.
Om een andere mogendheid de loef af te steken kon men op een paar jaar tijd plots mannen op de maan zetten.
Om de andere kant te vernietigen kon men op een paar jaar tijd omschakelen van buskruit naar een kernwapen.

Je gelooft toch zelf niet dat het menselijk vernuft wel in staat is (al decennia geleden) om een atoom te splitsen en de reactie te beheersen maar er niet in zou slagen om natuurlijke energie beheersbaar en in voldoende aantallen op te slaan?
Het verschil is natuurlijk dat je bij kernsplitsing wapens kan maken en bij het opslaan van energie afkomstig uit onuitputtelijke bronnen als wind en zon het monopolie uit handen geeft van energieopwekking en verdeling. De technologie is er en verbeterd, ondanks tegenwind, nog altijd.
Men zal er alles aan doen om het uit handen geven van die macht zo lang mogelijk uit te stellen.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Gebruikersavatar
Goztow
Administrator
Administrator
Berichten: 15063
Lid geworden op: 14 nov 2006, 16:21
Locatie: Brussel
Uitgedeelde bedankjes: 1673 keer
Bedankt: 1450 keer
Provider
Te Koop forum

Dit forum wordt minder gemodereerd dan andere maar alle gedragsregels blijven hier ook gelden en in het bijzonder respecteer alle users. Argumenteer op inhoud, niet op de man. Herhaal argumenten niet eindeloos, dat heeft geen zin. Als je iemand 40 pagina's geleden niet hebt kunnen overtuigen met een argument dan gaat dat nu ook niet lukken. Wij geloven in userbase dat debat helpt om alternatieve inzichten te verkennen, niet dat debat dient om anderen te overtuigen door eindeloze herhaling. Dit is niet gericht op één enkele specifeieke persoon, we vragen aan allen om op een correcte manier dialoog te voeren. Dank u - Userbase crew
rmag
Premium Member
Premium Member
Berichten: 457
Lid geworden op: 29 nov 2008, 16:26
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 30 keer

2 informatieve youtubes:

Is al wat ouder



vanaf minuut 27 interressant
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12316
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 571 keer
Bedankt: 709 keer
Te Koop forum

Jack Daniels schreef:
Ordon schreef:Het werd een neen dus.

Samen met een herhaling van een niet onderbouwde visie.
Had je iets anders verwacht? Ik zeker niet.
Los daarvan: snap jij nu eigenlijk 1 letter van Dizzy (en bij uitbreiding ivob) zijn discours? Bij die 2 Charels zie ik constant veel woorden de revue passeren die eigenlijk.... niks zeggen. Het is eigenlijk alsof je tegen een lantaarnpaal staat te discussiëren. Alleen is die lantaarnpaal zo slim om niet te reageren.
Grappig die eigen inschatting tov een lantaarnpaal :lol:

Trouwens als jij iets niet snapt betekent dat niet noodzakelijk dat er iets aan de boodschap scheelt, er zijn nog mogelijkheden :lol:

Wat ik wel snap is dat men reageert op mijn antwoord met enkel persoonlijke verwijten, dat is omdat de case zo sterk is waarschijnlijk.

Dat HE momenteel nog niet volstaat is eerder een reden om er verder in te investeren, dat is ook de trend. Om op de vergelijking in te gaan ivm verlichting. Als men besluit om voor LED te gaan dat efficiciënter is en ecologischer dan gaat men ook niet meer investeren in ontwikkeling van klassieke lampen. De bestaande lampen behoudt men tot ze versleten zijn en dan gaat men voor LED.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
duizend
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3565
Lid geworden op: 23 apr 2008, 20:36
Uitgedeelde bedankjes: 172 keer
Bedankt: 328 keer
Recent bedankt: 1 keer

Dizzy schreef:Om op de vergelijking in te gaan ivm verlichting. Als men besluit om voor LED te gaan dat efficiciënter is en ecologischer dan gaat men ook niet meer investeren in ontwikkeling van klassieke lampen. De bestaande lampen behoudt men tot ze versleten zijn en dan gaat men voor LED.
En wat is nu je punt?
We investeren in LED want dat heeft minder vermogen, dus investeren we ook in HE want dat heeft ook minder vermogen?
Punt is dat kerncentrales makkelijk 80+ jaar meegaan voor ze versleten zijn.
Dus volgens bovenstaande theorie houden we alle centrales nog zo lang mogelijk open.
Zolang er geen maanpanelen zijn mag je investeren in HE zo veel je wil, het zal nooit genoeg vermogen opleveren na zonsondergang en op donkere dagen.
En ik heb horen zeggen dat die maanpanelen nog een veel langere ontwikkelingsduur hebben dan een nieuwe kerncentrale. :lol: :lol: :lol:
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2776
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 16 keer
Bedankt: 211 keer
Recent bedankt: 1 keer
Provider

Ja, maar de led lampen geven wel even veel en meer licht dan wat ze vervangen. Zelfs op een kleinere oppervlakte. Ze zijn ook de gloeilampen niet beginnen afvoeren in de jaren 70 met het idee dat we het potentieel binnen 40 jaar gingen kunnen vervangen met iets beters om intussen in het donker te zitten of terug met glaslantaarns en olielampen te beginnen werken. Ontwikkeling op de gloeilamp is ook nog een eindje doorgegaan. Gloeidraden, hallogeen, .... En toch hebben deze investeringen de doorbraak van de led niet tegengehouden.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12316
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 571 keer
Bedankt: 709 keer
Te Koop forum

Punt is dat een aantal centrales wel degelijk versleten zijn en anderen een grondige update nodig hebben.

Ga je nog veel geld in oude lampen steken als je ook in LED-lampen kan investeren?

Ik ben niet tegen het opgebruiken van zaken en dus ook niet bij kerncentrales maar ik zou er wel niet meer in investeren.

@woutervh: uiteraard gaat over zo'n periode de business verder en kunnen kleine verbeteringen nog doorgevoerd worden, dat zagen we ook met verbrandingsmotoren, maar uiteindelijk moet je toch over naar de nieuwere technologie want de verbeteringen volstaan niet om het verschil goed te maken. Ook zal de overheid telkens de overgang stimuleren.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
duizend
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3565
Lid geworden op: 23 apr 2008, 20:36
Uitgedeelde bedankjes: 172 keer
Bedankt: 328 keer
Recent bedankt: 1 keer

Dizzy schreef: kunnen kleine verbeteringen nog doorgevoerd worden, dat zagen we ook met verbrandingsmotoren, maar uiteindelijk moet je toch over naar de nieuwere technologie want de verbeteringen volstaan niet om het verschil goed te maken. Ook zal de overheid telkens de overgang stimuleren.
We hebben niet genoeg elektriciteit.
Wat doen we…
We vervangen de verbrandingsmotor van onze voertuigen naar een elektrische motor.
Om deze te laten draaien produceren we dan extra elektriciteit met een verbrandingsmotor …
Strak plan :bang:
We zullen dan maar niet spreken over het globaal rendement van deze “vooruitgang” zeker. :lol:
Maar we zijn dan wel klimaat neutraal … :lol:
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12316
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 571 keer
Bedankt: 709 keer
Te Koop forum

De switch naar EV's is op zich niet slecht en wel degelijk vooruitgang op enkele vlakken maar we hadden die vooruitgang ook beter gehad bij ons beleid. De problemen die we nu hebben zijn het resultaat van 20 jaar nonbeleid, na een tijd volgt dan de rekening. Kerncentrales hadden in de mix gekund maar men heeft de deadlines laten passeren en nu is het te laat en zijn de goede opties op.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6162
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 745 keer
Bedankt: 312 keer
Recent bedankt: 3 keer

Dizzy schreef:De problemen die we nu hebben zijn het resultaat van 20 jaar nonbeleid, na een tijd volgt dan de rekening. Kerncentrales hadden in de mix gekund maar men heeft de deadlines laten passeren en nu is het te laat en zijn de goede opties op.
Wat betreft de situatie in België de voorbije 56 pagina's samengevat in twee zinnen. :beerchug:
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1838
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 25 keer

En we gaan dezelfde weg op met de pensioenen.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6162
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 745 keer
Bedankt: 312 keer
Recent bedankt: 3 keer

Verkocht aan het buitenland?
Een lege doos?
Een vat vol beloften dat op het einde van de rit niet alleen leeg blijkt te zijn maar bovendien een toxische schuldenberg nalaat?
...... ?
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1838
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 25 keer

Non-beleid. Kortzichtigheid. Niet verder kijken dan nu. Het afschuiven op wie straks (volgende generaties) de factuur mag betalen.

Tekenend is dat de PS en co beweren dat het betaalbaar blijft, want over x jaar zal 80 procent van de actieve bevolking ook effectief werken.

Vraag me af of ze dit écht geloven of dat het hen gewoon niet kan schelen, als ze hun doelgroep maar niet zijn kwijt gespeeld aan hun linkse concurrenten.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12316
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 571 keer
Bedankt: 709 keer
Te Koop forum

phil48 schreef:Vraag me af of ze dit écht geloven of dat het hen gewoon niet kan schelen, als ze hun doelgroep maar niet zijn kwijt gespeeld aan hun linkse concurrenten.
Dat gaat op voor de meeste politici, wat je zegt maakt geen bal uit. Stel je kiezers gerust en doe gewoon verder. Het resultaat is voor uw opvolgers. Alsof BDW gelooft dat zijn war on drugs werkt of dat ze ons the money gaan showen, resultaat: een gat in de begroting. Demir gaat vandaag beslissen want anders komt het er niet meer van, resultaat: uitgesteld. Nu gaat men de pensioenen redden. Resultaat: vul zelf maar in
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3115
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 66 keer
Bedankt: 120 keer
Recent bedankt: 4 keer

Er is al een topic waarin je jouw off-topic frustratie kwijt kan: Het bilan van de huidige regering

Het komt toch altijd uit dezelfde hoek dat doelbewust en en totaal off-topic gaan.
Nietwaar Dizzy?
Nietwaar ivob?

En telkenmale in dit topic Kerncentrales in de energiemix.

In de topics: hebben jullie niet veel bij te dragen, zo blijkt...
Noch gaan jullie daar op dezelfde schaal off-topic...

Dat is blijkbaar de wijze waarop jullie, onder andere, de volgende vraag van Goztow invulling geven...
Goztow schreef:we vragen aan allen om op een correcte manier dialoog te voeren.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12316
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 571 keer
Bedankt: 709 keer
Te Koop forum

Grappig, de man van de groene partij komt nu klagen... over politiek in de topic :lol:

Dan wat de persoonlijke tour op terwijl amper enkele posts hoger te zien is wie met de pensioenen af kwam (niet Dizzy noch Ivob).
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8028
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 384 keer
Bedankt: 740 keer

Ordon schreef:Het komt toch altijd uit dezelfde hoek dat doelbewust en en totaal off-topic gaan.
Nietwaar Dizzy?
Nietwaar ivob?
Niks nieuw onder de zon. Maar wat kun je verwachten van iemand die niet weet dat het vermogen van een omvormer in kVA wordt uitgedrukt en niet in kW of die hier komt verklaren dat hij af en toe "offgrid" gaat terwijl dat helemaal niet het geval is. Als je voor zulke onnozelheden liegt, lieg je voor andere (alles?) dingen ook.
MacMini M1 - MacMini M2 - Fritz!Box 7590 AX + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12316
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 571 keer
Bedankt: 709 keer
Te Koop forum

Jack Daniels schreef:
Ordon schreef:Het komt toch altijd uit dezelfde hoek dat doelbewust en en totaal off-topic gaan.
Nietwaar Dizzy?
Nietwaar ivob?
Niks nieuw onder de zon. Maar wat kun je verwachten van iemand die niet weet dat het vermogen van een omvormer in kVA wordt uitgedrukt en niet in kW of die hier komt verklaren dat hij af en toe "offgrid" gaat terwijl dat helemaal niet het geval is. Als je voor zulke onnozelheden liegt, lieg je voor andere (alles?) dingen ook.
Bedoel je nu dat als men liegt over de verantwoordelijkheid van groen men ook over andere dingen liegt of ben je selectiever?
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3115
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 66 keer
Bedankt: 120 keer
Recent bedankt: 4 keer

Dizzy schreef:Grappig, de man van de groene partij komt nu klagen... over politiek in de topic
Het is dan ook de gitzwarte Groene Partij die de wet op de kernuitstap er heeft doorgedrukt 2003.
Het is dan ook de gitzwarte Groene Partij die de huidige Federale Minister van Energie levert.
Etc.

Pensioenen en jouw frustratie over BDW inzake andere aangelegenheden horen hier duidelijk niet thuis.

Enige vorm van correcte dialoog lijkt je vreemd.

Edit: typos
Laatst gewijzigd door Ordon 19 jul 2022, 15:19, in totaal 2 gewijzigd.
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8028
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 384 keer
Bedankt: 740 keer

Dizzy schreef:Bedoel je nu dat als men liegt over de verantwoordelijkheid van groen men ook over andere dingen liegt of ben je selectiever?
Grappig. Werd volgens mij ook al door Ordon aangehaald, dat "bedoel je...". Lees nog eens wat er staat Dizzy. Als ivob liegt over "offgrid" zijn terwijl dat helemaal niet het geval is, dan zit hij staalhard te liegen. Ik bedoel niks, ik zeg gewoon waar het op staat. Of is dat zo moeilijk te begrijpen? Ik ben helemaal niet selectief. Ik pak de leugenaars op hun woorden. Niet meer maar ook niet minder. Al de rest is fantasie uit jouw duim gezogen.
MacMini M1 - MacMini M2 - Fritz!Box 7590 AX + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12316
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 571 keer
Bedankt: 709 keer
Te Koop forum

Jack Daniels schreef:Lees nog eens wat er staat Dizzy. Als ivob liegt over "offgrid" zijn terwijl dat helemaal niet het geval is, dan zit hij staalhard te liegen. Ik bedoel niks, ik zeg gewoon waar het op staat. Of is dat zo moeilijk te begrijpen? Ik ben helemaal niet selectief. Ik pak de leugenaars op hun woorden. Niet meer maar ook niet minder. Al de rest is fantasie uit jouw duim gezogen.
Net zoals Ordon staalhard liegt over het aandeel van groen, iets waar heel wat mensen al op gewezen hebben, incl. voorstanders van kernenergie. Jij pakt dus selectief leugenaars en dat was exact mijn punt.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8028
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 384 keer
Bedankt: 740 keer

Is die nu blind of wat? Er staat "ivob"? Een compleet raadsel waarom jij er Ordon bij sleurt. Het gaat NIET over Ordon. Waarom ga jij, zoals altijd trouwens, off topic? Enne... Ordon verkondigt de waarheid maar die past niet jouw bekrompen denkwereld. Ordon onderbouwt zijn stellingen met grafieken, bronnen, cijfermateriaal ... Wat heb jij tot nu toe al gedaan? Boompjes opzetten over de belgische politiek, rond de pot draaien, veel gebakken lucht verkopen, je eigen domheid camoufleren met holle, nietszeggende epistels waar niemand kop noch staart aan krijgt. De eerste (betrouwbare) bron, grafiek, cijfermateriaal in heel dit energiedebat afkomstig van jouw hand moet ik nog zien verschijnen. En net zoals jouw compadre ben je niet in staat, hier niet en in geen enkel ander topic om op eenvoudige, gerichte vraag een antwoord te geven. Je bent niet eens in staat om met ja of neen te antwoorden.
Laatst gewijzigd door Jack Daniels 19 jul 2022, 16:10, in totaal 1 gewijzigd.
MacMini M1 - MacMini M2 - Fritz!Box 7590 AX + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3115
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 66 keer
Bedankt: 120 keer
Recent bedankt: 4 keer

De acties van Dizzy tegen mijn persoon worden duidelijk al maar driester...
Laatst gewijzigd door Ordon 19 jul 2022, 16:09, in totaal 1 gewijzigd.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6162
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 745 keer
Bedankt: 312 keer
Recent bedankt: 3 keer

phil48 schreef:Non-beleid. Kortzichtigheid. Niet verder kijken dan nu. Het afschuiven op wie straks (volgende generaties) de factuur mag betalen.

Tekenend is dat de PS en co beweren dat het betaalbaar blijft, want over x jaar zal 80 procent van de actieve bevolking ook effectief werken.

Vraag me af of ze dit écht geloven of dat het hen gewoon niet kan schelen, als ze hun doelgroep maar niet zijn kwijt gespeeld aan hun linkse concurrenten.
Op die manier.
Als je het zo stelt is het duidelijker.
Volledig mee akkoord.
De opties om de levensduur van de bestaande kerncentrales te verlengen en nieuwe te bouwen zijn door jaren uitstelbeleid, kortzichtigheid en de schuld op anderen steken tot op heden op weinig positief uitgedraaid. En iedere dag uitstel doet de kans op een realistische betaalbare oplossing verder slinken.
Maar dat had Dizzy al bondig in twee zinnen samengevat.
Het zullen toch dezelfde politici zijn die, wat wij er ook van denken, de eventuele verlenging van de bestaande kerncentrales en de bouw van nieuwe kerncentrales zullen moeten beslissen en naar budget moeten zoeken om dit te realiseren. Geen enkel privébedrijf gaat dat op eigen kosten doen.
Het zullen dus dezelfde politici zijn die daar beleid over moeten gaan voeren. Of niet.
En het zullen ook in dit dossier de volgende generaties zijn die, letterlijk tot in de eeuwigheid, de factuur zullen mogen betalen.
Maar blijkbaar kunnen de politieke voorstanders van kernenergie en hun kiezers dat maar weinig schelen. Ze willen nu op hun wenken bediend worden, nu hun zelfde levensstijl verder zetten en wie na hen komt mag het opkuisen.
------------------------------------------------------------------------------
Door de extreme hitte moest vandaag de productie in de centrales van Doel 1 en 2 gehalveerd worden (bron Engie)
Dat belooft, in tijden van klimaatchaos, droogte, hitte, voor de toekomstige energieproductie van oude kerncentrales die verkoeling moeten zoeken via waterlopen.
Gevolgen voor de energieproductie opgewekt door PV zie desbetreffend topic.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3115
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 66 keer
Bedankt: 120 keer
Recent bedankt: 4 keer

En ook vandaag leveren onze Belgische kerncentrales weer volop energie.

Geen last van die "hittegolf". 8)
PV en wind krijgen voorrang om energie te leveren: maar dat wisten we al.

Kernenergie: robuust en betrouwbaar, bevoorradingszekerheid voor jaren, veilig, goedkoop én rendabel, CO2-arm, milieuvriendelijk, beheersbare afvalstroom, etc



Ook in Nederland geen enkele impact op de productie van elektriciteit via kernenergie.

Kerncentrale Borssele kan blijven produceren ondanks hitte
De kerncentrale in het Zeeuwse Borssele kan volop energie blijven produceren, in tegenstelling tot centrales elders in Europa die vanwege de recordhitte juist minder stroom kunnen opwekken.
Het zijn dit keer niet de Nederlanders die "Den Gierige Hollander" hebben uitgehangen bij het ontwerp van hun kernreactor (bouwjaar 1969!).
De Fransen daarentegen... :lol:


De Zwitsers.
Die hebben het ook aan hunne stok met één van hun kerncentrales.
Geen koeltoren natuurlijk...
Dat is om problemen vragen.

Zwitserse kerncentrale neemt opvallende maatregel tegen hittegolf: productie verlagen om de vissen te beschermen
Zwitserland moet, net zoals tal van andere Europese landen, vandaag het hoofd bieden aan een hittegolf. De temperaturen lopen zodanig hoog op dat een Zwitserse kerncentrale de energieproductie heeft teruggeschroefd om te voorkomen dat de temperatuur van de rivier waarvan het water gebruikt wordt om de reactoren te koelen, te snel stijgt. Dat zou gevaarlijk kunnen zijn voor het waterleven.

In plaats van een koeltoren te gebruiken om de temperatuur te regelen
, maakt de installatie in Beznau gebruik van de Aare. Door haar activiteiten verwarmt de fabriek dit water, dat uiteindelijk wordt teruggeleid naar de rivier. Volgens de exploitant warmt de centrale het water op met 0,7 tot 1 graad Celsius wanneer ze “op volle kracht” draait. Axpo voegt er wel aan toe dat dat afhankelijk is van de wateromstandigheden
Afin, het beeld is heel wat genuanceerder dan het "verhaaltje" sommige dogmatisch antinucleairen ons willen doen geloven.
What new? :lol:
Laatst gewijzigd door Ordon 19 jul 2022, 18:02, in totaal 1 gewijzigd.
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4349
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 147 keer
Bedankt: 68 keer

Amerika gaat ook een zeer groot bedrag in kern energy stoppen o.a. voor bestaande centrales verder up-to-date te houden,maar evenzeer in onderzoek en ontwikkeling naar kleine moduleerbare centrales.
Tevens doet men een onderzoek naar de Amerikaanse Uranium bedrijven en of die in staat zijn/of zullen zijn om aan de Amerikaanse vraag naar Uranium te kunnen voldoen.
powaq
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 972
Lid geworden op: 16 sep 2008, 11:43
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 63 keer

Misschien een onnozele vraag maar wat bedoelen sommige van jullie met “gitzwarte” groene partij? Het ontgaat mij volledig wat dat wilt zeggen.

Het klinkt in context een beetje kinds?
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12316
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 571 keer
Bedankt: 709 keer
Te Koop forum

Jack Daniels schreef:Is die nu blind of wat? Er staat "ivob"? Een compleet raadsel waarom jij er Ordon bij sleurt. Het gaat NIET over Ordon. Waarom ga jij, zoals altijd trouwens, off topic? Enne... Ordon verkondigt de waarheid maar die past niet jouw bekrompen denkwereld. Ordon onderbouwt zijn stellingen met grafieken, bronnen, cijfermateriaal ... Wat heb jij tot nu toe al gedaan? Boompjes opzetten over de belgische politiek, rond de pot draaien, veel gebakken lucht verkopen, je eigen domheid camoufleren met holle, nietszeggende epistels waar niemand kop noch staart aan krijgt. De eerste (betrouwbare) bron, grafiek, cijfermateriaal in heel dit energiedebat afkomstig van jouw hand moet ik nog zien verschijnen. En net zoals jouw compadre ben je niet in staat, hier niet en in geen enkel ander topic om op eenvoudige, gerichte vraag een antwoord te geven. Je bent niet eens in staat om met ja of neen te antwoorden.
Rustig blijven ademen, het is warm ik weet het maar blijf kalm.

Jij bent boos omdat Ivob staalhard liegt maar als ik u wijs op een leugen van Ordon dan reageer je ineens "anders". Dat is toch opvallend voor iemand die beweert niet selectief te zijn.

OK als jij ook vindt dat groen de enige verantwoordelijke is voor de huidige toestand, ik was in de veronderstelling dat enkel Ordon zo ver ging.

Ordon heeft geen enkele bewijs gegeven voor de bewering dat de groene partij de enige verantwoordelijke is, anderen, waaronder ikzelf, hebben wel degelijk met cijfermateriaal en andere argumenten die bewering weerlegd.

Nu wat gaan persoonlijk worden zal de geloofwaardigheid niet verhogen, integendeel.
Capaciteit van de kerncentrales Doel 1 en Doel 2 gehalveerd
De kerncentrales Doel 1 en Doel 2 zijn dinsdag op een lager pitje gedraaid wegens de hitte. Dat bevestigt uitbater Engie.
Door de hitte dreigt de temperatuur van het koelwater dat wordt geloosd in de Schelde te hoog te worden. Daardoor is beslist het vermogen van beide centrales te halveren.
Ik zou dringend eens contact opnemen met Engie en HNB want ze staan blijkbaar staalhard te liegen of misschien heb je toch gelijk en is Engie geen betrouwbare bron. Je zal dan, consequent zoals we u kennen, Ordon's Engie-prentjes/cijfers afvallen :lol:
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6162
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 745 keer
Bedankt: 312 keer
Recent bedankt: 3 keer

Dizzy schreef:
Jij bent boos omdat Ivob staalhard liegt
Excuseer?
Waar, wanneer en over wat heb ik staalhard tegen je gelogen?
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12316
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 571 keer
Bedankt: 709 keer
Te Koop forum

ivob schreef:
Dizzy schreef:Jij bent boos omdat Ivob staalhard liegt
Excuseer?
Waar en wanneer heb ik staalhard tegen je gelogen?[/quote]

Ik herhaal gewoon een bewering van een ander, of ze al dan niet waar is daar gaat het voor mij niet over. Wel dat er "anders" gereageerd wordt.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8028
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 384 keer
Bedankt: 740 keer

Dizzy schreef:OK als jij ook vindt dat groen de enige verantwoordelijke is voor de huidige toestand, ik was in de veronderstelling dat enkel Ordon zo ver ging.
Maar wat voor een onnozelaar ben jij eigenlijk? Ik heb hier nog nooit, in al die jaren, gerept over Groen en nu ga jij beweren dat ik Groen verantwoordelijk acht??? Gij gelooft achtereen uw eigen leugens nog. Ge denkt te veel, ge veronderstelt te veel en ge weet te weinig.
Laatst gewijzigd door Jack Daniels 19 jul 2022, 20:07, in totaal 1 gewijzigd.
MacMini M1 - MacMini M2 - Fritz!Box 7590 AX + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6162
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 745 keer
Bedankt: 312 keer
Recent bedankt: 3 keer

Dizzy schreef:Ik herhaal gewoon een bewering van een ander, of ze al dan niet waar is daar gaat het voor mij niet over.
Ah ok. Ik las alleen wat jij letterlijk schreef.
Ik dacht daarom dat je het ermee eens was.
Wat eigenaardig zou geweest zijn want we hebben elkaar nog nooit in het echt ontmoet en kennen ook elkaars thuissituatie niet.
Verkeerd begrepen dus. :beerchug:

Dat mensen blijkbaar boos worden omdat iets hun eigen begrip te boven gaat, ook al is het redelijk eenvoudig, en graag een woordvoerder kiezen voor wat beter bij hun eigen gedachtengoed past omdat ze dat zelf minder goed onder woorden kunnen brengen is eerder iets om begrip voor op te brengen.
Het was toch jij die me er steeds op wees meer emphatie op te brengen voor de minder gelukkigen?
Vergeef hen dus, laat het los en doe verder waar je jezelf goed bij voelt.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3115
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 66 keer
Bedankt: 120 keer
Recent bedankt: 4 keer

Dizzy schreef:
Capaciteit van de kerncentrales Doel 1 en Doel 2 gehalveerd
De kerncentrales Doel 1 en Doel 2 zijn dinsdag op een lager pitje gedraaid wegens de hitte. Dat bevestigt uitbater Engie.
Door de hitte dreigt de temperatuur van het koelwater dat wordt geloosd in de Schelde te hoog te worden. Daardoor is beslist het vermogen van beide centrales te halveren.
Ik zou dringend eens contact opnemen met Engie en HNB want ze staan blijkbaar staalhard te liegen of misschien heb je toch gelijk en is Engie geen betrouwbare bron. Je zal dan, consequent zoals we u kennen, Ordon's Engie-prentjes/cijfers afvallen :lol:
Spijtig dat je wederom geen link naar je bronnen geeft...
Bij Engie heb ik alvast nog niets teruggevonden.

Op de site van Het Nieuwsblad (HNB) werd dit blijkbaar om 16:00 bericht.
Ivob heeft dit nieuws blijkbaar al acht minuten later (om 16:08) opgepikt.
En bericht er hier in dit topic over zonder enige link naar de bron...

Afin, je hebt allicht gelijk dat Doel 1 en Doel 2 momenteel even op half vermogen draaien om te voorkomen dat de temperatuur van het water van de Schelde te hoog zou oplopen.

Ik ben eens benieuwd of de berichtgeving van ivob even snel gaat zijn wanneer Doel 1 en Doel 2 terug op volle vermogen koolstofarme elektriciteit leveren. :lol:
Erg kleine kans dat hij dat zelfs überhaupt gaat doen, schat ik zo in.

Het is niet zo dat hijzelf, en ook jij Dizzy, blijk hebben gegeven van een erg betrouwbare bron te zijn: dat heeft zo zijn repercussies.

De andere vijf Belgische kernreactoren draaien dus nog steeds op volle vermogen zonder enige impact vanwege de hitte. 8)

Belangrijke les bij het bouwen van nieuwe kerncentrales: grote koeltorens erbij plaatsen.

Dat "groot" is natuurlijk nog altijd heel klein inzake ruimtelijke inname ten opzichte van velden vol zonnepanelen of windmolens. :wink:
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12316
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 571 keer
Bedankt: 709 keer
Te Koop forum

Jack Daniels schreef:
Dizzy schreef:OK als jij ook vindt dat groen de enige verantwoordelijke is voor de huidige toestand, ik was in de veronderstelling dat enkel Ordon zo ver ging.
Maar wat voor een onnozelaar ben jij eigenlijk? Ik heb hier nog nooit, in al die jaren, gerept over Groen en nu ga jij beweren dat ik Groen verantwoordelijk acht??? Gij gelooft achtereen uw eigen leugens nog. Ge denkt te veel, ge veronderstelt te veel en ge weet te weinig.
Alé, nog eentje die respect vraagt :lol:

Ik zeg dat Ordon liegt als hij beweert dat groen de enige verantwoordelijke is. Jij zegt daarop dat Ordon gelijk heeft en niet liegt. Tel de 2 op en je komt tot wat ik zeg. Het kan uiteraard zijn dat je weer van gedacht verandert bent en dat je de mening van Ordon over groen toch verkeerd vind en dan geef je me dus gelijk dat hij liegt. Daar volgt dan ook uit dat als je kwaad bent op Ivob omwille van leugens je dat dus ook moet zijn bij Ordon, wat mijn punt was.

Goed ook om te zien dat Ordon moet toegeven dat het bericht klopt en dat ik dus wel degelijk gewoon een betrouwbare bron citeerde. Ook het punt dat wij geen bronnen zouden geven is dus weerlegd voor wie dat nog nodig was.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8028
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 384 keer
Bedankt: 740 keer

Dizzy schreef:Jij zegt daarop dat Ordon gelijk heeft en niet liegt.
Kan je mijn citaat hier plaatsen? Ik heb niet het flauwste idee waar je het over hebt.
MacMini M1 - MacMini M2 - Fritz!Box 7590 AX + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12316
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 571 keer
Bedankt: 709 keer
Te Koop forum

Ordon verkondigt de waarheid maar die past niet jouw bekrompen denkwereld.
Voilà, inclusief een sterk onderbouwde vraag om een respectvolle discussie :lol:
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Gesloten

Terug naar “Maatschappelijke uitdagingen / discussies (niet technisch)”