Kan je meten welke koperparen gelast zijn?

[akke]

Is het mogelijk om uit te meten welke koper paren wel of niet gelast zijn?
Wij hebben namelijk een vooraanleg gevraagd, die vandaag uitgevoerd werd, maar de techniekers van proximus spraken amper nederlands.
Het was de bedoeling dat er 4 koperparen gelast zouden worden (om VDSL te bundelen) maar als ik met een multimeter meet (zowel AC als DC) meet ik op elk paar niets.

Is het normaal dat er geen spanning op staat als de lijn enkel voor internet gebruikt zou worden? Of hoort er dan toch 48V op te zitten zoals bij een klassieke telefoonlijn?

[Sinna]

Voor VDSL moet er inderdaad geen 48V op staan. De modem traint zelfs in als er maar op één ader VDSL-signaal staat.

[akke]

Ok. Maar kan ik ergens nameten of de koperparen wel gelast zijn?
Want die techniekers waren verdacht snel klaar.

[Sinna]

Ik vrees het niet, toch niet dat ik weet.
Het zou kunnen dat ze snel klaar waren omdat ze maar een paar jumpers moesten verzetten in de straatkast (ROP).

[Joe de Mannen]

Het hangt er vanaf welke meetapparaten je ter beschikking hebt.
met zoiets kan het:
https://www.pce-inst-benelux.nl/technis ... letool.htm

Als je dan de afstand tot het laspunt min of meer kent, kan je zien of hij langer is of niet.

volgens wat ik heb begrepen heb je ook altijd een lang en een kort paar, dus vergelijken heeft weinig zin.


J.

[Data technicus]

Kun je eens foto posten van de inkomende kabel met kleuren.

[akke]

Kun je eens foto posten van de inkomende kabel met kleuren.

Ik ben momenteel niet meer thuis maar heb daarstraks deze foto gemaakt:

bakje proximus.jpg

(494.03 KiB) Nog niet gedownload

[Data technicus]

Normaal als het goede techniekers zijn nemen ze altijd per paar dus 1 onder en 1 boven, 2 onder en 2 boven, enz samen.

[akke]

Ja, maar er is nergens spanning te meten. Maar blijkbaar is het normaal…

Of kan ik nu gewoon een vdsl modem aansluiten en zou die dan sync moeten krijgen? Hoewel, dat kan wellicht pas als de lijn geactiveerd is bij de provider?

Dus eigenlijk niet veel mogelijkheden om na te gaan of er 4 paar zijn gelast?

[Wuter]

Gewoon bellen naar klantendienst voor een storing te melden meer kan je niet doen. Buiten dat je zeker moet zijn dat de lijn vandaag in dienst moet komen.

[svermassen]

4 koperparen die gelast moeten zijn?
Heb je dat ook effectief op papier staan?
En ook voor wat het moet dienen?
Want dat wil ook zeggen 4 aansluitingen op de kaarten in de kast.

Normaal is het 1 korte en 1 lange. Gewone en retour had ik altijd begrepen.
En zelfs bij ons was er zelfs maar 1 actief in het begin dat we hier woonden terwijl wij hier toen nog een fax moesten hebben op een aparte lijn.

[akke]

Er komen 4 vdsl lijnen die gebundeld worden.
We hebben proximus dan ook gevraagd 4 paar te lassen maar de techniekers die ze gestuurd hadden spraken amper nederlands dus nu is het maar de vraag of er effectief ook 4 gelast werden.

Volgende week wordt verharding geplaatst en kan men er niet meer makkelijk bij. Daarom wil ik achterhalen of er wel 4 paar gelast werden.

[svermassen]

Ohw, dan wordt het moeilijk.
Enkel PxS bellen en bevestiging vragen zal de enige optie zijn denk ik

[Sinna]

Met een analoge telefoon zou je per aderpaar 1924 moeten kunnen bellen om je lijnidentificatienummer te achterhalen. Als er vier paar gelast zijn, dan zou je m.i. vier verschillende nummers moeten krijgen.
Die 1924 werkt ook op lijnen zonder analoog signaal, zelf recent nog getest.

[svermassen]

Weer iets bijgeleerd

[roelants-telecom]

(Wij hebben namelijk een vooraanleg gevraagd)

bij een vooraanleg worden er enkel paren gelast op de verspreidingslus en word er niets aangesloten in de ROP/KVD
het aansluiten gebeurd enkel bij een indienststelling / activering van het aangevraagde product

als je zeker wil zijn kan je eventueel een capaciteitsmeting doen op de 6 paren

[Fallschirmjaeger]

Met een analoge telefoon zou je per aderpaar 1924 moeten kunnen bellen om je lijnidentificatienummer te achterhalen. Als er vier paar gelast zijn, dan zou je m.i. vier verschillende nummers moeten krijgen.
Die 1924 werkt ook op lijnen zonder analoog signaal, zelf recent nog getest.

Een vooraanleg is gewoon de lijnen binnentrekken en lassen, de lijnen zelf zijn niet in dienst tot er een abo op actief komt te staan.

Het zou mij dus verbazen dat je op een niet actieve lijn een lijnnummer kan achterhalen, aangezien die pas toegekend worden bij een actief abo.

[Sinna]

Ik ging er verkeerdelijk van uit dat eens gelast, ze ook aangesloten waren in de straatkast. Mea culpa!

[Joe de Mannen]

en dan kom je terug op de meting die ik voorstelde, vermits er aan de andere kant niks is aangesloten.
J.

[tizzen33]

volgens wat ik heb begrepen heb je ook altijd een lang en een kort paar, dus vergelijken heeft weinig zin.

Niet altijd. In dit geval zullen de 4 paren 'direct/kort' gelast zijn want op een 'retour/lang' paar wordt geen VDSL aangesloten wegens de lange afstand.

[akke]

Met een multimeter die capaciteit kan meten kan je meten welk paar gelast is, zei iemand me.
Ik meet op paar 1 en op paar 2 een capaciteit van 22nf. Op de andere paren helemaal niets.

Naar proximus gebeld en uiteindelijk hebben ze dan toch gewoon toegegeven dat er maar 2 paar werden gelast gisteren.
Ze komen vandaag terug om de overige paar alsnog te lassen.

[Joe de Mannen]

... dan toch gewoon toegegeven...

hadden ze dat dan al ergens ontkend bij een eerder contact ? dat stuk moet ik gemist hebben.

J.

[svermassen]

Naar proximus gebeld en uiteindelijk hebben ze dan toch gewoon toegegeven dat er maar 2 paar werden gelast gisteren.
Ze komen vandaag terug om de overige paar alsnog te lassen.

Die techniekers lezen soms die werkbonnen niet

[akke]

... dan toch gewoon toegegeven...

hadden ze dat dan al ergens ontkend bij een eerder contact ? dat stuk moet ik gemist hebben.

J.

Yep. Tot ik zei dat ik geen signaal meet behalve op paar 1 en 2.
Dan gingen ze ‘nakijken’ en werd toegegeven dat er maar 2 paar gelast werden.

Ze werden nu vandaag wel nog gelast.

Toen ik hen dan daarstraks vroeg of ze dan toch geen 4 paar gelast hadden gisteren, zei hij ook gewoon ‘neen, maar 2’.

Dat terwijl ik gisteren nog met hen sprak en ze zeiden dat er 4 gelast werden.

Bende idioten zijn het. Gisteren alles open gegraven en dicht. Vandaag opnieuw…

[Wuter]

Bende idioten zijn het.

Daar ben ik het toch niet mee eens. Die mannen voeren enkel uit wat er op hun werkbon staat worden ook enkel daarvoor betaald. De fout ligt bij diegene die het werkorder heeft opgemaakt. Uiteindelijk mag je al blij zijn dat het een dag later al in orde gebracht is meestal moet je weer x aantal tijd wachten tot ze weer een plaats in hun agenda hebben.

[Freek]

Indien de uitvoerders tijdens hun eerste dag hadden gecommuniceerd met de klant had men onmiddellijk kunnen bijsturen…
ongeacht wat er op de werkbon staat is het een kleine moeite om de klant te woord te staan en te zoeken naar een oplossing

[cadsite]

Is het niet logisch om ineens alles te verbinden als de put toch open ligt?

[akke]

Indien de uitvoerders tijdens hun eerste dag hadden gecommuniceerd met de klant had men onmiddellijk kunnen bijsturen…
ongeacht wat er op de werkbon staat is het een kleine moeite om de klant te woord te staan en te zoeken naar een oplossing

Klopt. Het verloop is als volgt:

- Vooraanleg aangevraagd via formulier op proximus.be en bij de nota geschreven dat er 4 paar gelast zouden moeten worden.
- Een uur later al telefoon van Proximus over de vooraanleg. 4 paar gelijktijdig met de vooraanleg lassen was geen enkel probleem, ze zou het doorgeven aan de technische dienst.
- Een dag later belt de "technische dienst" met de vraag of het klopt dat er 4 paar gelast moeten worden. Ik bevestig en gaf even uitleg over het feit dat het bedoeld is om 4 VDSL lijnen te bundelen. Geen enkel probleem zei hij, hij zou het op de bon zetten voor de techniekers.
- Diezelfde dag kreeg ik een email waarin een afspraak staat op 9 juni in de loop van de dag.
- Eergisteren (7 juni) staan ze hier plots toch vroeger aan de deur. Ze spreken geen nederlands dus moeilijke communicatie.
- Bij aanvang van de werken vraag ik of ze op de hoogte zijn dat er 4 paar gelast moeten worden. Jaja, zei hij. En hij vroeg nog waarom het moet dienen ook...
- Na de werken nog gevraagd of er nu toch zeker 4 paar gelast zijn. Ja, zei hij. De kabel heeft 6 paar en 4 zijn er gelast beweerde hij toen. Hij heeft het letterlijk zo gezegd.

Ik had dan 's avonds nog schriftelijk een bevestiging daarvan gevraagd via sms (naar het telefoonnummer van de persoon die eerder ivm de vooraanleg contact nam). Want volgende week komt er verharding en dan kunnen ze er nog moeilijk aan.. Daarop kreeg ik geen enkel antwoord maar de dag nadien staan ze hier terug te werken vooraan. Dezelfde techniekers...

Ik ga buiten horen wat er scheelt en dan zegt hij doodleuk dat hij nog 2 paar komt lassen. Ik zei toen dat hij toch gisteren al 4 paar gelast heeft en daarop zei hij dat er gisteren maar 2 gelast werden en nu nog eens 2, samen 4. Ik vroeg dan ook waarom hij dan gisteren zei dat hij er 4 gelast heeft als dat niet zo is en toen ineens kon hij mij niet meer begrijpen... Handig toch als je "geen nederlands" spreekt hé?..

Lang verhaal kort: ze hebben mij de eerste dag leugens wijsgemaakt maar ik mag blij zijn dat ze de dag nadien alsnog aangesloten hebben wat er gevraagd werd.

Op dit moment meet ik ook met capaciteitsmeting op een multimeter op 4 paar 22nF en op de overige 2 paar niets. Dus ik denk wel dat het in orde is nu.
Nu nog even wachten tot de VDSL lijnen opgeleverd worden.

[Belgissschenaap]

Een vraag ter zijde:

Kan je dit zo maar vragen, om meerdere lijnen te krijgen?
Kan dit als consument? Of was dit voor commerciële doeleinden.

Is er in huisnummer, of is er per paar een ander post nummer?
Want hoe weten ze dan welke paren ze moeten activeren?

Betaal je dan 1 installatiekost? Of ook per paar?

Mvg

[Joe de Mannen]

Tja, als iemand de taal niet spreekt en daar regelmatig tegenaan loopt gaat die ook maar jaja zeggen om er vanaf te zijn.
Is dat correct ? neen, is het te begrijpen van hun standpunt, ja best wel.

J.

[svermassen]

Een vraag ter zijde:

Kan je dit zo maar vragen, om meerdere lijnen te krijgen?
Kan dit als consument? Of was dit voor commerciële doeleinden.

Is er in huisnummer, of is er per paar een ander post nummer?
Want hoe weten ze dan welke paren ze moeten activeren?

Betaal je dan 1 installatiekost? Of ook per paar?

Mvg

Goei vraag

[tdemeyer]

Het kon (vroeger) ook anders

Heel lang geleden (toen de dieren nog konden praten, en sommige mensen nog een BBS uitbaatten ) had ik eens 4 telefoonlijnen aangevraagd op mijn thuisadres.

Op de installatiedag bleek dat de installatieploeg enkel 20 paar kabels meehad. Ze hebben toen alle 20 paar afgelast in de straat... (Ik mocht maar eens extra lijnen nodig hebben in de toekomst ). Ik heb daardoor in de meterkast een dikke oranje kabel als intro, waarvan alle paren getermineerd zijn in zo'n grijze belgacom aansluitdoos staan (afgesloten met speciale sleutel)

Jààren later kwam iemand van Belgacom aan de deur om te vragen of ik die extra paren ooit nog ging gebruiken. Blijkbaar hadden ze paren tekort om in de buurt nog mensen aan te kunnen sluiten...

Ondertussen is na wegenwerken wel een extra nieuwe hoofdkabel bijgetrokken....

[svermassen]

Toen den RTT en nadien Belgacom zekers